SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[94: 匿名さん]

こんな辺鄙な場所が最高な湾岸

[95: 匿名さん]

Skyzが最高でもいいけど、「湾岸東部で」と言ってくれないかな？

湾岸という表現だと中央区・港区も含まれちゃうんだよ。

[96: 匿名さん]

注目物件、注目物件、って業者ばかりが煽っていて浅ましい。
どうしてこんな土地が良いのか分からない。
埋め立て地。昔はゴミ山でゆりかもめの塒。

[97: 匿名さん]

あなた、埋立地は嫌なんでしょ？
それなら、関係ないじゃん。

[98: 匿名さん]

埋立地よりも、汚染状況が気になるネガだったら、その言い分は分かるけどね。
でも、豊洲みたいに汚染で有名になった場所のほうが、実は安心だったりするわけ。

湾岸埋立地が、総合的には震災被害に強いことは科学的に証明されてるし、俺は綺麗に除染されたゴミの上でいいや。

[99: 匿名さん]

江東区は昔、大島の土壌汚染が有名な社会問題になったが、
本当に安心かどうかは「大島　六価クロム」でググってみれば。

[100: 匿名さん]

98
逆にマンション本のほとんどに埋立て地は避けた方がいい、とあるけど…
科学的にも液状化や揺れやすさなどの危険が最も高いと示されているよ。

新しいマンションなら倒壊の可能性は低いけど、揺れが大きいから損傷やマンション火災が心配。

[101: 匿名さん]

99％が一瞬で分かることだけど、残りの１％が周辺買っちゃって、ここで買い煽りしてるだけ。普通は買ったら見ないけどね。必死さが露呈してるねー。

[102: 匿名さん]

>科学的にも液状化や揺れやすさなどの危険が最も高いと示されているよ。
あ、そうなんだけどね。
自分は「総合的には」と書いてます。
ちゃんと読んでから指摘して下さいね。

揺れても大丈夫なんですよ。
免・制震で対応しますから。

ちなみに火災の危険度は極めて低いですよ。
skyzは都市ガスは使用しないみたいだし。
だから避難場所はどこかの公園に行く必要もなく敷地内なんです。
まあ二つの公園に囲まれてますけど。
それに万が一、火災になっても周りは水で囲まれてますからね。
安心安心。

ってことで、ここを買うことにしました。

[103: 匿名さん]

液状化したら建物が無事でも、電気・水道といったインフラがアウト。重たい水を持って階段を上れる体力がないと住んではいけない。トイレも流せないから我慢か。

備蓄倉庫って地下にあったりするんだよね。各階に備蓄しないといざというとき大変。

[104: 匿名さん]

東雲三井は各階に備蓄しているからこちらもそうなるのでは。

[105: 匿名さん]

販売が三井だから、設計は他じゃない。ってことで、東雲三井と一緒かは分からない。ちゃんと確認しないとね。

[108: 匿名さん]

>106

何故？　正月からTVでCMや告知してるから情報強者でなくても、物件は知ってるでしょ。

[110: 匿名さん]

こんな土壌汚染しているところを買うの？
新市場のところ(5,6,7街区)は土壌汚染しているのに、ここが汚染してないはずがない。
汚染地下水は同じである。新市場のところからの汚染地下水は昔から遮断していたの？

[111: 匿名さん]

モデルルームができたら、土壌調査の確認は必須だね。以前に土壌汚染対策法で指定されが物質を使っていないと調査義務は無い。調べてないってのが実は一番危ない。調べて汚染が発覚したら、対策の義務がある。

[112: 匿名さん]

これだけの規模で情報強者のみしか価値を理解できないとしたら、いっぱい残っちゃうね。

[115: 匿名さん]

新市場の調査結果では自然由来の汚染の可能性が高いと報告されている。

工場とかで使ってた薬品が原因ならそこだけに限定だけど、自然由来ならあたり一帯同じことでしょ。

[119: 匿名さん]

自然由来の汚染って、もともとの土壌に重金属が含まれていてそれが基準値を超えている場合。関東の場合、水銀や鉛が基準値を超えるってのは珍しいらしことではない。利根川上流には昔、鉱山があったわけだし。

