SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[251: 匿名さん]

こんな不便な所にあえて賃貸で借りようとする人は少ないと思うけど。
大量供給なので家賃も足元見られて下がりまくりでしょうね。

[252: 匿名さん]

すみふ、野村、地所、三井とさくら投稿しまくりのデベが集まってるわけだからね。ある意味最強。

他で単特販売している物件板では、さくらとネガでお互いバトルしてるんだけど。

[253: 匿名さん]

三井は売れ残りを賃貸に出したりする。ここの主幹事だからそうなる可能性は十分ある。

ちなみに某駅前タワーでは大量に賃貸に出して、賃貸の人が風俗営業始めて大騒ぎ。

[255: 匿名さん]

一番荒らしてるのは、パークタワー東雲予算者＝5千万円位しか買えないくせに何とか豊洲アドレスGETに躍起になっている輩。S以上に見苦しいしマンションの質を下げるためお引き取り願いたい。

[256: 匿名さん]

上池袋でもあったんだ。自分が知っているのは他だけど。

土地柄の問題ではなく、マンション内の営業行為は風俗に限らず禁止。入居直後は管理組合が機能していないから、管理会社が代行して、排除しなければならない。それをしなかったってのも問題。あと、系列の仲介業者が賃貸募集してたわけだから、入居者をチェックしなかったってのもね。そういうのもあり得るってのを知らないでは済まされない。

[257: 匿名さん]

パークタワー東雲は年収５００万程度の購入者がほとんどらしいので、ここは予算的に厳しいでしょうね。
あそこみたいに狭くて安い部屋ばかりじゃここはなさそうだし。三井もわかってるでしょう。

[258: 匿名さん]

勘違いしてる人がいるけどここはパーク東雲より安いよ。
東雲より不便な上、土壌汚染の恐れがあって変電所隣接してるから。

[259: 匿名さん]

258、東雲に落ち着いてなさいよ

[260: 匿名さん]

アドレスは豊洲だけど地下鉄まで遠いので生活は有明や東雲と実質かわらないよね。よって東雲よりちょっと高いくらいじゃないのかなあ。

[261: 匿名さん]

詳しい方教えて下さい。
変電所って忌避施設なのでしょうか？
もしそうなら、刑務所や原発やゴミ処理場と同じ扱いで、
転売時の価格査定に影響が出るのでしょうか？

[262: 匿名さん]

ヒント: 高圧電流

[263: 匿名さん]

パークタワー東雲ってそんなに低年収が主流なんですか？マンション購入すること自体が無謀極まりないのでは。。

[264: 匿名さん]

変電所 嫌悪施設
で検索すれば沢山出てきますよ。
売却時は勿論マイナス評価になります。

[265: 匿名さん]

そりゃ「うわぁ～、変電所が隣りなんだ！凄い！珍しい！ここ欲しい！」ってならないでしょ。
普通に

[266: 匿名さん]

変電所は送電線の周辺と同じく電磁波による健康被害受ける可能性が高いから通常は街の外れや住居の少ない場所にある。ゴミ処理場のように避けられる。

[267: 匿名さん]

高圧線や変電所って低周波の電磁波をだして、意見は分かれているんだけど健康への影響があるとも言われている。
それを気にするかどうかはその人次第。査定に影響があるかは、ここでよりも仲介業者に確認するのが確か。ここ
の近隣で聞くのなら、売主の系列は除外したほうがいいかもね。正直に言うか分からない。といって、ここの売主
の系列をはずすと、業者は限られるけど。

ちなみに大規模マンションだとマンション内に変電設備がある場合がある。東電借室ってなっているので、検討す
る部屋の近くにあるかを確認したほうがいい。電磁波以外に熱も出すんで。冬はあったかいかもしれないけど夏は
暑いかも。

[268: 匿名さん]

267だけど、改行入れたら読みづらくなったんで、再投稿します。267は
削除依頼しますのであしからず。


高圧線や変電所って低周波の電磁波をだして、意見は分かれているんだけど
健康への影響があるとも言われている。 それを気にするかどうかはその人
次第。査定に影響があるかは、ここでよりも仲介業者に確認するのが確か。
ここ の近隣で聞くのなら、売主の系列は除外したほうがいいかもね。正直に
言うか分からない。といって、ここの売主 の系列をはずすと、業者は限られ
るけど。

