SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[521: 匿名さん]

晴海は交通がイマイチだからな。
勝どきか月島となるが、どちらもこれ以上建設ラッシュが続くと交通ラッシュに拍車がかかる。

[522: 匿名さん]

晴海にはそのうち、BRTができるよ。所詮、バスだけどね。
しかも遠回りだし、運賃もいくらになるやら。

[523: 匿名さん]

他の多くのスレでも榊某のネガや本人と思われるレスがよく出てくるが、そんなにやりたければ榊の専用スレを立ち上げて、そこでまとめて思う存分議論を戦わせたほうが効率よいと思う。

[524: 匿名さん]

ローンなんて一括で買える金持ちなら「保険代わり」になりますが、貧乏人には地獄の一丁目みたいなもんです。

[525: 匿名さん]

本当にローンはこの先経済が激動しそうなので、それに伴い金利が乱高下した時であつても耐えれる必要があります。

[526: 匿名さん]

経済成長に伴って、金利と物価が上がって、それに伴って賃金もあがれば住宅購入でローン組むのは正しい考え。むしろデフレ環境下で、金利が低いからと言ってローンを組んで住宅購入するのが異常だった。例えば高度経済成長期は、物価上昇が金利負担を相殺していた。

金利が上がると言っても正常な範囲での話しだけどね。国債の信用不安で金利上昇が起きたら本当に地獄をみることになる。アベノミクスって実はこの恐れがあるから危険。

[527: 匿名さん]

これからはローンは固定でしょうね。このタイミングはおいしい。
ここの印象は晴海の初期に似てます。
ゆりかもめがあるので、交通面では優ってるか！？
晴海は10年後は現状で予想通りといいますか、順調。
ここは計画が見えてる分、出来上がりは更に早いでしょうね。

[528: 匿名さん]

一番確実なのはキャッシュ購入でしょ。ローンは団信があると言っても、それは死亡したときだけ。病気になったり失業したらアウト。

[529: 匿名さん]

何のために保険があると思ってるのさ。

[530: 物件比較中さん]

>>527
固定金利といっても高インフレが来た場合は例外として金利が見直されるのだが・・・

[531: 匿名さん]

その場合は、すぐに完済できるだろうし、あまり金利は関係なくなるよ。

[532: 匿名さん]

高インフレ、だと食費を含めた生活費も高騰。
給料は直ぐにアップするわけではないのに、直ぐに完済するお金はどこから出るの？

[533: 匿名さん]

今は金利が安いから手元に残しておいて多めにローンを組み、住宅ローン控除をしっかりいただく。もし、金利が上がったら、手元のお金で繰り上げ返済。

[534: 匿名さん]

高インフレになったら
手元のお金は、繰り上げ返済する前に生活費としてドンドン消えていく。

[535: 匿名さん]

手元に残しておくお金しだいですね。

[536: 匿名さん]

事前案内会はまだですか。はやくしてくれないと決められないよ～。

[538: 匿名さん]

平均250以下なら買う。250以上なら買う価値はない。
以上。

[539: 匿名さん]

金利が上がったり等してローンが払えなくなり、転売しようとする時の価格が＠１５０万ぐらいになっていたら、自己破産だな。

[540: 匿名さん]

タワーマンションは引渡まで時間がかかるのが正直怖いです。

アベノミクスの下、ハイパーインフレまでいかないにしても引渡時に金利が2倍になっている
可能性は十分あるわけで、5000万ローン組んだ場合金利1%で想定していた場合、金利は月々4万
ぐらいですが、2％になると月々8万。3%だと12万。月々の返済金額を上げるか繰上返済返済しない
限り返済しても返済しても元本が減らない状況になってしまいます。
（潤沢な手元資金がある方は別ですが。）

住宅金融公庫以外で今の金利で固定する良い方法があればいいのですが。。。

[541: 匿名さん]

金利2%程度で返せなくなるローンなんか組んじゃダメ。
身の丈にあった家を買いましょう。

[542: 匿名さん]

＞541
そうなんですよね。

今銀行がイケイケドンドンでいくらでも貸してくれるから
デベについつい乗せられるんですよね。

[543: 匿名さん]

HP、次回情報更新予定日：平成25年3月17日のままですが・・・。

内容特には変わってないですよね？
週末から始まる事前案内会で手一杯なんでしょうか（笑）

[544: 匿名さん]

更新予定日を暫く過ぎてから更新したのに、更新日を遡って記載するなんてざら。
いい加減なもんです。

更新情報なんて何かある？って時もざら。
いい加減なもんです。

この業界の常識。

[545: 匿名さん]