水銀も鉛も有害。庭を子供がはだしで歩いたり、寝そべる事もあるでしょ。関係ないことは無い。

[120: 匿名さん]

自然由来の有害物質なんていくらでもあるでしょう。フグ毒飲んでも死なないのか。

[121: 匿名さん]

流石にふぐ毒が土壌に含まれてることはないでしょ（笑）。

[122: 匿名さん]

三ツ矢サイダー型マンション　新豊洲に現る　価格は￥２，９９９万～　なーんて

[123: 匿名さん]

今年一番の情弱向け物件。情強は枝川に住まう。

[124: 匿名さん]

ずぶの素人だから間違ってたらやさしく指摘してね！
ここは、形質変更時要届出区域（法第11条）だから、まあ騒ぐほど問題ないのでは？

・土壌汚染の摂取経路がなく、健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域（摂取経路の遮断が行われた区域を含む。）
・土地の形質変更時に都道府県知事に計画の届出が必要（法第12条）

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[126: 匿名さん]

液状化や津波、土壌汚染、変電所からの電磁波が怖い。
駅遠で商業施設も遠く足立ナンバー。

これらの問題さえなければ良いマンションだと思います。

[127: 匿名さん]

半数は近隣からの買い替え組だから、外野から既出ネタで心配してもらう必要ありません。
リスク・ベネフィットバランスの見極めは自己責任ですから。

[128: 周辺住民さん]

4丁目の住民としては6丁目は豊洲と名乗って欲しくない。
ベンゼン臭いとか言われてマイナスイメージばかり。
6丁目の島は大きいのだから、ここは別な町名に変えて欲しい。

[129: 匿名さん]

地方住みですが広告でこちらのことを知りました。
なぜメジャー7で仲間はずれにされた会社があるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

世田谷からこちらに引っ越しを検討中。
世田谷でも西側だから都心まで出るのが不便なんだよね…

[132: 匿名さん]

確かに。

ここは、豊洲とは別の名前にして、むしろ、すぐ近くの枝川を豊洲に組み込みたい。

[133: 匿名さん]

＞１２８
なにを言ってるのや？　4丁目（＝長谷工村）こそ改名した方がええんとちがうか？　と、読んでて思ってしまいましたけど。

[134: 匿名さん]

>>130
江東区は、ただの23区のひとつってだけだよ。
江東区・江東区！と騒いでるのは、あなた方ネガだけ(笑)。

しかし……
ネガも黙る「23区内の一等地」的な区なんて一部だろうに（＝他はほとんど一般の区）
江東区だけ嫌いなんですね(笑)。
まあ、「一般の区」の中ではなんとなく距離的に大手町などのビジネス街に近いから普通のサラリーマンが
住む選択肢としてよく上がる⇒イラッとするんでしょうけどね。。。

[135: 匿名さん]

128へ。新参者で恐縮ですが3丁目の誰しもが4丁目の団地村と一緒にされたく無いと感じてますよ。

[136: 匿名さん]

もうこの際だから江東区を豊洲区に変更しましょうよ。
イメージアップ！！！

[137: 周辺住民さん]

>>133,>>135
128ですが、4丁目が団地村であることはよく認識しており、脱出するためあっちこっち検討中です。
でも6丁目は不便なのといろいろありそうだから、今のところはパスです。

[138: 匿名さん]

137。イメージは6丁目のほうが4丁目よりいいですよ。イオン方面に橋を渡っての脱出検討をオススメします

[139: 匿名さん]

2丁目か3丁目じゃなきゃ豊洲を名乗ってほしくないな。

[140: 匿名さん]

完全同意。西豊洲とか南豊洲にしたほうがええんでは

[141: 匿名さん]

豊洲なんだから十分だと思うよ

[142: 匿名さん]

これからは、グリーンエコの６丁目が最先端の再開発エリア。
旧再開発エリアとは一緒にしたくないな。

[143: 匿名さん]

まあ、2・3丁目は鉄板だからね。
ここと比較検討するなら、パークシティ豊洲、豊洲タワーで三択かな。

[144: 匿名さん]