ちなみに大規模マンションだとマンション内に変電設備がある場合がある。
東電借室ってなっているので、検討す る部屋の近くにあるかを確認したほ
うがいい。電磁波以外に熱も出すんで。冬はあったかいかもしれないけど夏は
暑いかも。

[269: 匿名さん]

わっ。変電所ネガ続投。露骨だね。

[270: 匿名さん]

ここの変電所は地下です。建物もお洒落でむしろプラス。電磁波が心配な方はまずは携帯止めましょう。

[271: 匿名さん]

マンション購入するときに、資産価値を客観的に判断したいのなら、物件の資料を持ち込んで仲介業者に相談するくらいの手間は惜しまないとね。部屋ごとに条件は違うわけだし。

客観性をさらに増すためには複数の業者にかな。

[272: 匿名さん]

仲介業者って、中古物件を買う時の話？
複数の業者に持ち込んで、その内の１社が積極的に動いた場合に
それ以外の社の仲介で購入をしたりすると、トラブルになることがあるよ。口約束でも契約は成り立つから。

[273: 匿名さん]

>272

不動産購入の場合、口約束で契約にはならない。少なくとも契約前に重要事項説明をする義務がある。重要事項説明は確かに受けたということで署名押印が必要。

ちなみに272で書いたのは、仲介業者に中古物件と比較検討してるということで、新築を購入した場合、将来売却するとしたらどれくらいの価格になりそうですかって話しを聞くって意味。そうすれば中古の相場も分かるし。ついでに賃貸でどれくらいで出せるかも確認しておいたほうがいいかもね。転勤で賃貸ってのはいつでもありうるわけだし。

おまけだけど売主の営業に賃貸の想定価格を聞くと、かなり高めの金額出してくるから真に受けないほうが無難。

[274: 匿名さん]

ここの販売形態から、このマンションは結局は東電救済のためのものである。
予想価格は坪250万ぐらいにすると思うが、実質的な価値は200万以下。
その差50万は東電救済に回される。すなわち原発の賠償に当てられる。
ここを購入しようとする人はこのことを認識して欲しい。
でもこれは日本のための立派な社会貢献である。
とっても素敵で素晴らしいことをしているのである。
このプロジェクトはwonderfulとなっている意味がわかった。

[275: 匿名さん]

原発事故って東電にも責任があるので、今のままでの東電救済って社会貢献になるのかは疑問。社会インフラとして継続が必要だけど、少なくとも今の経営陣のままではね。

一番責任のあるのは原発は安全と言って推進してきた政府だけど。

[276: 匿名さん]

>273
仲介依頼の媒介契約のこと。下手な事を言ってしまうと、口約束でも成り立ちます。
不動産売買契約ではなくて。

[277: 匿名さん]

媒介の手数料って契約した物件価格に対して何パーセントだから、仮に口約束が成立したと言われても、売買契約しない限り費用は発生しない。それで契約が成立してるからなんてこという会社なんてあるの。言われたところで何の効力も無いし。

[278: 匿名さん]

ここの物件概要にも書いてあるけど営業部隊って販売代理＝仲介なんだよね。モデルルーム行っただけで、媒介契約は成立してますなんてごねたりしたら面白い。まさか資料請求しただけでもだったりして。

[279: 匿名さん]

東電の足元見て土地を安く買い叩いてる可能性はないですか。

[280: 匿名さん]

土地の売主は東電。デベは建物だけで土地は購入してない。

[281: 匿名さん]

ここの土地はまだ東電が保有しているはず。土地売主が東電になっているので。登記簿確認すれば分かるけど。

足下見て買い叩きたいのならモデルルームに行ったときに営業と交渉してみては。

[282: 匿名さん]

あっ、そうそう、中古の売買の場合、変な抵当がついてないか登記簿確認するのは必須だけど、新築分譲マンションって確認しないよね。確認したほうがいいのかな。

[283: 匿名さん]

