SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[276: 匿名さん]

>273
仲介依頼の媒介契約のこと。下手な事を言ってしまうと、口約束でも成り立ちます。
不動産売買契約ではなくて。

[277: 匿名さん]

媒介の手数料って契約した物件価格に対して何パーセントだから、仮に口約束が成立したと言われても、売買契約しない限り費用は発生しない。それで契約が成立してるからなんてこという会社なんてあるの。言われたところで何の効力も無いし。

[278: 匿名さん]

ここの物件概要にも書いてあるけど営業部隊って販売代理＝仲介なんだよね。モデルルーム行っただけで、媒介契約は成立してますなんてごねたりしたら面白い。まさか資料請求しただけでもだったりして。

[279: 匿名さん]

東電の足元見て土地を安く買い叩いてる可能性はないですか。

[280: 匿名さん]

土地の売主は東電。デベは建物だけで土地は購入してない。

[281: 匿名さん]

ここの土地はまだ東電が保有しているはず。土地売主が東電になっているので。登記簿確認すれば分かるけど。

足下見て買い叩きたいのならモデルルームに行ったときに営業と交渉してみては。

[282: 匿名さん]

あっ、そうそう、中古の売買の場合、変な抵当がついてないか登記簿確認するのは必須だけど、新築分譲マンションって確認しないよね。確認したほうがいいのかな。

[283: 匿名さん]

登記確認したほうがよいかも。特に土地は東電のものだけど、東電の今の状況だと銀行とか国などが抵当権つけていたりして。

[284: 匿名さん]

大手デベが雁首揃えて抵当付きマンションなんて騙して売ると思います？
どうせ調べるなら土壌汚染など、他のことに労力使った方が。

[285: 匿名さん]

このマンションは東電を儲けさせるため、建物をやたらに豪華にして価値をあげ、高価格で売ろうとしているのがミエミエ。
建物を豪華にするのにかかる費用なんてほんのわずかなのに。

[286: 匿名さん]

>284

土壌汚染の有無なんて個人では分からないから、営業に土壌調査の有無と調査結果を確認。調査していないのなら、土壌汚染リスクがあるってことで、判断。

[287: 匿名さん]

どうして、洋介？ヨウカイ？
どうして、妖怪タワーって言うの？

わざと？？？
自らヨウカイって変じゃない？

[288: 匿名さん]

築地市場の移転予定地土壌改良は手付かずで、毎日強風が吹いてて、有毒物質が舞い散っているのに大丈夫なんですか？

[289: 匿名さん]

土壌汚染は東電やデベに聞いたってどうせ騙されるだけ。
隣の新市場のところも、東京都が東京ガスに騙されて購入した。
このため、後から除染費用の一部70億円余りを東京ガスが出すことになった。
除染費用は現在の見積ではこの10倍かかる巨額のもの。
ここは第３者例えば経験のある都あたりが調べてくれないかな。
どうせここは東電救済のまさに国家的プロジェクトなのだから。

[290: 匿名さん]

騙されると思うのなら検討対象からはずすしかないんじゃない。ここの売主に名を連ねてる三菱地所は土壌汚染隠しの前歴があるわけだし。

確認すべきことは土壌汚染だけじゃないよね。信用できないとなると何も検討できない。

[291: 匿名さん]

>287

洋介をヨウカイなんてネガするにも無理ありすぎ。

[292: 匿名さん]

先週豊洲の駅前で、0.18μsv/hでした。
ここは軽く0.2μsv/hは越えるでしょうね。

マンションを建てる前に除染でしょ！

[294: 匿名さん]

>>287 えっ、何て読むんですか？

[295: 匿名さん]

放射能と土壌汚染が好きな人が住めばいいのね！

[296: 匿名さん]

>>291　何て読むの？

[297: 匿名さん]

江口洋介

[298: 匿名さん]

土地は東電が売主ですが、一部の代金払って移転登記完了前に東京電力が潰れたらどうなるのか確認しておきたいですね。
保険など保障は大丈夫なんですか。
これならデベが土地を購入してまとめて販売してくれたら良いのに。
通常あまり考えないところにリスクのある物件。
とにかく今の東電なんてどうなるかわからないのだから。
ところで今の東電の持っている資産で抵当に入ってないものなんてないのでは。
抵当に入ってない資産があるなら銀行は直ぐ抵当に入れないと潰れたら巨額貸付がパーになる。

[299: 匿名さん]

江口洋介は麻布住みじゃないの？

[300: 匿名さん]

TVコマーシャル

[301: 匿名さん]