3丁目は旧でもないだろ。

[145: 匿名さん]

シティタワーを忘れずにな。
高いのと、特殊な外観で好みはあるケド湾岸を代表するマンションの一つですぞ。

[146: 匿名さん]

4丁目と5丁目（シエル部分除く）は所謂団地が元々あり、いまでも残っている。それで4丁目は旧豊洲ということ。
2丁目、3丁目とここの6丁目は居住エリアとして新設されたので　豊洲　（6丁目は駅名が新豊洲だけどねー）。

新旧でグルーピングするなら以上の通りだね。

6丁目を良く言うつもりはないけど、2丁目、3丁目も今のマンション、オフィス、商業施設が立つ前は概ね6丁目のような景観だったからねー。　6丁目はこれからの区画ということでいいんじゃない。

[147: 匿名さん]

＞１４５
おいおい、それを言うなら　シティタワーは湾岸を代表する　売残りマンションの一つ　だろ！

[148: 匿名さん]

売れ残りはあるだろうけど、湾岸を代表する物件であることは間違いない。
個性的だから、好き嫌いはあるだろうけどね。

[149: 匿名さん]

だから、ここと比較検討するなら、パークシティ豊洲、豊洲タワーで三択なんですよ。
三者でウエイトの違いあれど、いずれも三井ブランドだしね。

[150: 匿名さん]

徒歩１２分は遠すぎる。晴海の２割引だな。

[152: 匿名さん]

榊先生は勝手に自分から自爆なされただけだよ。
湾岸とかマンションとか関係なく超えちゃいけない一線を超えたただの○○に成り下がり賜われた。

[153: 匿名さん]

どうなんだろうねぇ。
駅では無いけど、ららぽの新しくできたフードコートから海側の公園に出て、
ぐるりとあたりを見回したら、シティータワーより
キューブの先のココの方が距離的に近い感じがした。
ただ、最適な位置に横断歩道が無いから実際は遠いんだろうけど。

[154: 匿名さん]

シビックセンターになる土地には、マンションも建つのかな？

[155: 購入検討中さん]

>136
でも所詮　足立ナンバー　その区域では最高
ということは、下の上だ

[156: 匿名さん]

ナンバー？？？

ナンバーで区切ってどうするの？

[157: 物件比較中さん]

湾岸エリアで行政区分云々は無意味じゃないか？
、江東区、大田区、品川区と５区に跨っているが、
住環境としては基本的に同じだからな。

どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから、
都心アドレス（港区、中央区）ではないという理由で安くなるならそっち選んだ方が賢いと思う。

まあ、都心三区（千代田区、中央区、港区）というステータス区分自体がすでに崩壊しているのだろうけど。

[158: 匿名さん]

最近、平均単価坪260予想が一番多いけど、私はちょっと高いような気がする。
トライスターは建設費が割安だし、刑務所型で気持ち悪く嫌いだけど安いならいいかなって思っているところです。
ただ、オール電化っていうのもなあ～～
東電の賠償問題、終わりが見えないし、電気料金がうなぎ上りに上がるだろうし。

[159: 匿名さん]

158
多いというか特定の人物が連投してるだけ
実際の価格見込は坪210万程度だよ

[160: 匿名さん]

そんなありえない価格書いても誰も信用しないでしょ。

有明や豊洲の相場知らないとしか思えない。
そんな素人みたいな事やってどうするのさ。

近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。
＠２６０というのは妥当だよ。＠２９０とか＠２４０とかはありえない数値。

[161: 住まいに詳しい人]

>近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。

2013/06　＠250　ブリリア有明シティタワー
2013/03　＠180　プレミストベイフォートスクエア豊洲
2012/11　＠220　パークタワー東雲
2012/06　＠260　パークタワー豊洲
2012/07　＠190　イニシア豊洲コンフォートプレイス
2012/04　＠270　ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス
2011/12　＠240　プラウドタワー東雲キャナルコート
2011/11　＠190　バンベールルフォン辰巳
2011/02　＠230　ザ湾岸タワーレックスガーデン

