SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318663/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[No.2 by 匿名さん 2013-03-12 18:30:39]

三井は260万円だと公言してるので即日完売ですね。

[No.3 by 匿名さん 2013-03-12 18:44:17]

嘘はやめたほうがいいな。
公言してるなら根拠だしなよ。
ろくな死に方しないよ。
おとなしく発表まで待てばいいのに。
きっと260の部屋はあるだろう。
予算に合う部屋を黙って買えよ。

[No.4 by 匿名さん 2013-03-12 20:05:14]

公言してるというのは言い過ぎ。

新豊洲カーニバルで俺も三井の人と話をさせていただいたけど、彼が言ってたのは「パークタワー豊洲より高くなる」という話だけ。
公言してるわけではなく、２６０という数字も出ていない。

しかし、現在のパークタワー豊洲の価格から予想すると＠２６０というのはおかしな数字ではない事は確か。

[No.5 by 匿名さん 2013-03-12 20:16:35]

そんなに安く出る理由無いでしょ。期待しすぎ。

[No.6 by 匿名さん 2013-03-12 20:21:19]

>そんなに安く出る理由無いでしょ。期待しすぎ。
そんなに安く出ない理由を述べよ。

[No.7 by 匿名さん 2013-03-12 20:27:17]

豊洲のシティタワーより安く、有明より高い。そういう価格になるよ。

[No.8 by 匿名さん 2013-03-12 20:28:38]

このグレードなら＠２７０万以上になるのでは？
湾岸最強スペックでしょ。

[No.9 by 匿名さん 2013-03-12 20:38:35]

食洗機、標準装備じゃないよ～
晴海のクロノみたく、天カセじゃないよ～

[No.10 by 匿名さん 2013-03-12 20:39:43]

そういうのに騙されちゃだめでしょ（笑）

[No.11 by 匿名さん 2013-03-12 20:51:01]

恥ずかしいなあー。

ここが湾岸最強スペックだぁ？
ここは新豊洲だよ？！

[No.12 by 匿名さん 2013-03-12 20:52:58]

何れにせよ、東雲だ適した方が東雲を持ち上げ新豊洲をおとし新豊洲を狙う手法は打ち砕かれましたね。

[No.13 by 匿名さん 2013-03-12 20:58:58]

食洗機みたいに後付できる設備は、標準装備でないほうが、最新機種や好みの機種を選べるんだけどね。タワマンって引渡までの期間が長いから、入居する頃には旧機種になってる。キッチンの面材と合わせたかったら、面材のメーカーと型番を確認すれば手配できるし。

後付できない設備がどうなってるかがポイント。

[No.14 by 匿名さん 2013-03-12 21:14:44]

坪260万って・・・・　新豊洲ってそんなに安いんですか！？

[No.15 by 匿名さん 2013-03-12 21:17:05]

まぁそんなもんでしょ。
有明はもっと安いよ。坪250万以下。

[No.16 by 匿名さん 2013-03-12 21:43:01]

いや〜新豊洲にしては高い気が〜豊洲2、3丁目ならまだしも…やはり無駄に豪華な設備のせいでしょうか？

[No.17 by 匿名さん 2013-03-12 21:45:37]

この価格で高いという認識は微妙な気がします。

豊洲３丁目は築４年でも坪290万。そう考えると妥当な値段にも感じますがね。

[No.18 by 購入検討中さん 2013-03-12 21:47:05]

プロジェクト説明会何をやるの？

[No.19 by 匿名さん 2013-03-12 21:52:08]

見込み客の収入調査。

収入や頭金が多い順にリスト化される。

[No.20 by 匿名さん 2013-03-12 21:56:17]

他物件のプロジェクト説明会に行ったことがあるけど、大した内容は無いよ。エリアの説明とか物件のコンセプトの説明といった程度でHPみれば分かる内容。新情報ってあったけど、価格帯といった程度じゃないから。期待させておいて、興味があったらモデルルーム見に来てねってパターン。

そこでの収穫は、子供ズレで子供がぐずっていて、親が二人できてるのに、席をはずさないマナーの悪い人がいたこと。結局は買わなかったけど、入居後、庭で子供が大声を出してうるさいとか、それを親が注意しないとかが住民板で話題になってた。いい勉強にはなった。モデルルームとかでも周りの客を観察しないとね。将来のお隣さん候補な訳出し。

[No.21 by 匿名さん 2013-03-12 21:59:07]

>19

２０だけど、それ当ってる。説明会のあとに、営業がついて、予算とか根掘り葉掘り聞かれた。ちなみにモデルルーム事前案内会も売る側の目的は同じ。三井はその結果で、見込み客とそうでない客に区別して露骨に対応を変える。

[No.22 by 物件比較中さん 2013-03-12 22:04:21]

@270なら、八丁堀で良品の築浅物件買えるよ。

[No.23 by 匿名さん 2013-03-12 22:31:15]

良品あるか？

スーパーゼネコンで免震じゃないと納得しないぞ。

[No.24 by 匿名さん 2013-03-12 22:32:42]

共有施設も充実しててタワーマンションなんだろうな？？？

[No.25 by 物件比較中さん 2013-03-13 02:01:44]

しかし、この物件って上層階と下層階で住民層が全然違うと思うけど、
エレベータは何階が境目になるんだろ？

４４階建てだから、２２階までが下層で２３階から上が上層？

[No.26 by 匿名さん 2013-03-13 04:28:58]

上・中・下
の三層。

階分けはどうかな。
綺麗に三等分は無い。
芝浦ケープが参考になるんじゃない？

[No.27 by 匿名さん 2013-03-13 07:43:27]