登記確認したほうがよいかも。特に土地は東電のものだけど、東電の今の状況だと銀行とか国などが抵当権つけていたりして。

[284: 匿名さん]

大手デベが雁首揃えて抵当付きマンションなんて騙して売ると思います？
どうせ調べるなら土壌汚染など、他のことに労力使った方が。

[285: 匿名さん]

このマンションは東電を儲けさせるため、建物をやたらに豪華にして価値をあげ、高価格で売ろうとしているのがミエミエ。
建物を豪華にするのにかかる費用なんてほんのわずかなのに。

[286: 匿名さん]

>284

土壌汚染の有無なんて個人では分からないから、営業に土壌調査の有無と調査結果を確認。調査していないのなら、土壌汚染リスクがあるってことで、判断。

[287: 匿名さん]

どうして、洋介？ヨウカイ？
どうして、妖怪タワーって言うの？

わざと？？？
自らヨウカイって変じゃない？

[288: 匿名さん]

築地市場の移転予定地土壌改良は手付かずで、毎日強風が吹いてて、有毒物質が舞い散っているのに大丈夫なんですか？

[289: 匿名さん]

土壌汚染は東電やデベに聞いたってどうせ騙されるだけ。
隣の新市場のところも、東京都が東京ガスに騙されて購入した。
このため、後から除染費用の一部70億円余りを東京ガスが出すことになった。
除染費用は現在の見積ではこの10倍かかる巨額のもの。
ここは第３者例えば経験のある都あたりが調べてくれないかな。
どうせここは東電救済のまさに国家的プロジェクトなのだから。

[290: 匿名さん]

騙されると思うのなら検討対象からはずすしかないんじゃない。ここの売主に名を連ねてる三菱地所は土壌汚染隠しの前歴があるわけだし。

確認すべきことは土壌汚染だけじゃないよね。信用できないとなると何も検討できない。

[291: 匿名さん]

>287

洋介をヨウカイなんてネガするにも無理ありすぎ。

[292: 匿名さん]

先週豊洲の駅前で、0.18μsv/hでした。
ここは軽く0.2μsv/hは越えるでしょうね。

マンションを建てる前に除染でしょ！

[294: 匿名さん]

>>287 えっ、何て読むんですか？

[295: 匿名さん]

放射能と土壌汚染が好きな人が住めばいいのね！

[296: 匿名さん]

>>291　何て読むの？

[297: 匿名さん]

江口洋介

[298: 匿名さん]

土地は東電が売主ですが、一部の代金払って移転登記完了前に東京電力が潰れたらどうなるのか確認しておきたいですね。
保険など保障は大丈夫なんですか。
これならデベが土地を購入してまとめて販売してくれたら良いのに。
通常あまり考えないところにリスクのある物件。
とにかく今の東電なんてどうなるかわからないのだから。
ところで今の東電の持っている資産で抵当に入ってないものなんてないのでは。
抵当に入ってない資産があるなら銀行は直ぐ抵当に入れないと潰れたら巨額貸付がパーになる。

[299: 匿名さん]

江口洋介は麻布住みじゃないの？

[300: 匿名さん]

TVコマーシャル

[301: 匿名さん]

東電が破綻して引渡ができない状況になったら、売主側の契約不履行で、手付金倍返しじゃない。東電以外に大手デベ６社が契約相手だからとりっぱぐれは無い。ある意味ラッキーかも。

[302: 匿名さん]

え～っ　ヨウスケタワーって言うの！？
ヨウカイより変！

東電の跡地たったら、たくさん妖怪が出そうですね～

東電社員が買えばいいんじゃん

[303: 匿名さん]

デベは建物のみの売主だから、土地売主の東電が破綻しても建物のみは移転登記できると思う。土地の登記はできないのではないか。
ここはなぜ土地と建物の売主が別なのかの理由がイマイチ不明ですが、デベもいろいろリスクを避けているのではないか。。

[304: 匿名さん]

建物だけ引き渡しても、契約の目的は達成できないから違約でしょ。

[305: 匿名さん]

リスクを避けるのならデベが土地を購入して、自分達の所有にしておいたほうが安全だと思うけどな。

[306: 匿名さん]