ヘンな値付けの物件もあるな、売るつもりがないらしいｗ
ココで＠210は安いが、戸数規模を考えればおかしくもない

[168: 匿名さん]

@200-230　skyz
2013/06 ＠250 ブリリア有明シティタ ワー (大量完成在庫確定)
2013/03 ＠180 プレミストベイフォー トスクエア豊洲(枝川)
2012/11 ＠220 パークタワー東雲(伸び悩み中。ここ待ちか？)
2012/06 ＠260 パークタワー豊洲(中国人投資家に行商セール中)
2012/07 ＠190 イニシア豊洲コン フォートプレイス(枝川)
2012/04 ＠270 ザ・パークハウス晴海 タワーズクロノレジデンス(大量完成在庫確定)
2011/12 ＠240 プラウドタワー東雲 キャナルコート 2011/11(比較的好調だが完成在庫あり)
＠190 バンベールルフォン辰巳(辰巳)
2011/02 ＠230 ザ湾岸タワーレックス ガーデン(東雲駅近だが完成在庫多数)

[169: 匿名さん]

>167さん
162だけど、気持ちのこもったコメント、どうもありがとう。
自分は予算7500万までで、85Es Typeを検討してる。

上から目線の167さんには、予算や年収で到底敵わないとは思うけど、ちなみに幾らでどんなタイプを検討してるの？

[170: 匿名さん]

１６７だけど同じタイプです。それ以上は１２０しか開示されていないし、角部屋以外興味ない。特に予算は設けていないが壷３００程度を想定しているので、２９０予算のあなたと一緒だな。ならば、ビンボー人を呼ぶようなことやめなよ。

[171: 匿名さん]

アベノミクスで価格が上るときに買うが一番間抜け。損しないためには、安い時期に買わないと。安く買って高く売るのが、基本なんだけどね。終の棲家のつもりでも、人生何があるか分からない。高値掴みしてオーバーローンの状態になったらいざというとき売るにも売れず、身動きが取れなくなる。

[172: 匿名さん]

アベノミクスに浮かれているのは危険。アメリカでは先送りした財政の壁、ヨーロッパではまだ財政不安があちこちでくすぶってる。中国も危ういしね。どこかが破綻したら、日本もまきこまれてアウト。

[173: 匿名さん]

アベノミクス、なのに完売できずにいる物件が多数ある。
って現実を直視しないとね。

[174: 匿名さん]

アベノミクスで円安になって株価が上がってるのは景気回復予測に基づいてるだけで、実体経済が回復するのはうまくいったとしてもこれから。投資家は不動産にも積極的に手を出すだろうけど、居住目的の人が買うようになるのはまだ先でしょ。へたしたら投資対象になって、賃貸マンションになっちゃうかもね。そうなったら居住目的の人にとっては悲惨。賃貸住民はオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあって、トラブル続出とも言われている。

[175: 匿名さん]

アベノミクスとかって書き込み見るけど、実態分かってんのかなあ？　寧ろ、夏後半から年末にかけて紙面などメディアでは　アベノミステイク　という言葉が飛び交っているでしょうね。

正直、豊洲の他物件に関係なく検討してるが、予算は十分にとってるものの高値掴みだけは避けたい。＠290とか300なんてこの物件には相応しない価格帯で、転売時に苦労するため、そんな価格帯だと買わないだろうな。売り残りも多数でるでしょうし。
今後の市況踏まえるとMax＠240～250がやっとの物件だと思う。

[176: 匿名さん]

アベノミクスのリスクの一つに金利上昇ってのがある。いまは、日銀の国債買い入れ増額を見越して、機関投資家がこぞって買って金利が下がってるけど、アベノミクスの実体経済に対する成果が出ないと、ばら撒きによる財政不安が勝って、一気に売られて金利高騰なんてこともあり得る。この時期にローン組んで住宅購入なんてギャンブル。

[178: 匿名さん]

アベノミクスで人はより良いものがほしくなるので都心が好調。一方、住宅ヒエラルキーの下層に位置する湾岸埋立地は逆に……

[179: 匿名さん]

パークタワー豊洲より高いでしょ。
グレードが全然違う。

[180: 匿名さん]

