SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[144: 匿名さん]

3丁目は旧でもないだろ。

[145: 匿名さん]

シティタワーを忘れずにな。
高いのと、特殊な外観で好みはあるケド湾岸を代表するマンションの一つですぞ。

[146: 匿名さん]

4丁目と5丁目（シエル部分除く）は所謂団地が元々あり、いまでも残っている。それで4丁目は旧豊洲ということ。
2丁目、3丁目とここの6丁目は居住エリアとして新設されたので　豊洲　（6丁目は駅名が新豊洲だけどねー）。

新旧でグルーピングするなら以上の通りだね。

6丁目を良く言うつもりはないけど、2丁目、3丁目も今のマンション、オフィス、商業施設が立つ前は概ね6丁目のような景観だったからねー。　6丁目はこれからの区画ということでいいんじゃない。

[147: 匿名さん]

＞１４５
おいおい、それを言うなら　シティタワーは湾岸を代表する　売残りマンションの一つ　だろ！

[148: 匿名さん]

売れ残りはあるだろうけど、湾岸を代表する物件であることは間違いない。
個性的だから、好き嫌いはあるだろうけどね。

[149: 匿名さん]

だから、ここと比較検討するなら、パークシティ豊洲、豊洲タワーで三択なんですよ。
三者でウエイトの違いあれど、いずれも三井ブランドだしね。

[150: 匿名さん]

徒歩１２分は遠すぎる。晴海の２割引だな。

[152: 匿名さん]

榊先生は勝手に自分から自爆なされただけだよ。
湾岸とかマンションとか関係なく超えちゃいけない一線を超えたただの○○に成り下がり賜われた。

[153: 匿名さん]

どうなんだろうねぇ。
駅では無いけど、ららぽの新しくできたフードコートから海側の公園に出て、
ぐるりとあたりを見回したら、シティータワーより
キューブの先のココの方が距離的に近い感じがした。
ただ、最適な位置に横断歩道が無いから実際は遠いんだろうけど。

[154: 匿名さん]

シビックセンターになる土地には、マンションも建つのかな？

[155: 購入検討中さん]

>136
でも所詮　足立ナンバー　その区域では最高
ということは、下の上だ

[156: 匿名さん]

ナンバー？？？

ナンバーで区切ってどうするの？

[157: 物件比較中さん]

湾岸エリアで行政区分云々は無意味じゃないか？
、江東区、大田区、品川区と５区に跨っているが、
住環境としては基本的に同じだからな。

どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから、
都心アドレス（港区、中央区）ではないという理由で安くなるならそっち選んだ方が賢いと思う。

まあ、都心三区（千代田区、中央区、港区）というステータス区分自体がすでに崩壊しているのだろうけど。

[158: 匿名さん]

最近、平均単価坪260予想が一番多いけど、私はちょっと高いような気がする。
トライスターは建設費が割安だし、刑務所型で気持ち悪く嫌いだけど安いならいいかなって思っているところです。
ただ、オール電化っていうのもなあ～～
東電の賠償問題、終わりが見えないし、電気料金がうなぎ上りに上がるだろうし。

[159: 匿名さん]

158
多いというか特定の人物が連投してるだけ
実際の価格見込は坪210万程度だよ

[160: 匿名さん]

そんなありえない価格書いても誰も信用しないでしょ。

有明や豊洲の相場知らないとしか思えない。
そんな素人みたいな事やってどうするのさ。

近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。
＠２６０というのは妥当だよ。＠２９０とか＠２４０とかはありえない数値。

[161: 住まいに詳しい人]

>近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。

2013/06　＠250　ブリリア有明シティタワー
2013/03　＠180　プレミストベイフォートスクエア豊洲
2012/11　＠220　パークタワー東雲
2012/06　＠260　パークタワー豊洲
2012/07　＠190　イニシア豊洲コンフォートプレイス
2012/04　＠270　ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス
2011/12　＠240　プラウドタワー東雲キャナルコート
2011/11　＠190　バンベールルフォン辰巳
2011/02　＠230　ザ湾岸タワーレックスガーデン

ヘンな値付けの物件もあるな、売るつもりがないらしいｗ
ココで＠210は安いが、戸数規模を考えればおかしくもない

[168: 匿名さん]