そもそも、新豊洲なんて寂れた所に住みたがる人いるの？

[307: 匿名さん]

>>305
デベが土地を購入しない何かの理由がある。これがわからない。

[308: 匿名さん]

デベが土地を購入したら、土壌改良費をデベが負担しなくちゃならない。
東電のままなら、バックれて売れますがね。

[309: 匿名さん]

やはり土壌汚染が理由か。それなら除染してほしいですね。

[310: 匿名さん]

デベが購入するなら土壌調査を東電にさせて、土壌汚染が見つかったら東電に対策させるでしょ。リスクのある土地を、何もチェックせずに受け取るほどお人よしとは思えない。

[311: 匿名さん]

東電様に土壌改良させるなんて、デベがそんなことできるか？

[312: 匿名さん]

市場予定地だってあんなんなのに、何で分譲マンションの予定地を除染せなあかん？
買う人の自己責任だよ！

[313: 匿名さん]

デベの人は土壌汚染のことはわかっているのでしょうね。
前のレスで土壌汚染の話題は今後禁止とさかんに言っていたわけだ。
購入検討者を騙すなんてずるいね。

[314: 匿名さん]

>311

購入するなら、対策しなければ契約しないよってできるでしょ。

[315: 匿名さん]

＞２９３

ここは、いっそ、ボーディングスクールのコンセプトみたいに、自然以外にはなんにもない、と言うことにして、教育熱心な子育て世帯を惹きつけるのがよい気がする。

[316: 匿名さん]

対策するのを待ってたら何十年もかかるよ。利益でないし！

ゼネコンは建てればお金になるから、見て見ぬ振りしてどんどん建てるし、
販売会社は手数料が欲しいからどんどん売りたいし、
後で問題が起きた時に、土地は東電が売ったものだから東電に言って下さいで済むし、
東電はいっぱい訴訟をかかえているから、解決する前に買主はみんな死んでるお。

[317: 匿名さん]

>>315 汚染地帯なのに？

もうみんなだまされないよ

[318: 匿名さん]

東電に物を言える企業なんてないし

[319: 匿名さん]

>316

対策するのに何十年もかからないよ。基礎工事で穴掘ってる訳でしょ。基礎で掘らないところを追加して掘って、汚染されて無い土を運んできて埋め戻すだけ。

[320: 匿名]

地下水を飲むわけでも、土を食べるわけでもないから関係ない。
それがデベと検討者の見解では？

納得した上での事だから、どうこう言う必要ないでしょ。

[321: 匿名さん]

東電は原発の放射能汚染、避難、賠償、廃炉などの対応だってまともにできないのだから、ここの土壌汚染が問題になった時の対応はどうなるのでしょうか。

[322: 匿名さん]

バブｒｙ崩壊でいやと言うほど痛めつけられたのに、デベの体質って変わらないんだなぁ。
またイケイケドンドンで値を吊り上げるだけ吊り上げて儲けに酔いしれる・・・・・
困ったものだ。

[323: 匿名さん]

土壌改良のお金を東電がポンと出すと思う？
そんなお金があるならって他から叩かれるだろうし、
その前に東電が土壌汚染を公表すると思う？

それに買う人は、自分の敷地だけ土壌改良してあれば安心なの？

何事も内容に事を進めた方が早いよね。

[324: 匿名さん]

>>319 それに汚染された土はどこに運ぶの？

[325: 匿名さん]

>332 何事も内密に

[326: 匿名さん]

>323

土壌汚染があることを知っていて隠して販売したら、宅建業法違反。地所が過去
にやった。そのおかげで、重要事項で説明義務のある項目として追加された。

[327: 匿名さん]

このマンションを購入し転売した後に土壌汚染が問題になると転売した方に責任があり対応することになるのでしょね。
汚染土壌、汚染地下水を飲み食いするわけではないとつっぱねられますか。

[328: 匿名さん]

>327

なので、不動産取引において土壌調査の有無の確認は必須。ここに限らずね。

[329: 匿名さん]