あのシンプルなパークタワー豊洲より安いわけないよね。普通に考えて。すなわち275あたりが妥当なラインかと

[No.28 by 匿名さん 2013-03-13 07:57:01]

うーん、275だと俺は買えるかどうか微妙なラインかなぁ。３LDKを２LDKに我慢しなきゃいけなくなるかも。
ゲストルームやスタディルームがあるなら2LDKでも余裕って言えば余裕なんだけどね。

パークタワー豊洲も見たけど、躯体も微妙だし間取りも微妙。あれだったら、Skyzの圧勝でしょうなぁ。
5年後綺麗な町並みになるのは見えてるし。

[No.29 by 匿名さん 2013-03-13 08:05:35]

圧勝でしょ？だから、パークタワー@265よりは高くなるよ。景気動向もあるし。

[No.30 by 匿名さん 2013-03-13 08:07:50]

仮にここが豊洲駅徒歩5分だったら、パークタワー豊洲よりも高く設定するでしょう。

豊洲駅までの距離、さらに周辺住環境を考慮すると、腐っても豊洲四丁目の方が高いと、大半の者は判断するでしょう。
売主東電のタダ同然の土地だし、用地仕入れのマージンもないしね。

沖式予測だと坪228万。
275万の部屋は、購入した瞬間に、理論上17%安くなる。
せめて10%くらいの物件にしないと、後々何かあった時に大変だ。

[No.31 by 匿名さん 2013-03-13 08:25:55]

沖式は、過去の取引実績から算出するものでしょ。
新豊洲で算出できるわけないじゃん。

近隣マンションの相場くらい考えようよ。
豊洲のタワーマンションが＠290万。有明のタワーマンションが＠250万
豊洲と有明の中間地点。しかも豊洲アドレスのここがいくらになるか？

本気で考えてる？

[No.32 by 匿名さん 2013-03-13 08:28:29]

確かに近隣マンション相場も考えないといけないけど、景気動向っていうのもありましたねぇ。
アベノミクス、どうなってるのでしょうか？

[No.34 by 匿名さん 2013-03-13 09:25:19]

>31
真剣だよ。
薄っぺらなネガとは一緒にするなよ。

新豊洲の取引がないから算出できない、なんて随分と乱暴だね。
じゃあ、なぜ、堂々と沖式予測値が公表されてる？
算出できないのに、算出結果が現実あるなんて、ちゃんちゃらおかしいだろ。

一般的なマンションは、土地代が35%くらい。
一方で、ここは極論0%としたら、相対的に安く売ったとしても、売主各社は充分儲かるだろ。

もちろん、6社JVの関係・周辺相場をぶち壊さない価格に収束するのは当然。
だから、土地はタダ同然でも、そのぶん中身には金をかけて物件価値を最大化している。

それと、きみは豊洲と有明しか根拠に示してないけど、もっとマクロに考えなよ。
森を見ろよ。
ネットならいいけど、視野が狭いと現実社会で後ろ指さされるぞ。

[No.35 by 住まいに詳しい人 2013-03-13 09:30:27]

>豊洲のタワーマンションが＠290万

それは5年前、プチバブル価格

現在は『パークタワー豊洲』の＠260
が竣工完売基準の価格水準

[No.36 by 匿名さん 2013-03-13 09:38:42]

パークタワー豊洲となら、少し高くてもこっちにするかな。
間取りも良さそうだし。
会社から、ゆりかもめの定期代出るから、
徒歩と使い分ければいいかな。

[No.37 by 住まいに詳しい人 2013-03-13 09:54:54]

36さんみたいな人が
『パークタワー豊洲』総戸数185戸の６倍いるか
という点がマーケティング上の課題ですね

カギは駐車場かな？

[No.38 by 匿名さん 2013-03-13 10:46:54]

シンガポールにまで販売しにいったパークタワー豊洲ですからね。

[No.39 by 匿名さん 2013-03-13 12:52:52]

東電の簿価が低い(だろう)からといって
安くできるだろうというのは検討違いもいいところ。
今の自己資本とキャッシュかんがえたら一円でも利益と現金取りたいでしょ。
当座潰れるわけじゃないから多少キャッシュインを遅らせることはないだろうし。
また東電を監視してる債権者等もそんな甘くないよ。
価格下げてでも時間を買いたいのは三井と野村くらいで、後は東電含めて思惑含みだから低め設定はし辛いでしょうな。

[No.40 by 匿名さん 2013-03-13 12:54:37]

検討は見当でした。失礼。

[No.41 by 匿名さん 2013-03-13 13:00:23]

市川の有名なタワマン、三井と野村だけど
プチバブルの頃に、販売開始を何度も延ばして、高い価格で出してきましたが？

[No.42 by 匿名さん 2013-03-13 13:01:13]

駅直結の豊洲シエルが今は＠220～230になってるからねえ。　価格維持は豊洲もピーク越えて下降路線を辿っているし、高値掴みだけは避けよっと。

[No.43 by 匿名さん 2013-03-13 13:15:37]

シエル、何年か前に中古内覧しましたが
そんなに安くなりましたか。
仕様が低いのに高いから買わなかったけど。

[No.44 by 匿名さん 2013-03-13 13:33:06]

いっときの高値掴みだけは絶対に避けたい。
特に今は経済が上向いたからといって浮ついた考えはよくない。
長期にわたる本当の資産価値があるかを十分に見極めたほうが良い。
ここが買えなくても、ここより豊洲駅に近いところでこれから10棟ぐらい建ちそうだから、ここが高ければ無理して買うことはない。
どうせ高ければすぐには売れないから。
豊洲駅近の中古とかいろんな代替えもある。

