ウェリスサンリヤン薬院ってどうですか？Part.2

[契約済みさん]

ウェリスサンリヤン薬院についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：福岡県福岡市中央区大宮1丁目5号1番（地番）
交通：西鉄天神大牟田線 「薬院」駅 徒歩6分
福岡市地下鉄七隈線 「薬院」駅 徒歩6分
間取：3LDK
面積：75.56平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発　九州支店
売主：西日本鉄道
販売代理：住友不動産販売　九州販売センター

物件URL：ウェリスサンリヤン薬院
施工会社：ナカノフドー
管理会社：西鉄不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210754/

【スレッドが重複しておりましたが、Part.2としました。2013.3.11 管理担当】
【一部テキストを削除しました。2013.03.12　管理担当】

[2: 匿名さん]

きっと年度末工事が多くて職人さんが居なくて、適当にかき集めてきた結果がこれなんでしょうね！
でも、購入者様にはそういう事は関係ないですから、納得いくまでナカノフドーに対応して貰うべきです！
決して折れずに頑張って下さい、個々で戦うのが重荷であれば、
被害者の会みたいなものをネットで呼びかけて共同で戦うのも一つの手ではないでしょうか？

[3: 匿名]

そんなにひどいんですか?
年度末入居は年度に間に合わすために無理やり完成させるから気をつけたほうがいいと
何かに書いてありましたが、あながち嘘ではなかったんですね。
私もここと迷いに迷って他を買いましたが、仕上がりは雑でした、、。
雑を超えた域なんでしょうか。。他の部屋は特に酷いという書き込みはなく、
修正してもらいましたが、それも雑で。。デベや施工は商売とした考えてないですよ！
是非、皆さんで情報を共有して泣き寝入りしないで！

[4: 入居予定さん]

内覧会の不備については、施工会社はもちろん、それを販売する住友不動産の無責任感は否めないと思う。
販売先の都合での無理ある年度末タイミングでの内覧会には大いに不満が残ります、会社の信用を第一に、引き渡し時期を遅らせるくらいの勇気を持ってもらいたいと思います。

[5: 入居予定さん]

とは言え、もう日程の変更はできないのでしょうね・・・

[7: 入居予定さん]

うちは比較的低層階です。雑だと言えば雑だったですが、また手直しをしてくださるとのことでしたので然して気にはなりませんでしたよ。

[10: 匿名]

うちは上層階なので、酷いです。チェックがしきれませんでした、傷だらけで。 中古より酷いかも。

[11: 入居予定さん]

東棟と西棟では違いがあるのでしょうか？今週内覧予定ですが、かなり不安です。

[12: 匿名さん]

どの程度の酷さか分かりませんが、新築＝完璧ではありません。
突貫工事だったのかも知れませんが、手直しの無い部屋なんて過去に見た事がありません。
工場で生産されてる訳じゃ無いですし、いくら養生しても傷や汚れは付き物です。
手直しをゼネコンがしてくれないなら別ですが、引き渡しまでに手直しをしてくれるなら良いのでは？と思います。
マンションに限らず戸建てでも同様です。
ただ、お客さんに見られるまでにはある程度の手直しをするのが、ゼネコンの義務とは思いますが、残念なゼネコンですね。

[13: 入居予定さん]

西棟ですが、言うほど酷くなかったです。

[14: 入居予定さん]

とりあえず、実際に内覧した上で今後どうするか考えます。

[16: 入居予定さん]

たしかに、ヒートアップしてますよね。
ひとまず手直しを見てからでも遅くないのでは

[17: 入居予定さん]

内覧会いって来ました！私も傷は十箇所程度見つけましたが、いづれも許容範囲であり、引越しまでに手直しきてくれればそれで良いと思いました。解約とか訴訟とか言われてる方もいらっしゃいますが、その方達のお部屋はよっぽどなんでしょうね。うちは運が良かったのでしょうね。

[18: 匿名]

私の部屋は傷だらけでした。それもどうしたらこんな傷がつくんだろうと思うような傷が多数あり、疲れました。
おそらく、工事が間に合わなくなり職人をかき集めたためマンションの工事の経験がなく普通のビル専門の業者を使ったのでしょう。
コンクリートの建物なら多少荒っぽくても傷はつきませんから。
でも、何人かだけでも余り傷のない部屋があるようで良かったですね。
傷だけは入居までに納得できるまで直してもらっておいたが良いですよ。
入居後はまず、荷物搬入のせいにするのが目に見えてますから。