>>540
普通に固定で予算組めばいーんじゃねーの？
変動で借りない奴は馬鹿、みたいな論調もあるにはあるけど、
いつの時代も貴方が仰ってる通り、
潤沢な手元資金がある方以外は変動にすべきではないと思う
借り換えも限度があるし、1パーぐらいは誤差、保険代と割り切ったほうがいい

＞タワーマンションは引渡まで時間がかかるのが正直怖いです
震災等天変地異、リーマンショック規模の市場激変はキツいと思うけど、
個人的には新居に向けて家計の無駄を見直すいい機会だったな
家族の共通認識として節約できるしね
二年程度で設定した目標額を超える貯蓄を達成できたし、
頭金に上乗せするもよし、家具を奮発するもよし・・・モノは考えようってね

[546: 匿名さん]

＞545さん

金利はある程度の期間（当初10年）固定にするつもりなんですが、なんせ引渡時の実勢金利が適用
されるので、契約時に金利が低くても引渡時に金利が上昇していたらどうしようもないんですよね～。

タワーマンションは契約から引渡までの期間が長いのでこの間の金利変動リスクをどう考えるかが問題。
（今引渡可能な新築売れ残りor中古物件を購入すればいい話ですが。。。）

[547: 匿名さん]

マンション購入って高揚して契約後に、冷静になってからブルーになってしまう人もいるそうだけど、
ブルーな二年は長いよ。

[548: 匿名さん]

>>546
ごめん、ちょっと意味を取り違えてた・・・

確かにその通りですね
ただこればっかはどうしようもないから、
頭金積み増しで対応するとか竣工物件に絞るとかしかないですよね・・・

気休めになるかどうか分からないけど、万一の際は手付放棄でいいと思うな
極論だけど変動が5パーになったら誰も払えないし、
駅前に坪150で買える新築建ったら手付放棄したほうが得だしねｗ

[551: 匿名さん]

5%位でも問題なく返せる予算にしておいて、実際は変動で組むとかならはそうそう破綻しないよ。

端から変動ありきでしかも優遇後の金利でさえカツカツの収入のくせに背伸びした物件とか買っちゃう輩が破たんするんだよ。

夢見たい気持ちもわかるが、身の丈を知れ。

これ最も重要。

[552: 匿名さん]

銀行の審査は4%想定でするから、まぁ普通は大丈夫じゃないの？
4%まで行くわけないし。

[554: 匿名さん]

北朝鮮がかなり狂ってきてるし、どこかと戦争し出したら、日本の国債が売られ金利２０％は確定だよ。

[555: 匿名さん]

変動で買う人の大半は変動でしかローンが組めない貧乏人。
金利が上がったら破綻する人が続出しますよ。

[556: 匿名さん]

変動でしか買えないやつは不動産なんて買うな。。

[557: 匿名]

変動は1.7%優遇だからなあ。。。迷いどころ。

[558: 匿名さん]

変動で組むなとは言ってないよ。買うには変動で組むしかない人はやめておけって話。

[559: 匿名]

そろそろマンションの話に戻しましょう。

[560: 匿名さん]

>556

ローン組まないと買えない・・・、の間違いでは？

[561: 匿名さん]

ところで、豊洲駅と当物件予定地の中間所（現在、クロネコ宅急便があるところ）に、江東区の出しているエコアイランド構想図にマンションらしきものが描いてあるけど、本当の所、その位置に建つのでしょうか？
何方か情報お持ちですかー

[562: 匿名さん]

建つ予定だから
完成予想図があるんだろ 普通

[563: 匿名さん]

発表前のマンション情報はデベにとってはトップシークレットの情報。買い控えに直結するからね。

情報を持ってる人は書けないし、普通の人は知りようがない。

[564: 匿名さん]

情報出せば
どうせ計画あるんでしょ、クロネコ跡地に。

[565: 匿名さん]

変電所の近くは癌患者や白血病が多いらしいが大丈夫かな。誰か安心させてください。

[566: 匿名さん]

http://www.mynewsjapan.com/reports/469
こんな例はたくさんあります。
多分、消されると思いますが。

[567: 匿名さん]

しゃれにならん。。。

[568: 匿名さん]

http://www.sih.jp/news/tio/news_text/no8.htm
安全はどのくらい担保されてる？

[569: 匿名さん]

http://www.asyura2.com/09/bd56/msg/450.html
大丈夫か。

[570: 匿名さん]

パークタワー東雲スレでひどい言われよう。

[571: 匿名さん]