[No.45 by 匿名さん 2013-03-13 13:35:16]

他人が住んだ中古はいらない。

[No.46 by 匿名さん 2013-03-13 13:36:02]

>東電の簿価が低い(だろう)からといって安くできるだろうというのは検討違いもいいところ。

仮定に乗せて推定してるんだから何も問題ねーだろや。
おまえに批判される筋合いは微塵もない。

>駅直結の豊洲シエルが今は＠220～230になってるからねえ。
賃貸団地仕様なのに、分譲時価格1.5倍超@300でも売れてたからね。
震災被害が多発したし、元値@200でも絶対に買わない。
ららぽーと直結の2丁目もいいけど、肝心な管理コンサル問題がヤバいからパス。
無難は相対的に問題の少ない3丁目だ。

[No.47 by 匿名さん 2013-03-13 13:39:09]

>他人が住んだ中古はいらない。
1000万くらいでリフォームすれば新築同様だぜ。
共用部なんてすぐに汚くなるし。
まあ気持ちの問題ね。

[No.48 by 住まいに詳しい人 2013-03-13 13:43:10]

高値煽りをしている人は面白いね

価格は積み上げで考えろ！と言ったり、市場を観ろ！と言ったり

同じ人とは限らないので、矛盾があっても仕方ないが
どちらの人も結論ありきで書いているのは共通している

[No.49 by 匿名さん 2013-03-13 14:41:17]

のらえもん、脅迫されてるって。例のレポートの件かな。

[No.50 by 匿名さん 2013-03-13 14:46:01]

脅迫はいけないな。
裁判すりゃええよ。

[No.51 by 匿名さん 2013-03-13 14:51:35]

平均坪単価245万円だそうですね。安値は210万円台～。
この立地にしてはちょっと割高では？？

[No.52 by 匿名さん 2013-03-13 15:09:53]

関係しているかも。
榊淳司オフィシャルサイト

[No.53 by 匿名さん 2013-03-13 15:21:55]

駅徒歩5分のパーク豊洲とでは全く比べ物にならないのでは？同じ価格なら100人中100人パークを選ぶレベル。
しかも中国人投資家に売りに行くほど苦戦中なのに。高値煽りのステマももう少し考えてほしい。

リアルな比較対象のパーク東雲と同価格水準以上だったら普通は東雲を選ぶ。変電所隣接でなければパーク東雲とどっこいどっこい、というところか。

[No.55 by 匿名さん 2013-03-13 16:02:12]

スカイズ待つか悩んでパークタワー豊洲契約したけど、
流石にパークタワーの方を100人中100人は無理あるでしょ。
スカイズは駅距離と今さえ我慢すればこの先よくなるしかないし。
しかもがらっと。

[No.56 by 匿名さん 2013-03-13 17:10:54]

のらえもんのブログに続報でた

[No.57 by 匿名 2013-03-13 17:33:54]

今回は＠290の先制攻撃がおとなしいですね。

[No.58 by 匿名さん 2013-03-13 17:48:30]

57
もうモデル価格が発表されちゃうし。どうせ周辺の仲介屋やら、マンション担当やらが暇つぶしで書いてるんだろに。もう時間的に意味はなくなってきた、ってこと。今でも@290とか書いてるのは、その流れに便乗してるだけ。あぁまだやってるよ、とか、思われてるんだろね、その仲介屋とかには。

[No.62 by 匿名さん 2013-03-13 18:47:50]

59
あらら、、、@290さんが、トーンダウン

[No.66 by 匿名さん 2013-03-13 19:34:44]

のら氏を脅迫した人の言葉に
依頼主、ゴロマキの彼
という表現が出てますが、
某榊のオフィシャル何とかでも
ゴロまいてとっちめてやろうとか、時々ゴロまく、
といった、もろ被りの表現が出てきますね。
さて、無関係なのか。

[No.67 by 匿名さん 2013-03-13 20:10:07]

66
のらえもんが、どんだけ物件の文句タレようが、有明は売り時じゃない、とか言っても、不動産屋や仲介屋の営業にそんなに営業与えないだろ。あったとしても、リスク冒してまで脅すか。
のらえもんのブログで、もろに最近影響を受けたのは限られわな。

[No.68 by 匿名さん 2013-03-13 20:18:19]

不動産屋って、こえー

[No.69 by 匿名さん 2013-03-13 20:37:04]

Ｓはマンションのド素人だよ。
だってマンションことをよくわかる人間なら内陸の危険なマンションなんて薦めないだろ？

3.11では内陸は死者が出たんだぞ（千代田、町田）！？
湾岸は犠牲者ゼロ。

これどう考える？

たかだか震度5程度で死者を出した内陸、かたや一人の犠牲者も出さなかった湾岸。

家族を愛してるなら答えはひとつだろ。

[No.72 by 匿名さん 2013-03-13 20:48:13]

町田は構造計算ミス（まだ確定ではないが）。千代田は築年数が古くて旧耐震基準どころじゃない。内陸云々は関係ない。

[No.73 by 匿名さん 2013-03-13 22:37:32]

66 ナイス！

確かに『ゴロをまく』なんて表現は、使う人は限られてるね。

[No.74 by 匿名さん 2013-03-13 23:17:39]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.76 by 匿名さん 2013-03-14 06:28:55]

榊はブログの例の箇所削除した

[No.77 by 匿名さん 2013-03-14 07:57:03]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.78 by 匿名さん 2013-03-14 08:13:34]

三井が＠２６０だって言ってるんだから（笑）

２９０万って高値煽る人も１５０万とか安値煽る奴も頑張ってもどうにもならんよ。

有明が２５０，豊洲が２９０なんだから、納得感もあるだろうに。

[No.79 by 匿名さん 2013-03-14 08:21:24]