@200-230　skyz
2013/06 ＠250 ブリリア有明シティタ ワー (大量完成在庫確定)
2013/03 ＠180 プレミストベイフォー トスクエア豊洲(枝川)
2012/11 ＠220 パークタワー東雲(伸び悩み中。ここ待ちか？)
2012/06 ＠260 パークタワー豊洲(中国人投資家に行商セール中)
2012/07 ＠190 イニシア豊洲コン フォートプレイス(枝川)
2012/04 ＠270 ザ・パークハウス晴海 タワーズクロノレジデンス(大量完成在庫確定)
2011/12 ＠240 プラウドタワー東雲 キャナルコート 2011/11(比較的好調だが完成在庫あり)
＠190 バンベールルフォン辰巳(辰巳)
2011/02 ＠230 ザ湾岸タワーレックス ガーデン(東雲駅近だが完成在庫多数)

[169: 匿名さん]

>167さん
162だけど、気持ちのこもったコメント、どうもありがとう。
自分は予算7500万までで、85Es Typeを検討してる。

上から目線の167さんには、予算や年収で到底敵わないとは思うけど、ちなみに幾らでどんなタイプを検討してるの？

[170: 匿名さん]

１６７だけど同じタイプです。それ以上は１２０しか開示されていないし、角部屋以外興味ない。特に予算は設けていないが壷３００程度を想定しているので、２９０予算のあなたと一緒だな。ならば、ビンボー人を呼ぶようなことやめなよ。

[171: 匿名さん]

アベノミクスで価格が上るときに買うが一番間抜け。損しないためには、安い時期に買わないと。安く買って高く売るのが、基本なんだけどね。終の棲家のつもりでも、人生何があるか分からない。高値掴みしてオーバーローンの状態になったらいざというとき売るにも売れず、身動きが取れなくなる。

[172: 匿名さん]

アベノミクスに浮かれているのは危険。アメリカでは先送りした財政の壁、ヨーロッパではまだ財政不安があちこちでくすぶってる。中国も危ういしね。どこかが破綻したら、日本もまきこまれてアウト。

[173: 匿名さん]

アベノミクス、なのに完売できずにいる物件が多数ある。
って現実を直視しないとね。

[174: 匿名さん]

アベノミクスで円安になって株価が上がってるのは景気回復予測に基づいてるだけで、実体経済が回復するのはうまくいったとしてもこれから。投資家は不動産にも積極的に手を出すだろうけど、居住目的の人が買うようになるのはまだ先でしょ。へたしたら投資対象になって、賃貸マンションになっちゃうかもね。そうなったら居住目的の人にとっては悲惨。賃貸住民はオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあって、トラブル続出とも言われている。

[175: 匿名さん]

アベノミクスとかって書き込み見るけど、実態分かってんのかなあ？　寧ろ、夏後半から年末にかけて紙面などメディアでは　アベノミステイク　という言葉が飛び交っているでしょうね。

正直、豊洲の他物件に関係なく検討してるが、予算は十分にとってるものの高値掴みだけは避けたい。＠290とか300なんてこの物件には相応しない価格帯で、転売時に苦労するため、そんな価格帯だと買わないだろうな。売り残りも多数でるでしょうし。
今後の市況踏まえるとMax＠240～250がやっとの物件だと思う。

[176: 匿名さん]

アベノミクスのリスクの一つに金利上昇ってのがある。いまは、日銀の国債買い入れ増額を見越して、機関投資家がこぞって買って金利が下がってるけど、アベノミクスの実体経済に対する成果が出ないと、ばら撒きによる財政不安が勝って、一気に売られて金利高騰なんてこともあり得る。この時期にローン組んで住宅購入なんてギャンブル。

[178: 匿名さん]

アベノミクスで人はより良いものがほしくなるので都心が好調。一方、住宅ヒエラルキーの下層に位置する湾岸埋立地は逆に……

[179: 匿名さん]

パークタワー豊洲より高いでしょ。
グレードが全然違う。

[180: 匿名さん]

安く買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。


１．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら１０００万円以上安くなる。

２．ブランドになった豊洲を諦める。　東雲にすれば１０００万安くなる。辰巳や枝川なら１５００万円は安い。

３．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流・無名施工なら５００万は安い。

４．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら５００万円は安い。

５．眺望を諦める。　お見合い部屋なら５００万は安い。

デベに騙されずに、こういうふうに選べば安く買えるよ。

[181: 匿名さん]