東雲とは値段が全然違うでしょ

[572: 匿名さん]

小児白血病って。。本当？

[573: 匿名さん]

東電は地下にあるから安全ていうのかな。

[574: 匿名さん]

だからここは安いんです。

[575: 匿名さん]

>572
ダウン症はよく聞きます。
小児白血病もありえない確率ででてますね。
本当に大丈夫かしら、

[576: 匿名さん]

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/decontamination/?1363909988
こんなところが建てるんだよ。

[577: サラリーマンさん]

> 不動産は最強のギャンブル、第二次世界大戦の数千倍は死んでる。成功を祈る。

おいおい、第二次世界大戦の死者総数は６千万人以上だから、その数千倍だと１００億人超えるんですけど(-_-;;;

[578: 匿名さん]

不動産より結婚の方が最大のギャンブルじゃないか？

不動産はせいぜい買った金額程度までしか損しないだろ。大したギャンブルじゃないよ。

[579: 匿名さん]

http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/MU0211.html
これを読んでから検討されたほうがいいかも。
多分、消されると思いますが。

[580: 匿名さん]

ここの変電所の電圧は50万V。東京近郊でこんなに高電圧のところはない。

[581: 匿名さん]

>>576
東電てこんな会社なんですね。
このマンションを購入する人はこの東電から直接土地を購入する（デベから買うのではない）ので、土地に瑕疵があったらどうなるの？
この土地については前のレスでいろいろ取り上げられている。

[582: 匿名さん]

やっぱりここの最大の難点は変電所と土壌なんですかね。

駅遠よりも、よくわからないぶん難問ですね。

[583: 有明住人]

電磁波の問題はしっかり測定することが重要みたいです。

電車もかなり強力な電磁波が出ている車両があるようで（下記ページ参考）、
長時間電車通勤している方は注意が必要ですね。

公共交通機関の電磁波：電車内床上80000mG・車内1000mG という環境省報告
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10227334206.html

[584: 匿名さん]

電磁波を心配するなら
オール電化物件ではないのを探しましょう。

[585: 匿名さん]

＞579

何目線？　誰得で動いてんの？ｗ
もしここが危ないと判断したら、自分は買わない。
なんでわざわざ掲示板で他人に「ここは危ないですよ～、やめましょう～」なんて言う？
誰しも、他人のことなんてどうでもいいよね。
家族なら友人ならまだしも。

正直、世の中そんな優しい人なんていないよ。
意地悪いのも少ないけど、ほとんどは他人に無関心、スルー、何しようがどうでもいい。
だから、「これ読んでから検討した方がいいですよ」っていうネガキャンは胡散臭いんだ。
本当に危ないときは、自分だけ逃げるくせにｗ

[586: 匿名さん]

一気に過疎ったね。。

[587: 入居済みさん]

まあ、４丁目の話だけどね。

「公示地価　商業地・浅草９％アップ」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20130322-OYT8T00106.htm

　国土交通省が２１日、公表した都内の公示地価（１月１日時点、２６０６地点）は、住宅地、商業地ともに５年連続で下落したが、下落率は前年の１・３％から０・３％へ縮小し、ほぼ横ばいの状態になった。
　地点別では、５５地点で価格が上昇し、上昇率トップは、周辺で高層マンションの建設が相次ぐ江東区豊洲４の２・８％だった。

[588: 匿名さん]

土壌汚染は解決に向けて工事してますよ。

大量の税金使ってね。

[589: 匿名さん]

新市場は東京都が東京ガスにだまされた。
ここはあなたが東京電力にだまされる。

[590: 匿名さん]

そういえば、
昔、山の中に白装束の
電磁波嫌いの人たちがいたね。

[591: 匿名さん]

駅遠で不便に加え、液状化津波変電所土壌汚染という爆弾が…

派手な建物や共用施設に騙されないように気をつけて。
マンションの価値のほとんどは「立地」ですよ。

[592: 匿名さん]

一連のリスク読んで、はい決めました。三菱晴海2棟目にします。（きっぱり！）

[593: 匿名さん]

えっ？三菱晴海もオール電化なんじゃないの？

[594: 匿名さん]

少なくとも川向こうには、変な土壌と変電所はないみたいだし。ついでに中央区だし（笑）。

[595: 匿名さん]

駅から遠い土壌汚染の埋め立て地ってどおよ？

[596: 匿名さん]

ここの土壌汚染なんて東電にとっては何とも思っちゃいないよ。
だってあれだけ放射能ばらまいて、放射能汚染やらかしてもへっちゃら。

[597: 匿名さん]