ゴロマキなんて、こっちの人間は使わないでしょ。
それにメールのネチネチした長文、ブログと同じ印象。
っていうか、本人だよね。

[No.80 by 匿名さん 2013-03-14 08:23:41]

昨日は騒然としましたね。

ちなみに、
彼のブログに掲載されている現地写真、場所が微妙に違いますね。。。
A1街区のオフィス予定地。
六丁目の再開発地には間違いないけどさ。。。

予想は大外しするし、場所まで不正確。

業界では笑いの渦なんですかね？

[No.81 by 匿名さん 2013-03-14 10:06:13]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.82 by 匿名さん 2013-03-14 10:10:33]

「海物語バグ発見！永久連荘打法リリース！」
「万馬券連発！勝ち馬は決まってる！？究極のインサイダー情報満載！」
「今湾岸が危ない！高値掴み、悪徳デベに騙されない為の裏情報を貴方だけに！」

何が違うんだろ？そもそも情報商材屋に騙されるユーザーも悪い（笑）
あ、もちろん一般論の話で特定の業者を指してるつもりはありません、悪しからず＾＾；
スレチですのでこの辺で失礼・・・

[No.83 by 匿名さん 2013-03-14 10:15:12]

榊さん、業界のバカ共に負けるな。
痛いところ突かれて反論必死。

[No.84 by 匿名さん 2013-03-14 10:49:18]

なんだか、業者のひまつぶしのレスになってきている気がする。

[No.85 by 匿名さん 2013-03-14 11:17:16]

８３は、榊本人が降臨してるの図。

[No.86 by 匿名さん 2013-03-14 11:42:00]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.87 by 匿名さん 2013-03-14 11:50:50]

83
一般人です。
ここまで勘ぐりも酷い醜い業界。

[No.89 by 匿名さん 2013-03-14 12:18:25]

こんな奴を今まで信じてきたのかとガッカリしますねー。
サイテーな奴ですな。恐喝までするなんて。

[No.90 by 匿名さん 2013-03-14 12:29:14]

>>89
え？信じてたの？
その責任の一端はあなたにもあることを忘れずに・・・

[No.91 by 匿名さん 2013-03-14 12:38:02]

そりゃ、信じるよ。それなりに説得力あるし、何よりここが１５０万とか、自分の感覚にも合致している。アベノミクスなかったら、坪２００くらいからだったのでは？

[No.92 by 匿名さん 2013-03-14 13:18:12]

ここの平均単価の発表よりも、某ジャーナリストの先生の行く末が注目されます。
何で犯人だとばれたのか、理解できないのでしょうね。
ともかく、150を連呼する輩は一人減りました。
反動で愉快犯が増えるかな？

[No.93 by 匿名さん 2013-03-14 13:32:11]

湾岸過去最大級の注目物件であり湾岸最高クラスの物件であるSKYZが、
そんなに安く手に入ると思ったら大間違いでしょうよ！
坪300万近くを予想します！

[No.94 by 匿名さん 2013-03-14 13:58:24]

こんな辺鄙な場所が最高な湾岸

[No.95 by 匿名さん 2013-03-14 17:44:05]

Skyzが最高でもいいけど、「湾岸東部で」と言ってくれないかな？

湾岸という表現だと中央区・港区も含まれちゃうんだよ。

[No.96 by 匿名さん 2013-03-14 17:48:06]

注目物件、注目物件、って業者ばかりが煽っていて浅ましい。
どうしてこんな土地が良いのか分からない。
埋め立て地。昔はゴミ山でゆりかもめの塒。

[No.97 by 匿名さん 2013-03-14 18:44:53]

あなた、埋立地は嫌なんでしょ？
それなら、関係ないじゃん。

[No.98 by 匿名さん 2013-03-14 19:02:24]

埋立地よりも、汚染状況が気になるネガだったら、その言い分は分かるけどね。
でも、豊洲みたいに汚染で有名になった場所のほうが、実は安心だったりするわけ。

湾岸埋立地が、総合的には震災被害に強いことは科学的に証明されてるし、俺は綺麗に除染されたゴミの上でいいや。

[No.99 by 匿名さん 2013-03-14 19:33:23]

江東区は昔、大島の土壌汚染が有名な社会問題になったが、
本当に安心かどうかは「大島　六価クロム」でググってみれば。

[No.100 by 匿名さん 2013-03-14 19:54:43]

98
逆にマンション本のほとんどに埋立て地は避けた方がいい、とあるけど…
科学的にも液状化や揺れやすさなどの危険が最も高いと示されているよ。

新しいマンションなら倒壊の可能性は低いけど、揺れが大きいから損傷やマンション火災が心配。

[No.101 by 匿名さん 2013-03-14 21:26:44]

99％が一瞬で分かることだけど、残りの１％が周辺買っちゃって、ここで買い煽りしてるだけ。普通は買ったら見ないけどね。必死さが露呈してるねー。

[No.102 by 匿名さん 2013-03-14 21:35:16]

>科学的にも液状化や揺れやすさなどの危険が最も高いと示されているよ。
あ、そうなんだけどね。
自分は「総合的には」と書いてます。
ちゃんと読んでから指摘して下さいね。

揺れても大丈夫なんですよ。
免・制震で対応しますから。

ちなみに火災の危険度は極めて低いですよ。
skyzは都市ガスは使用しないみたいだし。
だから避難場所はどこかの公園に行く必要もなく敷地内なんです。
まあ二つの公園に囲まれてますけど。
それに万が一、火災になっても周りは水で囲まれてますからね。
安心安心。