安く買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。


１．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら１０００万円以上安くなる。

２．ブランドになった豊洲を諦める。　東雲にすれば１０００万安くなる。辰巳や枝川なら１５００万円は安い。

３．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流・無名施工なら５００万は安い。

４．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら５００万円は安い。

５．眺望を諦める。　お見合い部屋なら５００万は安い。

デベに騙されずに、こういうふうに選べば安く買えるよ。

[181: 匿名さん]

>>179
豊洲駅5分と駅12分・・・
戸数も違うし、立地差で十分お釣りがくると思うｗ

※新豊洲からは5分だけど、
記載順からもゆりかもめがどういう扱いかは容易に想像できると思う

[182: 匿名さん]

アベノミクスだとか単なる流行り言葉に振り回されることなく、実態経済を見てみなさい、って思う。最近の円安効果で利益増の企業や、給与引上げなんて企業も取り上げられているが、それはほんの極々僅かの企業が政府に誘導されて実施しているだけ。
皆さんお勤めの会社、実際のところこの先大変じゃないですか？　今後どのように収益性を高めるか、どこも四苦八苦してるはず。
加えて、この3月末で中小企業金融円滑化法（いわゆるモラトリアム法）の継続中止が決定した。つまり、中小企業数十万社が資金難に直面し、一気にサラ金に借金をすることになる（これは間違いないでしょう。）
次に、都市銀もそうだが信金を中心に不良債権が増え、金融機関も不良債権処理に目途が立たず破綻するところが続出。結局日本の銀行はまともな金融業を行えていないため、そのシワ寄せがこのような時に圧し掛かってくるだけのことだが。

上記の影響で金利が上昇するため、住宅ローンも重荷になる。加えて、プチバブルが弾け、支払能力がなくなる個人投資家、機関投資家による、株、不動産の売りが始まり、一番痛い目を見るのが一般の人々、ということになる。

[183: 匿名さん]

来週あたりからららぽーとで価格帯が発表されるようですが、つまり既に関係者は価格情報を持っているはず。

誰かここに価格情報を掲載しないかなー

[184: 匿名さん]

バブルはいつかはじける。吊り上げられた価格に惑わされて買っちゃうと、最後は損をする。ばば抜きのばばと一緒。高値で売れて一番恩恵を受けるのは東電かな。

[185: 匿名さん]

>183

関係者の成りすまし投稿はここでは禁止だけどね。

時々、やらかしちゃう間抜けな人もいるけど。

[186: 匿名さん]

>どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから

まだこんな夢物語を書いてる人がいるのか

[187: 匿名さん]

前回も、その前もバブルだー、と言われて買った人は全員損してますね。

特に２０年前の時は、再起不能で破産者が続出しました。
バブルと言われる後には、数倍返しの下落しかないです。

一斉に物件を掴むと、関係ない人まで巻き込んで
今度は一斉に売られ出すのです。

[188: 匿名さん]

バブルの時は本当に注意してないと相場の乱高下が急激だからね。
うまく立ち回れると良いが、そうでないと大変なことになる。
ローンが多いと身動きがとれなくなる恐れが大。現金のポシションを厚めにが良い。

[189: 匿名さん]

単価が250万円を切るとららぽーと直結団地のように民度が低くなる。

[190: 匿名さん]

＞１８９
ららぽーと直結のマンションは、豊洲エリアでも一番安い買い物をされた人と投資目的で購入した人が賃貸に出し、その賃貸物件に住む人々の住戸ですからねー

[191: 匿名さん]

価格だけ高いのに民度が低いというダブルパンチよりましだと思うけど(笑)

[192: 匿名さん]

豊洲エリアでも一番安い買い物をされたのは、
駅直結シエルタワーの人々ですよ。パークシティよりも更に安かった。　

[193: 匿名さん]

このマンション販売でわからないのが建物と土地が別になっている。
建物販売がデベ6社JV。土地販売が東電。
通常はこの区別がなくてデベだけのはずだが、別々に購入契約するの？
何でかの悪名高き東電がでてくるの？販売に悪影響では。