>>324
汚染土壌はちょうど今新市場の土壌改良プラントがあるから、一緒に処理してもらえば良い。この先1年以上稼働している。

[330: 匿名さん]

>>327 知らなければ転売しても大丈夫

何事も知らなかったで済ませられます

[331: 匿名さん]

で、ここは大丈夫なの？
大丈夫でも買う人はいないと思うけど

[332: 匿名さん]

>330

瑕疵は知らなかったでは済まない。

[333: 匿名さん]

>331

大丈夫かどうかは今のところ分からないから、モデルルームができたら営業に要確認。

[334: 匿名さん]

重要事項説明で東電やデベが土壌汚染のことを知らなかったと嘘ついて後で問題になって裁判にでもなっら、このスレも証拠になるかも。
東電やデベの人は注意してレスしたほうがよいと思います。

[335: 匿名さん]

>324

それなら匿名掲示板の書き込みよりも、過去に地所がやらかしたときの顛末のほうが役
に立つと思う。

OAP（大阪アメニティパーク）、土壌汚染でググればまだヒットする。

[336: 匿名さん]

ですね

でも東電だからな〜

[337: 匿名さん]

>>333 営業が土壌汚染されてますとは言わないと思う

[338: 匿名さん]

白というのならば、土壌調査の結果を求めて証明させる。

[339: 匿名さん]

>>331
汚染地下水が新市場と同じように流れていたから、ここも汚染されているのではないかと思う。
境界に仕切はないはず。
この地下水の水位はすごく浅くて流れは複雑。
そうでなくてもここは元々石炭火力発電所の跡地。
東京ガスも石炭ガス。

[340: 匿名さん]

ガイガーで調べたいけど、怖くて行けませぬ。

[341: 匿名さん]

>>292 >>340
土壌汚染で盛り上がり中なのに、放射能汚染もですか。
本当にここはどうしようもないところですね。
0.2μSv/hは確かに高すぎる。
基準は0.23μSv/hなので基準以下なのですが、ここに1年間いると2mSvになって年間の基準オーバ。
江東区のHPで確認すると江東区は全般的に高い。0.1μSv/h前後が多い。都内の内陸ですと0.05μSv/h前後が多く約2倍。
さらに調べると3.11の事故後はすごく高かった。
これは千葉県柏を中心としたホットスポットの影響。江東区内のホットスポットもあった。
東京湾の線量はまだ上昇中。特に川の河口の放射性物質の濃度が上昇している。
これは内陸から放射性物質が流れてきているため。

[342: 匿名さん]

豊洲の放射線量が高いのは、原発事故とは関係ないと言われています。
それ以前からです。
戦前はここで色々なことがあったから、
でも本当に高いですよ！

一度測ってみて下さい。

[343: 匿名さん]

そうだ！河口の放射線値は５年後がピークだと言われてますよね

[344: 匿名さん]

放射能は年間20mSvでも問題ないですよ。
だって避難している福島の人が戻れる基準であって、除染もこれを基準にしている。

[345: 匿名さん]

江東区は放射性物質のゴミ溜みたいなところと言いたいのか。

[346: 匿名さん]

江東区は隅田川と荒川にはさまれていて、ゼロｍ地帯もあるから放射能が集まりやすいのは事実。
とにかく低いところに放射性物質が集まる。

[347: 匿名さん]

報道ステーションで以前東京湾の放射能汚染の特集をやっていましたが、
江東区の河口は最悪でしたね。

気にならない人もいるみたいですが。

[348: 住まいに詳しい人]

豊洲の放射線量が高いのは石炭埠頭であったせい
福島の事故とは関係ない

河川を通じて流れ込んでくる放射性物質も当然あるが
いまのところ泥は高いところでも数千ベクレル/kg程度
今後も増えるだろーけど、川の底、海の底なので充分に遮蔽されている

[349: 匿名さん]

放射線もそうですが、近くのタワーマンションではベランダ喫煙禁止が主流。
ここは、ベランダでたら向かいの上下から丸見えで、ルール違反がいなさそう。
お見合いだからプラスマイナスゼロが…

[350: 匿名さん]

【世田谷 放射能】
のほうが 冗談でなく深刻