ってことで、ここを買うことにしました。

[No.103 by 匿名さん 2013-03-14 23:28:07]

液状化したら建物が無事でも、電気・水道といったインフラがアウト。重たい水を持って階段を上れる体力がないと住んではいけない。トイレも流せないから我慢か。

備蓄倉庫って地下にあったりするんだよね。各階に備蓄しないといざというとき大変。

[No.104 by 匿名さん 2013-03-14 23:30:06]

東雲三井は各階に備蓄しているからこちらもそうなるのでは。

[No.105 by 匿名さん 2013-03-14 23:31:49]

販売が三井だから、設計は他じゃない。ってことで、東雲三井と一緒かは分からない。ちゃんと確認しないとね。

[No.108 by 匿名さん 2013-03-14 23:37:09]

>106

何故？　正月からTVでCMや告知してるから情報強者でなくても、物件は知ってるでしょ。

[No.110 by 匿名さん 2013-03-14 23:40:53]

こんな土壌汚染しているところを買うの？
新市場のところ(5,6,7街区)は土壌汚染しているのに、ここが汚染してないはずがない。
汚染地下水は同じである。新市場のところからの汚染地下水は昔から遮断していたの？

[No.111 by 匿名さん 2013-03-14 23:47:21]

モデルルームができたら、土壌調査の確認は必須だね。以前に土壌汚染対策法で指定されが物質を使っていないと調査義務は無い。調べてないってのが実は一番危ない。調べて汚染が発覚したら、対策の義務がある。

[No.112 by 匿名さん 2013-03-14 23:50:01]

これだけの規模で情報強者のみしか価値を理解できないとしたら、いっぱい残っちゃうね。

[No.115 by 匿名さん 2013-03-14 23:56:04]

新市場の調査結果では自然由来の汚染の可能性が高いと報告されている。

工場とかで使ってた薬品が原因ならそこだけに限定だけど、自然由来ならあたり一帯同じことでしょ。

[No.119 by 匿名さん 2013-03-15 00:10:22]

自然由来の汚染って、もともとの土壌に重金属が含まれていてそれが基準値を超えている場合。関東の場合、水銀や鉛が基準値を超えるってのは珍しいらしことではない。利根川上流には昔、鉱山があったわけだし。

水銀も鉛も有害。庭を子供がはだしで歩いたり、寝そべる事もあるでしょ。関係ないことは無い。

[No.120 by 匿名さん 2013-03-15 00:11:37]

自然由来の有害物質なんていくらでもあるでしょう。フグ毒飲んでも死なないのか。

[No.121 by 匿名さん 2013-03-15 00:15:58]

流石にふぐ毒が土壌に含まれてることはないでしょ（笑）。

[No.122 by 匿名さん 2013-03-15 00:37:32]

三ツ矢サイダー型マンション　新豊洲に現る　価格は￥２，９９９万～　なーんて

[No.123 by 匿名さん 2013-03-15 01:39:26]

今年一番の情弱向け物件。情強は枝川に住まう。

[No.124 by 匿名さん 2013-03-15 02:03:33]

ずぶの素人だから間違ってたらやさしく指摘してね！
ここは、形質変更時要届出区域（法第11条）だから、まあ騒ぐほど問題ないのでは？

・土壌汚染の摂取経路がなく、健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域（摂取経路の遮断が行われた区域を含む。）
・土地の形質変更時に都道府県知事に計画の届出が必要（法第12条）

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[No.126 by 匿名さん 2013-03-15 08:44:07]

液状化や津波、土壌汚染、変電所からの電磁波が怖い。
駅遠で商業施設も遠く足立ナンバー。

これらの問題さえなければ良いマンションだと思います。

[No.127 by 匿名さん 2013-03-15 08:56:56]

半数は近隣からの買い替え組だから、外野から既出ネタで心配してもらう必要ありません。
リスク・ベネフィットバランスの見極めは自己責任ですから。

[No.128 by 周辺住民さん 2013-03-15 09:32:27]

4丁目の住民としては6丁目は豊洲と名乗って欲しくない。
ベンゼン臭いとか言われてマイナスイメージばかり。
6丁目の島は大きいのだから、ここは別な町名に変えて欲しい。

[No.129 by 匿名さん 2013-03-15 09:44:06]

地方住みですが広告でこちらのことを知りました。
なぜメジャー7で仲間はずれにされた会社があるのでしょうか？

[No.131 by 匿名さん 2013-03-15 10:52:49]

世田谷からこちらに引っ越しを検討中。
世田谷でも西側だから都心まで出るのが不便なんだよね…

[No.132 by 匿名さん 2013-03-15 12:09:09]

確かに。

ここは、豊洲とは別の名前にして、むしろ、すぐ近くの枝川を豊洲に組み込みたい。

[No.133 by 匿名さん 2013-03-15 12:40:19]

＞１２８
なにを言ってるのや？　4丁目（＝長谷工村）こそ改名した方がええんとちがうか？　と、読んでて思ってしまいましたけど。

[No.134 by 匿名さん 2013-03-15 12:49:04]

>>130
江東区は、ただの23区のひとつってだけだよ。
江東区・江東区！と騒いでるのは、あなた方ネガだけ(笑)。

しかし……
ネガも黙る「23区内の一等地」的な区なんて一部だろうに（＝他はほとんど一般の区）
江東区だけ嫌いなんですね(笑)。
まあ、「一般の区」の中ではなんとなく距離的に大手町などのビジネス街に近いから普通のサラリーマンが
住む選択肢としてよく上がる⇒イラッとするんでしょうけどね。。。