>>179
豊洲駅5分と駅12分・・・
戸数も違うし、立地差で十分お釣りがくると思うｗ

※新豊洲からは5分だけど、
記載順からもゆりかもめがどういう扱いかは容易に想像できると思う

[182: 匿名さん]

アベノミクスだとか単なる流行り言葉に振り回されることなく、実態経済を見てみなさい、って思う。最近の円安効果で利益増の企業や、給与引上げなんて企業も取り上げられているが、それはほんの極々僅かの企業が政府に誘導されて実施しているだけ。
皆さんお勤めの会社、実際のところこの先大変じゃないですか？　今後どのように収益性を高めるか、どこも四苦八苦してるはず。
加えて、この3月末で中小企業金融円滑化法（いわゆるモラトリアム法）の継続中止が決定した。つまり、中小企業数十万社が資金難に直面し、一気にサラ金に借金をすることになる（これは間違いないでしょう。）
次に、都市銀もそうだが信金を中心に不良債権が増え、金融機関も不良債権処理に目途が立たず破綻するところが続出。結局日本の銀行はまともな金融業を行えていないため、そのシワ寄せがこのような時に圧し掛かってくるだけのことだが。

上記の影響で金利が上昇するため、住宅ローンも重荷になる。加えて、プチバブルが弾け、支払能力がなくなる個人投資家、機関投資家による、株、不動産の売りが始まり、一番痛い目を見るのが一般の人々、ということになる。

[183: 匿名さん]

来週あたりからららぽーとで価格帯が発表されるようですが、つまり既に関係者は価格情報を持っているはず。

誰かここに価格情報を掲載しないかなー

[184: 匿名さん]

バブルはいつかはじける。吊り上げられた価格に惑わされて買っちゃうと、最後は損をする。ばば抜きのばばと一緒。高値で売れて一番恩恵を受けるのは東電かな。

[185: 匿名さん]

>183

関係者の成りすまし投稿はここでは禁止だけどね。

時々、やらかしちゃう間抜けな人もいるけど。

[186: 匿名さん]

>どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから

まだこんな夢物語を書いてる人がいるのか

[187: 匿名さん]

前回も、その前もバブルだー、と言われて買った人は全員損してますね。

特に２０年前の時は、再起不能で破産者が続出しました。
バブルと言われる後には、数倍返しの下落しかないです。

一斉に物件を掴むと、関係ない人まで巻き込んで
今度は一斉に売られ出すのです。

[188: 匿名さん]

バブルの時は本当に注意してないと相場の乱高下が急激だからね。
うまく立ち回れると良いが、そうでないと大変なことになる。
ローンが多いと身動きがとれなくなる恐れが大。現金のポシションを厚めにが良い。

[189: 匿名さん]

単価が250万円を切るとららぽーと直結団地のように民度が低くなる。

[190: 匿名さん]

＞１８９
ららぽーと直結のマンションは、豊洲エリアでも一番安い買い物をされた人と投資目的で購入した人が賃貸に出し、その賃貸物件に住む人々の住戸ですからねー

[191: 匿名さん]

価格だけ高いのに民度が低いというダブルパンチよりましだと思うけど(笑)

[192: 匿名さん]

豊洲エリアでも一番安い買い物をされたのは、
駅直結シエルタワーの人々ですよ。パークシティよりも更に安かった。　

[193: 匿名さん]

このマンション販売でわからないのが建物と土地が別になっている。
建物販売がデベ6社JV。土地販売が東電。
通常はこの区別がなくてデベだけのはずだが、別々に購入契約するの？
何でかの悪名高き東電がでてくるの？販売に悪影響では。

[194: 匿名さん]

シエルタワーは勝ち組。湾岸ネガだがここは認める。
地盤と民度という城東湾岸の問題を価格と駅直結の利便性で補っている。

[197: 匿名さん]

こう豊洲だけリアルタイムで下がると凹むね。

http://www.perrier-japan.com/area?aid=6

[198: 匿名さん]

>193

東電はここの地主。建物売主と土地売主が別ってのは珍しいけど、たまにある。事情はモデルルームができたら営業に聞けばいい。ちなみに契約は１つで、７社の記名、押印がずらっと並ぶことになるはず。

[199: 匿名さん]