そうだね。福島の放射能汚染にくらべて、ここの土壌汚染はなんぼのものなの。
福島は住むことさえできないところがあるというのに。

[598: 匿名さん]

今までの情報を総合すると福島より悪いのではないか。

[599: 匿名さん]

という事にしても、安くは買えないよね（笑）

[600: 匿名さん]

土壌汚染は、工事で解決するからなあ。


大量の税金使ってね。

[601: 匿名さん]

ここの土壌改良には税金投入されていないでしょ
当然民間の論理でコスト優先ですよ

[602: 匿名さん]

残念ながら大量に税金投入されておりますよ。

最近も追加で大量な税金が注ぎ込まれました。

[603: 購入検討中さん]

明日からの説明会って何やるのかな？

[604: 匿名さん]

>598
何故福島より悪いということになるんですか？

[605: 匿名さん]

土壌汚染に変電所に液状化　本当ですか？
ｓｋｙｚやめまます・・・・
晴海クロかBri有明なんかどうなんでしょう値段より眺望重視なんですが
車なんで駅は、ほとんどつかわないし

[606: 匿名さん]

過疎。。

[607: 匿名さん]

へえ、、、「やめときます」ってわざわざ書き込むなんてどういう人だろう。
素直に「みんな、買わないで！」って言えばいいのに。

ちなみに
・土壌汚染は対策工事中。しかも大量の税金使って世界最高レベルの工事。
・液状化。被害あったか？？？どこかの千葉と間違ってない？
・電磁波。最近のスマホのほうが電磁波は大きいでしょうに。。。。

騙そうとしても、最近の消費者はだまされないよ。

[608: 匿名さん]

もう5000組の会員集めたんだから、そろそろ売りだしてもいいんじゃない？

[609: 匿名さん]

市場で600億使って掘っても掘っても汚染できないんじゃ厳しいね。
これ見ると、こっち側はやらないだろう。

[610: 匿名さん]

有明はともかく、晴海とは価格差があるけど。余裕があるなら晴海2棟目がいいんじゃない？完成時期も、駅までの距離も、面してる運河も同じなんだし。

向こうは専用バスがあって、銀座に近い分、便利。しかも中央区。

[611: 購入検討中さん]

晴海の2棟目は、いつから販売？
そっちにしようかな？

[612: 匿名さん]

ここのモデルルームは晴海クロノレジデンスのすぐそばだから、ついでに現地を見るといいよ。
運河向きの眺望はここより遥かにいいのがわかるよ。
逆に交通はゆりかもめがある分skyzが優位かな。

[613: 匿名さん]

よく電磁波の話をすると携帯電話に比べれば大したことない、って誤魔化す人がいるけど
電話するときくらいしか影響ない携帯と、睡眠時間など家にいる間中電磁波にさらされる変電所隣接とは全然違うよね。
小さい子供は携帯使わないし。

[614: 匿名さん]

ここはゆりかもめがあるから晴海より有利といっても、ゆりかもめは普通の電車と違うからなー。
駅への登り降りは大変だし、チンタラチンタラ走っていし、運賃は高いし。
でも一つだけ良いところは一番前に乗ると運転手の気分になれる。
子供の時俺は電車の運転手に憧れていた。

[615: 豊洲在住者]

事前説明会ですね。私は来週なので、今日明日行けた方からの情報、楽しみ。

[616: 豊洲在住者]

>614
定期券があれば運賃は気にならないし、豊洲駅への1駅分2分の話ですので、早さも問題にならないと思います。ちなみに、ゆりかもめはそんなに速度そのものは遅くないですよ。駅の昇り降りもエスカレーター完備だし、地上3階程度。どの地下鉄とも同程度かと思います。
私も、ゆりかもめの先頭車両は大好き。それ以外の席も景色が見やすくて、良い電車かと思います。普通の電車みたいな座席に変わっていくらしいけど、できれば止めて欲しいなぁ。

[618: 匿名さん]

>607
>土壌汚染は対策工事中。しかも大量の税金使って世界最高レベルの工事。

このマンションの敷地の話じゃないの？
市場予定地の話でしょそれ

[619: 匿名さん]

豊洲で液状化の被害がなかった？？？。
千葉の浦安等ほどひどくなかったのは事実だけど、数多くありました。
次に首都直下型が来るとどうなることやら。
その確率知ってますか。

[620: 匿名さん]

http://farm9.static.flickr.com/8152/7619396542_bb77fb4635_o.jpg

豊洲火力発電所のタンクが並んでた地域ですから