[No.135 by 匿名さん 2013-03-15 15:28:35]

128へ。新参者で恐縮ですが3丁目の誰しもが4丁目の団地村と一緒にされたく無いと感じてますよ。

[No.136 by 匿名さん 2013-03-15 15:34:50]

もうこの際だから江東区を豊洲区に変更しましょうよ。
イメージアップ！！！

[No.137 by 周辺住民さん 2013-03-15 16:06:22]

>>133,>>135
128ですが、4丁目が団地村であることはよく認識しており、脱出するためあっちこっち検討中です。
でも6丁目は不便なのといろいろありそうだから、今のところはパスです。

[No.138 by 匿名さん 2013-03-15 16:38:00]

137。イメージは6丁目のほうが4丁目よりいいですよ。イオン方面に橋を渡っての脱出検討をオススメします

[No.139 by 匿名さん 2013-03-15 16:41:50]

2丁目か3丁目じゃなきゃ豊洲を名乗ってほしくないな。

[No.140 by 匿名さん 2013-03-15 17:10:59]

完全同意。西豊洲とか南豊洲にしたほうがええんでは

[No.141 by 匿名さん 2013-03-15 19:00:12]

豊洲なんだから十分だと思うよ

[No.142 by 匿名さん 2013-03-15 19:02:23]

これからは、グリーンエコの６丁目が最先端の再開発エリア。
旧再開発エリアとは一緒にしたくないな。

[No.143 by 匿名さん 2013-03-15 19:03:51]

まあ、2・3丁目は鉄板だからね。
ここと比較検討するなら、パークシティ豊洲、豊洲タワーで三択かな。

[No.144 by 匿名さん 2013-03-15 19:08:07]

3丁目は旧でもないだろ。

[No.145 by 匿名さん 2013-03-15 19:10:58]

シティタワーを忘れずにな。
高いのと、特殊な外観で好みはあるケド湾岸を代表するマンションの一つですぞ。

[No.146 by 匿名さん 2013-03-15 20:38:33]

4丁目と5丁目（シエル部分除く）は所謂団地が元々あり、いまでも残っている。それで4丁目は旧豊洲ということ。
2丁目、3丁目とここの6丁目は居住エリアとして新設されたので　豊洲　（6丁目は駅名が新豊洲だけどねー）。

新旧でグルーピングするなら以上の通りだね。

6丁目を良く言うつもりはないけど、2丁目、3丁目も今のマンション、オフィス、商業施設が立つ前は概ね6丁目のような景観だったからねー。　6丁目はこれからの区画ということでいいんじゃない。

[No.147 by 匿名さん 2013-03-15 20:40:00]

＞１４５
おいおい、それを言うなら　シティタワーは湾岸を代表する　売残りマンションの一つ　だろ！

[No.148 by 匿名さん 2013-03-15 21:30:06]

売れ残りはあるだろうけど、湾岸を代表する物件であることは間違いない。
個性的だから、好き嫌いはあるだろうけどね。

[No.149 by 匿名さん 2013-03-15 21:37:22]

だから、ここと比較検討するなら、パークシティ豊洲、豊洲タワーで三択なんですよ。
三者でウエイトの違いあれど、いずれも三井ブランドだしね。

[No.150 by 匿名さん 2013-03-15 22:52:55]

徒歩１２分は遠すぎる。晴海の２割引だな。

[No.152 by 匿名さん 2013-03-15 23:02:05]

榊先生は勝手に自分から自爆なされただけだよ。
湾岸とかマンションとか関係なく超えちゃいけない一線を超えたただの○○に成り下がり賜われた。

[No.153 by 匿名さん 2013-03-15 23:13:14]

どうなんだろうねぇ。
駅では無いけど、ららぽの新しくできたフードコートから海側の公園に出て、
ぐるりとあたりを見回したら、シティータワーより
キューブの先のココの方が距離的に近い感じがした。
ただ、最適な位置に横断歩道が無いから実際は遠いんだろうけど。

[No.154 by 匿名さん 2013-03-15 23:22:08]

シビックセンターになる土地には、マンションも建つのかな？

[No.155 by 購入検討中さん 2013-03-16 00:28:13]

>136
でも所詮　足立ナンバー　その区域では最高
ということは、下の上だ

[No.156 by 匿名さん 2013-03-16 00:36:55]

ナンバー？？？

ナンバーで区切ってどうするの？

[No.157 by 物件比較中さん 2013-03-16 01:06:16]

湾岸エリアで行政区分云々は無意味じゃないか？
、江東区、大田区、品川区と５区に跨っているが、
住環境としては基本的に同じだからな。

どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから、
都心アドレス（港区、中央区）ではないという理由で安くなるならそっち選んだ方が賢いと思う。

まあ、都心三区（千代田区、中央区、港区）というステータス区分自体がすでに崩壊しているのだろうけど。

[No.158 by 匿名さん 2013-03-16 01:09:04]

最近、平均単価坪260予想が一番多いけど、私はちょっと高いような気がする。
トライスターは建設費が割安だし、刑務所型で気持ち悪く嫌いだけど安いならいいかなって思っているところです。
ただ、オール電化っていうのもなあ～～
東電の賠償問題、終わりが見えないし、電気料金がうなぎ上りに上がるだろうし。

[No.159 by 匿名さん 2013-03-16 01:16:39]

158
多いというか特定の人物が連投してるだけ
実際の価格見込は坪210万程度だよ

[No.160 by 匿名さん 2013-03-16 03:34:03]

そんなありえない価格書いても誰も信用しないでしょ。

有明や豊洲の相場知らないとしか思えない。
そんな素人みたいな事やってどうするのさ。

近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。
＠２６０というのは妥当だよ。＠２９０とか＠２４０とかはありえない数値。