東電が破綻して引渡ができない状況になったら、売主側の契約不履行で、手付金倍返しじゃない。東電以外に大手デベ６社が契約相手だからとりっぱぐれは無い。ある意味ラッキーかも。

[302: 匿名さん]

え～っ　ヨウスケタワーって言うの！？
ヨウカイより変！

東電の跡地たったら、たくさん妖怪が出そうですね～

東電社員が買えばいいんじゃん

[303: 匿名さん]

デベは建物のみの売主だから、土地売主の東電が破綻しても建物のみは移転登記できると思う。土地の登記はできないのではないか。
ここはなぜ土地と建物の売主が別なのかの理由がイマイチ不明ですが、デベもいろいろリスクを避けているのではないか。。

[304: 匿名さん]

建物だけ引き渡しても、契約の目的は達成できないから違約でしょ。

[305: 匿名さん]

リスクを避けるのならデベが土地を購入して、自分達の所有にしておいたほうが安全だと思うけどな。

[306: 匿名さん]

そもそも、新豊洲なんて寂れた所に住みたがる人いるの？

[307: 匿名さん]

>>305
デベが土地を購入しない何かの理由がある。これがわからない。

[308: 匿名さん]

デベが土地を購入したら、土壌改良費をデベが負担しなくちゃならない。
東電のままなら、バックれて売れますがね。

[309: 匿名さん]

やはり土壌汚染が理由か。それなら除染してほしいですね。

[310: 匿名さん]

デベが購入するなら土壌調査を東電にさせて、土壌汚染が見つかったら東電に対策させるでしょ。リスクのある土地を、何もチェックせずに受け取るほどお人よしとは思えない。

[311: 匿名さん]

東電様に土壌改良させるなんて、デベがそんなことできるか？

[312: 匿名さん]

市場予定地だってあんなんなのに、何で分譲マンションの予定地を除染せなあかん？
買う人の自己責任だよ！

[313: 匿名さん]

デベの人は土壌汚染のことはわかっているのでしょうね。
前のレスで土壌汚染の話題は今後禁止とさかんに言っていたわけだ。
購入検討者を騙すなんてずるいね。

[314: 匿名さん]

>311

購入するなら、対策しなければ契約しないよってできるでしょ。

[315: 匿名さん]

＞２９３

ここは、いっそ、ボーディングスクールのコンセプトみたいに、自然以外にはなんにもない、と言うことにして、教育熱心な子育て世帯を惹きつけるのがよい気がする。

[316: 匿名さん]

対策するのを待ってたら何十年もかかるよ。利益でないし！

ゼネコンは建てればお金になるから、見て見ぬ振りしてどんどん建てるし、
販売会社は手数料が欲しいからどんどん売りたいし、
後で問題が起きた時に、土地は東電が売ったものだから東電に言って下さいで済むし、
東電はいっぱい訴訟をかかえているから、解決する前に買主はみんな死んでるお。

[317: 匿名さん]

>>315 汚染地帯なのに？

もうみんなだまされないよ

[318: 匿名さん]

東電に物を言える企業なんてないし

[319: 匿名さん]

>316

対策するのに何十年もかからないよ。基礎工事で穴掘ってる訳でしょ。基礎で掘らないところを追加して掘って、汚染されて無い土を運んできて埋め戻すだけ。

[320: 匿名]

地下水を飲むわけでも、土を食べるわけでもないから関係ない。
それがデベと検討者の見解では？

納得した上での事だから、どうこう言う必要ないでしょ。

[321: 匿名さん]

東電は原発の放射能汚染、避難、賠償、廃炉などの対応だってまともにできないのだから、ここの土壌汚染が問題になった時の対応はどうなるのでしょうか。

[322: 匿名さん]

バブｒｙ崩壊でいやと言うほど痛めつけられたのに、デベの体質って変わらないんだなぁ。
またイケイケドンドンで値を吊り上げるだけ吊り上げて儲けに酔いしれる・・・・・
困ったものだ。

[323: 匿名さん]

土壌改良のお金を東電がポンと出すと思う？
そんなお金があるならって他から叩かれるだろうし、
その前に東電が土壌汚染を公表すると思う？

それに買う人は、自分の敷地だけ土壌改良してあれば安心なの？

何事も内容に事を進めた方が早いよね。

[324: 匿名さん]

>>319 それに汚染された土はどこに運ぶの？

[325: 匿名さん]

>332 何事も内密に

[326: 匿名さん]