[19: 匿名さん]

本当に、傷が少なかった方はラッキーとしか言いようがありません。過剰反応と書けるのは、傷だらけのお部屋を見ていないためです。それはそれで良かったじゃないですか。私は妥協出来ない位、酷い状態です。売主側がどれだけ誠意を持って対応するか、残金は引渡しと同時に支払います。

[20: 入居予定者]

今回の件で法律的にどのような対応が可能か確認してきました。
ただ、私の説明が不備なのか相手がこのような事例の経験が少なく、多少頼りなく思えましたので60分で切り上げましたので中途半端なままですが。
まず、①違約金は取れない。②手付けは取り戻せる。③各種キャンセル料は一部取れる。
とのこと。但し、契約引渡し日の3月29日の状況が今と余り変わっておらず当日に入居が出来ない場合など、なかなかハードルが高いみたいです。
なお、残金は住友不動産からは25日までに入金するよう言ってきておりますが、全く無視してよく、29日鍵の引渡し時に支払っておればいいとのこと。相手の事務処理の都合に協力する気にはなれない方はこうしたらどうですか。
時間があるのまた他の弁護士を当たってみます。

[21: 契約済みさん]

あー…。こんなことならもうちょっと頑張ってグランドメゾンの方を購入すべきだったよ。

[23: 入居予定さん]

さすがにそれは思わないですねー

[24: 匿名さん]

NO20様、情報をありがとうございます。
でも本当に、本来使わなくて良い所でエネルギーを使わないといけないという、この精神的苦痛...
約1年もの間、引渡し・入居を心待ちにし、色々な準備を進めてきて、いよいよという時に来てこの有様。内覧会以降、ため息ばかりです。

[25: 匿名さん]

過剰なんでは？一生ものですから気持ちもわかりますが。うちのマンションみてもらえたらまだマシかも？って思うかも。壁紙の角の処理は雑だし、フローリングは傷だらけ、直しは手塗り感丸出しの修正で。洗面所の床は雑巾で拭いたのか薄汚れててとれないし。のりやシリコンははみ出し放題。共用部分は穴が空いてたり、団地みたいなエレベーターホールや共用廊下。 最初はストレスでしたが、気がつけばどうでもよくなってました。。涙。 それよりも上の足音や物音がうるさくて。マンションってどこもこんな感じなのかな？

[27: 匿名]

通常、建設会社から事業主への完成引き渡しの際に竣工検査が行われます。
購入者への内覧会は竣工検査での手直し後となるのですが、書き込みを見ると酷い部屋もある様子ですね。

残念ながら、竣工検査では細部を見落とすこともあるでしょうし、内覧会の時に入居される方々が細部まで気付かない場合もあるでしょう。
事業主側は、内覧をスムーズに終わらせたく、後で気付いたらアフターサービスがあるので、１年または２年以内に申し出てくださいなどと先送りにしがちです。
細かなことでも早目に主張しておき、伝えた相手の名前や対応についての回答、日付くらいは控えておくことをお勧めします。

[28: 入居予定さん]

残金は鍵引渡しと同時で良いんですね。
当日、現金で持参します。
こうなれば何でもありですよね。

[29: 入居予定者]

内覧会の時、あまりの不手際に苦情が多かったからか、受付で並んでる関係者らはお通夜みたいでした。あちらは数日の辛抱ですが、こちらは長い辛抱。やれやれ。

[30: 匿名さん]

ヒートアップしてきたと思ったら
結論がGM買えば良かったときたか（笑

相談された弁護士が可哀そうだな

個人的には傷は絶対つくはずがないという
自称建築業者さんに会社名教えてもらいたい
良い宣伝になると思うよ？

[31: 入居予定さん]

No,27さん
その通りだと思います。
今回はまだ工事が完成しておりませんから、建築主の検査はまだどと思います。
消防検査などはその部分だけ出来ておれば合格しますから、バルコニーのシートも非難梯子の設置部分のみ貼ってあり、他のバルコニー」は未施工でした。

[32: 入居予定さん]