[No.161 by 住まいに詳しい人 2013-03-16 04:05:04]

>近隣マンションの相場をマップにプロットしてみなよ。

2013/06　＠250　ブリリア有明シティタワー
2013/03　＠180　プレミストベイフォートスクエア豊洲
2012/11　＠220　パークタワー東雲
2012/06　＠260　パークタワー豊洲
2012/07　＠190　イニシア豊洲コンフォートプレイス
2012/04　＠270　ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス
2011/12　＠240　プラウドタワー東雲キャナルコート
2011/11　＠190　バンベールルフォン辰巳
2011/02　＠230　ザ湾岸タワーレックスガーデン

ヘンな値付けの物件もあるな、売るつもりがないらしいｗ
ココで＠210は安いが、戸数規模を考えればおかしくもない

[No.168 by 匿名さん 2013-03-16 08:16:58]

@200-230　skyz
2013/06 ＠250 ブリリア有明シティタ ワー (大量完成在庫確定)
2013/03 ＠180 プレミストベイフォー トスクエア豊洲(枝川)
2012/11 ＠220 パークタワー東雲(伸び悩み中。ここ待ちか？)
2012/06 ＠260 パークタワー豊洲(中国人投資家に行商セール中)
2012/07 ＠190 イニシア豊洲コン フォートプレイス(枝川)
2012/04 ＠270 ザ・パークハウス晴海 タワーズクロノレジデンス(大量完成在庫確定)
2011/12 ＠240 プラウドタワー東雲 キャナルコート 2011/11(比較的好調だが完成在庫あり)
＠190 バンベールルフォン辰巳(辰巳)
2011/02 ＠230 ザ湾岸タワーレックス ガーデン(東雲駅近だが完成在庫多数)

[No.169 by 匿名さん 2013-03-16 09:19:54]

>167さん
162だけど、気持ちのこもったコメント、どうもありがとう。
自分は予算7500万までで、85Es Typeを検討してる。

上から目線の167さんには、予算や年収で到底敵わないとは思うけど、ちなみに幾らでどんなタイプを検討してるの？

[No.170 by 匿名さん 2013-03-16 09:27:18]

１６７だけど同じタイプです。それ以上は１２０しか開示されていないし、角部屋以外興味ない。特に予算は設けていないが壷３００程度を想定しているので、２９０予算のあなたと一緒だな。ならば、ビンボー人を呼ぶようなことやめなよ。

[No.171 by 匿名さん 2013-03-16 10:42:41]

アベノミクスで価格が上るときに買うが一番間抜け。損しないためには、安い時期に買わないと。安く買って高く売るのが、基本なんだけどね。終の棲家のつもりでも、人生何があるか分からない。高値掴みしてオーバーローンの状態になったらいざというとき売るにも売れず、身動きが取れなくなる。

[No.172 by 匿名さん 2013-03-16 10:45:34]

アベノミクスに浮かれているのは危険。アメリカでは先送りした財政の壁、ヨーロッパではまだ財政不安があちこちでくすぶってる。中国も危ういしね。どこかが破綻したら、日本もまきこまれてアウト。

[No.173 by 匿名さん 2013-03-16 10:56:04]

アベノミクス、なのに完売できずにいる物件が多数ある。
って現実を直視しないとね。

[No.174 by 匿名さん 2013-03-16 11:06:28]

アベノミクスで円安になって株価が上がってるのは景気回復予測に基づいてるだけで、実体経済が回復するのはうまくいったとしてもこれから。投資家は不動産にも積極的に手を出すだろうけど、居住目的の人が買うようになるのはまだ先でしょ。へたしたら投資対象になって、賃貸マンションになっちゃうかもね。そうなったら居住目的の人にとっては悲惨。賃貸住民はオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあって、トラブル続出とも言われている。

[No.175 by 匿名さん 2013-03-16 11:15:04]

アベノミクスとかって書き込み見るけど、実態分かってんのかなあ？　寧ろ、夏後半から年末にかけて紙面などメディアでは　アベノミステイク　という言葉が飛び交っているでしょうね。

正直、豊洲の他物件に関係なく検討してるが、予算は十分にとってるものの高値掴みだけは避けたい。＠290とか300なんてこの物件には相応しない価格帯で、転売時に苦労するため、そんな価格帯だと買わないだろうな。売り残りも多数でるでしょうし。
今後の市況踏まえるとMax＠240～250がやっとの物件だと思う。

[No.176 by 匿名さん 2013-03-16 11:24:17]

アベノミクスのリスクの一つに金利上昇ってのがある。いまは、日銀の国債買い入れ増額を見越して、機関投資家がこぞって買って金利が下がってるけど、アベノミクスの実体経済に対する成果が出ないと、ばら撒きによる財政不安が勝って、一気に売られて金利高騰なんてこともあり得る。この時期にローン組んで住宅購入なんてギャンブル。

[No.178 by 匿名さん 2013-03-16 11:39:56]

アベノミクスで人はより良いものがほしくなるので都心が好調。一方、住宅ヒエラルキーの下層に位置する湾岸埋立地は逆に……

[No.179 by 匿名さん 2013-03-16 11:39:56]

パークタワー豊洲より高いでしょ。
グレードが全然違う。

[No.180 by 匿名さん 2013-03-16 11:43:53]