>323

土壌汚染があることを知っていて隠して販売したら、宅建業法違反。地所が過去
にやった。そのおかげで、重要事項で説明義務のある項目として追加された。

[327: 匿名さん]

このマンションを購入し転売した後に土壌汚染が問題になると転売した方に責任があり対応することになるのでしょね。
汚染土壌、汚染地下水を飲み食いするわけではないとつっぱねられますか。

[328: 匿名さん]

>327

なので、不動産取引において土壌調査の有無の確認は必須。ここに限らずね。

[329: 匿名さん]

>>324
汚染土壌はちょうど今新市場の土壌改良プラントがあるから、一緒に処理してもらえば良い。この先1年以上稼働している。

[330: 匿名さん]

>>327 知らなければ転売しても大丈夫

何事も知らなかったで済ませられます

[331: 匿名さん]

で、ここは大丈夫なの？
大丈夫でも買う人はいないと思うけど

[332: 匿名さん]

>330

瑕疵は知らなかったでは済まない。

[333: 匿名さん]

>331

大丈夫かどうかは今のところ分からないから、モデルルームができたら営業に要確認。

[334: 匿名さん]

重要事項説明で東電やデベが土壌汚染のことを知らなかったと嘘ついて後で問題になって裁判にでもなっら、このスレも証拠になるかも。
東電やデベの人は注意してレスしたほうがよいと思います。

[335: 匿名さん]

>324

それなら匿名掲示板の書き込みよりも、過去に地所がやらかしたときの顛末のほうが役
に立つと思う。

OAP（大阪アメニティパーク）、土壌汚染でググればまだヒットする。

[336: 匿名さん]

ですね

でも東電だからな〜

[337: 匿名さん]

>>333 営業が土壌汚染されてますとは言わないと思う

[338: 匿名さん]

白というのならば、土壌調査の結果を求めて証明させる。

[339: 匿名さん]

>>331
汚染地下水が新市場と同じように流れていたから、ここも汚染されているのではないかと思う。
境界に仕切はないはず。
この地下水の水位はすごく浅くて流れは複雑。
そうでなくてもここは元々石炭火力発電所の跡地。
東京ガスも石炭ガス。

[340: 匿名さん]

ガイガーで調べたいけど、怖くて行けませぬ。

[341: 匿名さん]

>>292 >>340
土壌汚染で盛り上がり中なのに、放射能汚染もですか。
本当にここはどうしようもないところですね。
0.2μSv/hは確かに高すぎる。
基準は0.23μSv/hなので基準以下なのですが、ここに1年間いると2mSvになって年間の基準オーバ。
江東区のHPで確認すると江東区は全般的に高い。0.1μSv/h前後が多い。都内の内陸ですと0.05μSv/h前後が多く約2倍。
さらに調べると3.11の事故後はすごく高かった。
これは千葉県柏を中心としたホットスポットの影響。江東区内のホットスポットもあった。
東京湾の線量はまだ上昇中。特に川の河口の放射性物質の濃度が上昇している。
これは内陸から放射性物質が流れてきているため。

[342: 匿名さん]

豊洲の放射線量が高いのは、原発事故とは関係ないと言われています。
それ以前からです。
戦前はここで色々なことがあったから、
でも本当に高いですよ！

一度測ってみて下さい。

[343: 匿名さん]

そうだ！河口の放射線値は５年後がピークだと言われてますよね

[344: 匿名さん]

放射能は年間20mSvでも問題ないですよ。
だって避難している福島の人が戻れる基準であって、除染もこれを基準にしている。

[345: 匿名さん]

江東区は放射性物質のゴミ溜みたいなところと言いたいのか。

[346: 匿名さん]

江東区は隅田川と荒川にはさまれていて、ゼロｍ地帯もあるから放射能が集まりやすいのは事実。
とにかく低いところに放射性物質が集まる。

[347: 匿名さん]

報道ステーションで以前東京湾の放射能汚染の特集をやっていましたが、
江東区の河口は最悪でしたね。

気にならない人もいるみたいですが。

[348: 住まいに詳しい人]

豊洲の放射線量が高いのは石炭埠頭であったせい
福島の事故とは関係ない

河川を通じて流れ込んでくる放射性物質も当然あるが
いまのところ泥は高いところでも数千ベクレル/kg程度
今後も増えるだろーけど、川の底、海の底なので充分に遮蔽されている

[349: 匿名さん]

放射線もそうですが、近くのタワーマンションではベランダ喫煙禁止が主流。
ここは、ベランダでたら向かいの上下から丸見えで、ルール違反がいなさそう。
お見合いだからプラスマイナスゼロが…