>196

すみふが単独の売主だったら即日完売で首が飛ぶこともあるだろうけど、即日完売至上主義の野村もいる。どっちの戦略になるのか見もの。三井が主幹事だから、三井が主導権持つかな。普段はライバルのデベが一同に会するわけだから、すんなりとは決まらないかもね。

[200: 匿名さん]

土壌汚染の危険があるからデベが東電からの買い取りを忌避したたのでは？

[201: 匿名さん]

デベが６社も名を連ねてるってのはリスク回避のため。どんなリスクを考えてるんだろうね。

[202: 匿名さん]

290はないでしょう。高くても270万くらいだと思う。

[204: 匿名さん]

>>200
デベが土地を買い取らない理由はそれかも。
隣の新市場においては面積約40ha、用地費約1860億円、汚染対策費672億円、建設費など含めて合計4500億円。いずれも都が公表している数字。(この物件の敷地は約2.1ha)

[206: 匿名さん]

来週発表される価格だが、ところでいくらなんだ？　適当な予想はどうでもいい

[207: 匿名さん]

新豊洲祭りで三井が言っていたのは「パークタワー豊洲よりは高い」って事だけ。
どれだけ高いのかは言質取れなかった。

[208: 匿名さん]

パークタワー豊洲より高い＝＠230以上のレンジということかな

ここはやはりプールだの余計な施設があるために、管理費以外のところまで割高になるってことだな

慎重にならないと、売る時大変だな

[209: 匿名さん]

東雲と間違えてるよ。
豊洲は、260万円だよ。

安いのがいいなら、諦めて、千葉にでも行けばいいのに（笑）

[210: 匿名さん]

豊洲諦めて東雲にしたら？（笑）

[211: 匿名さん]

安いうちに買うのが、投資の基本だよ。

[212: 匿名さん]

来週、おおそよの価格帯が発表されるわけだ。高値煽りの業者は、今週末が最後の高値煽り時かね。まぁ時間の無駄だけど。

[213: 匿名さん]

価格は@240で決まりなんでしょ。

[214: 匿名さん]

>シエルタワーは勝ち組。
住民が喫煙しながら平気でエレベーターに乗ったり、住民のヤンキー夫婦が道を譲らずぶつかったりする。
我が物顔の自称勝ち組。
所詮坪180程度のレベルだよ。

[215: 匿名さん]

240万くらいしか出せないなら東雲に行くしかないのでは？

豊洲は、君には無理だという事。（笑）

さっさと諦めなよ。

[216: 購入検討中さん]

>215
ここは豊洲ではなく新豊洲。
あなたは何様？

[217: 匿名さん]

とにかく年収3桁は東雲に行ってよね。味噌糞一緒は互いに不幸。

[221: 匿名さん]

>216
この人はツインに住んでるバブル世代
自分のマンションの資産価値が下がるのが怖くてしょうがないから
豊洲や湾岸のマンションスレで書き込みまくり

ただし3丁目は別格などと、滑稽なヒエラルキー感を維持している
バブル脳にありがちな勘違いの持ち主

[226: 匿名さん]

ここは、新豊洲ではなく、豊洲ですよ。

新豊洲というのはユリカモメの駅名。

[230: 匿名さん]

ここだと正直、東雲のキャナルコートの方が良い気がするんだけど、こっちの方が豊洲という住所だけで高いんですかね？

[232: 匿名さん]

高いか安いかは市場が決める。
割高なら晴海のように売れ残りマンションになるだけ。

[233: 匿名さん]

そう。ネームバリューが違うから。
豊洲駅と辰巳駅、駅前比べてご覧よ。
普通の都会と、店１軒なくポンプ場・小学校の裏門しかない東京圏悲しい駅ベスト3の驚くべき光景。

別に日常生活でそれほど困る訳じゃないんだが。

[236: 匿名さん]

バス停どこでしたっけ？

[237: 匿名さん]

将来性なら勝どきや晴海再開発を待った方がいい。今の利便性なら東雲の方がいい。

ここは将来性も利便性も無い街。。

[241: 匿名さん]

新豊洲駅前に何もない、だけど、東雲駅だってたいして無い。辰巳駅にいたっては何もないし、何かできる可能性も低いし。東雲、辰巳より安いことは無いよだろね。イオンがあれば辰巳、東雲の住人はokなのな。

[242: 匿名さん]

まぁ、ここは豊洲ですから。

[243: 匿名さん]

有明よりはどうですか？