安く買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。


１．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら１０００万円以上安くなる。

２．ブランドになった豊洲を諦める。　東雲にすれば１０００万安くなる。辰巳や枝川なら１５００万円は安い。

３．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流・無名施工なら５００万は安い。

４．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら５００万円は安い。

５．眺望を諦める。　お見合い部屋なら５００万は安い。

デベに騙されずに、こういうふうに選べば安く買えるよ。

[No.181 by 匿名さん 2013-03-16 11:46:22]

>>179
豊洲駅5分と駅12分・・・
戸数も違うし、立地差で十分お釣りがくると思うｗ

※新豊洲からは5分だけど、
記載順からもゆりかもめがどういう扱いかは容易に想像できると思う

[No.182 by 匿名さん 2013-03-16 11:46:50]

アベノミクスだとか単なる流行り言葉に振り回されることなく、実態経済を見てみなさい、って思う。最近の円安効果で利益増の企業や、給与引上げなんて企業も取り上げられているが、それはほんの極々僅かの企業が政府に誘導されて実施しているだけ。
皆さんお勤めの会社、実際のところこの先大変じゃないですか？　今後どのように収益性を高めるか、どこも四苦八苦してるはず。
加えて、この3月末で中小企業金融円滑化法（いわゆるモラトリアム法）の継続中止が決定した。つまり、中小企業数十万社が資金難に直面し、一気にサラ金に借金をすることになる（これは間違いないでしょう。）
次に、都市銀もそうだが信金を中心に不良債権が増え、金融機関も不良債権処理に目途が立たず破綻するところが続出。結局日本の銀行はまともな金融業を行えていないため、そのシワ寄せがこのような時に圧し掛かってくるだけのことだが。

上記の影響で金利が上昇するため、住宅ローンも重荷になる。加えて、プチバブルが弾け、支払能力がなくなる個人投資家、機関投資家による、株、不動産の売りが始まり、一番痛い目を見るのが一般の人々、ということになる。

[No.183 by 匿名さん 2013-03-16 11:52:31]

来週あたりからららぽーとで価格帯が発表されるようですが、つまり既に関係者は価格情報を持っているはず。

誰かここに価格情報を掲載しないかなー

[No.184 by 匿名さん 2013-03-16 11:52:51]

バブルはいつかはじける。吊り上げられた価格に惑わされて買っちゃうと、最後は損をする。ばば抜きのばばと一緒。高値で売れて一番恩恵を受けるのは東電かな。

[No.185 by 匿名さん 2013-03-16 12:21:21]

>183

関係者の成りすまし投稿はここでは禁止だけどね。

時々、やらかしちゃう間抜けな人もいるけど。

[No.186 by 匿名さん 2013-03-16 12:30:44]

>どうせそのうち湾岸区みたいな形で整理されるのだから

まだこんな夢物語を書いてる人がいるのか

[No.187 by 匿名さん 2013-03-16 13:07:44]

前回も、その前もバブルだー、と言われて買った人は全員損してますね。

特に２０年前の時は、再起不能で破産者が続出しました。
バブルと言われる後には、数倍返しの下落しかないです。

一斉に物件を掴むと、関係ない人まで巻き込んで
今度は一斉に売られ出すのです。

[No.188 by 匿名さん 2013-03-16 14:12:08]

バブルの時は本当に注意してないと相場の乱高下が急激だからね。
うまく立ち回れると良いが、そうでないと大変なことになる。
ローンが多いと身動きがとれなくなる恐れが大。現金のポシションを厚めにが良い。

[No.189 by 匿名さん 2013-03-16 14:15:27]

単価が250万円を切るとららぽーと直結団地のように民度が低くなる。

[No.190 by 匿名さん 2013-03-16 14:20:44]

＞１８９
ららぽーと直結のマンションは、豊洲エリアでも一番安い買い物をされた人と投資目的で購入した人が賃貸に出し、その賃貸物件に住む人々の住戸ですからねー

[No.191 by 匿名さん 2013-03-16 14:25:26]

価格だけ高いのに民度が低いというダブルパンチよりましだと思うけど(笑)

[No.192 by 匿名さん 2013-03-16 14:34:00]

豊洲エリアでも一番安い買い物をされたのは、
駅直結シエルタワーの人々ですよ。パークシティよりも更に安かった。　

[No.193 by 匿名さん 2013-03-16 14:42:06]

このマンション販売でわからないのが建物と土地が別になっている。
建物販売がデベ6社JV。土地販売が東電。
通常はこの区別がなくてデベだけのはずだが、別々に購入契約するの？
何でかの悪名高き東電がでてくるの？販売に悪影響では。

[No.194 by 匿名さん 2013-03-16 14:42:08]

シエルタワーは勝ち組。湾岸ネガだがここは認める。
地盤と民度という城東湾岸の問題を価格と駅直結の利便性で補っている。

[No.197 by 匿名さん 2013-03-16 14:46:22]

こう豊洲だけリアルタイムで下がると凹むね。

http://www.perrier-japan.com/area?aid=6

[No.198 by 匿名さん 2013-03-16 14:48:50]

>193

東電はここの地主。建物売主と土地売主が別ってのは珍しいけど、たまにある。事情はモデルルームができたら営業に聞けばいい。ちなみに契約は１つで、７社の記名、押印がずらっと並ぶことになるはず。

[No.199 by 匿名さん 2013-03-16 14:53:55]

>196

すみふが単独の売主だったら即日完売で首が飛ぶこともあるだろうけど、即日完売至上主義の野村もいる。どっちの戦略になるのか見もの。三井が主幹事だから、三井が主導権持つかな。普段はライバルのデベが一同に会するわけだから、すんなりとは決まらないかもね。

[No.200 by 匿名さん 2013-03-16 14:54:15]

土壌汚染の危険があるからデベが東電からの買い取りを忌避したたのでは？