[350: 匿名さん]

【世田谷 放射能】
のほうが 冗談でなく深刻

[351: 匿名さん]

世田谷には土壌汚染の噂はないし、
世田谷の放射能は、原因が全く違う。

[352: 匿名さん]

世田谷の放射能の原因は？

[353: 匿名さん]

おばあちゃんがラジウムの瓶をしまい忘れてたの

[354: 匿名さん]

放射線量はどのくらい？

[355: 匿名さん]

来週発表の　お値段　いかほど？

[357: 匿名さん]

検討版なのに、時々デベっぽい人がいますね。

[360: 匿名さん]

>>348
放射能数千Bq/kgは1～2桁高い。通常放射能汚染の全くないところは100Bq/kg以下。
8千Bq/kgを超えると放射性物質として隔離して厳密に管理が必要。
屋外に放置はできないレベル。
やはりとんでもないところです。

[361: 匿名さん]

適正価格坪単価150万円というのもあながち間違っていないかも。
液状化に津波、土壌汚染に放射能、電磁波……
それらのリスクを踏まえた価格になるのか…

[362: 匿名さん]

坪150万は本当はその通りなんだけど、それでは東電救済にならないし、デベ単独の他の自分の物件への影響が大きすぎる。
坪250万と予想するが、これだけ問題があるとこれでは売れないだろうな。

[363: 匿名さん]

原発で作業したことがあるものだけど、原発から持ち出して良い物の放射能の基準を知っていますか。
100ベクレル/kg以下ですよ。
原発によっては濃度にかかわらず一切持ち出し不可のところも多い。
江東区の河口の数千ベクレル/kgはとんでもない濃度だということがわかります。
とにかく3.11の原発事故以来、日本の放射能の基準はそれ以前と較べて　めちゃくちゃ。

[364: 匿名さん]

こんなリスクの高いマンションだと、
売却するときは二束三文になっちゃうよね。

[365: 匿名さん]

でも江東区の河口の汚染リスクは、ここ以外のマンションにもあるってことですよね。

[366: 匿名さん]

ご承知だと思いますが、千葉県柏を中心として極めて高線量のホットスポットがあります。
東京ではこの影響が足立、葛飾、江戸川さらに江東、墨田、荒川あたりまで及びます。
事故後これらのところに降った放射性物質は雨で洗い流されています。
その行先が河口です。
内陸では線量が下がっていますが、河口では今でも線量が上がっています。
具体的には隅田川、荒川、中川、江戸川を通じて東京湾に注いでいます。
したがって河口にあたる江東区、江戸川区の河口の線量が高いのです。

[367: 住まいに詳しい人]

>>363
>原発で作業したことがあるものだけど、原発から持ち出して良い物の放射能の基準を知っていますか。
>100ベクレル/kg以下ですよ。

なんで100Bq/kg以下なのか知っている？
人体は70Bq/kgぐらいの放射能を持っているから
基準を50Bq/kg以下にしちゃうと、誰も外に出られなくなるｗ

冗談はさておき
産業プラント内におけるリスク管理の基準と
事故後の生活空間で実際に受ける線量の問題を混同してはいけない

海底の泥の放射線が怖いなら、海から離れた山に住む方がよいでしょ
関東だと海沿いより却って線量が高いですけどねｗ

ココでは海の底の泥よりも
地表に残っている石炭由来のウランとかトリウムを問題にしなきゃ
これは海底の泥と違って、微量とはいえ体内被曝の可能性もあるよ
もちろんホントに微量なんで自分は何とも思わない
（放射線で存在が確認出来るだけで、質量も確率的にしか推測出来ないほどの微量）
しかし放射脳の方はそーいう数字のことは認識出来ないから、ヒステリックになる　
　
　
知識があると余計なことに拘って、本筋が見えなくなるのかな？

[369: 匿名さん]

土地の売主の東電は破綻させないでしょう。
いずれにしても、どうするかは政府の胸先三寸。
東電はまな板の鯉の状態で何もできない。
時々東電は破綻させ精算すべきとの声があがるので心配ですが。
ここを検討している人は売主の東電がどうなるのか注目しておく必要がある。

[372: 匿名さん]

売主は坪250万で売りたいんだ。じゃあ売ってみれば？誰も買わないけど。
売れ残って叩き売りになったら豊洲周辺の中古相場は総崩れになっておもしろくなるね。

[373: 匿名さん]

はいはい、貴方は東雲にいきなさいよ。372。

[374: 匿名さん]

＞371
なんとも興味深い商品ばかりですね