今日の夕方に現場付近を通りましたが、さすがに工事関係者は少なかったものの、中で作業しているようでした。1階の庭はほとんど手付かずな感じで、芝生は張られていなかったです。数日前の昼間はビックリするくらいたくさんの職人さんがいて、急いでいるのは明らかに分かりました。建築業界では竣工を遅らせることは絶対にあってはならないのとのようですし、年度末の決算とかあるのかも知れませんが、購入した側には関係のないこと。引き渡しの時期を守るより仕事の質を優先させてほしかった。

[33: 匿名]

上の方に入居予定です。
廊下の壁が暗い感じでした。気になった方はいらっしゃいませんか？それともまだ工事中なのでしょうか？出来上がりとは思いたくないです。

[34: 入居予定さん]

内覧会、記載欄全部埋まるだけ指摘しました。

2週間後に再確認がありますが、工事されていなかった共用部を含め指摘します。

住友は自社確認はせずに、施工会社に任せっぱなし。

正直、一目で分かる傷が多すぎてがっくりした。

[35: 入居予定さん]

2週間後に再確認となると、今週に内覧する人は確実に引き渡しまでに間に合わないということになりそうですね。先週の内覧でどの程度のクレームが出たのか分からないですが、今週に内覧する部屋は少しは綺麗になっているのでしょうか？期待はしていませんが、ある意味楽しみです。まともな会社ならこれ以上クレームが出ないようにするために何らかの対策をするでしょうから。

[36: 入居予定さん]

先日の感じからすると、もはや世間並みの対応は期待できません。
余りにも酷すぎます。
23日の確認時には、相手の都合など気にせず徹底的に確認するつもりでいます。
何分、先日はまだ工事が終わっていませんでしたから23日が本当の内覧会でしょうから。
売り主にも検査結果を提出させるつもりです。もはや実施していないとは言わないでしょうから。
それらの結果によっては引渡し日を延期するつもりでおります。
勿論、残金も後回しです。鍵の交換と同時にしますから。
司法書士への支払いも当日に致します。当然ですから。何分、高い登記費用を請求されておりますから、こちらに会わせて貰います。

[37: 契約済みさん]

これから内覧会の方、次は再確認の方、本当に細かく細かく見て下さい。
たとえ自分で直せる程度のものであっても、指摘した方がいいと思います。
「ナカノフドーは、こんなに雑な仕事をしている！」と、売り主側に訴えるチャンスですから。
私はこのまま納期が遅れて、住友（NNTTとサンリヤン）がナカノフドーを訴えてくれないかと思ってます。

シーリングに取り付けられる電灯を持参して、各部屋につけながら確認されることをお勧めします。
北側の部屋など、特に暗いですから。

[38: 匿名さん]

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
ヤフー不動産の内覧会の解説

多分１・２名の方で自作自演してるように感じるけど
不愉快な思いしたんだろうなというのは十分に伝わってるから
解説にも載ってるけど感情にまかせて荒唐無稽な行動取り始めてる事に
気づいて冷静に要求していかないと
庭ができてないとか遅れすぎだし不安になるとは思うけど今の時点で間に合わないとわかってたら
内覧自体しないで引渡し日遅延のお詫びとお願いとかの話に大騒ぎしてると思うよ
「企業の常識の範囲内」で完成するでしょう「消費者の納得する仕上がり」かは別にしてね

そうなったら
すでに要注意人物扱いされてるだろうから「消費者の納得する仕上がり」に近づける交渉も
まったく飲んでもらえず裁判しても勝てず最悪の状況になるよ
どこの会社でも一度判断したらとことん「裁判？するならどうぞ？」ってなるから

まだそのマンションに住みたいと思ってるならだけど
クレーマー扱いされるだけで損するよ
本当に大丈夫なんでしょうか心配なんです夜も眠れません的なアクションで
担当者を一人ずつ懐柔していくのが一番の近道だよ
2つの隣国みればわかるでしょ？賢く攻めようね

[39: 匿名さん]

追加：傷が無いなんてありえません。
気にする気にしないという個人の感覚の違いはありますが
とことんチェックしてどんどん指摘しときましょう。
私が今まで見てきた中では一枚20行のチェックリスト3枚分くらいまでは
チェックしてるのを見たことがあります。

まぁ神経質な人もいるだろうからね・・・頑張って攻めてね

[40: マンション投資家さん]

これから内覧会に行かれる方、契約を見直そうと考えられる方へ。

ポストイット等を準備し、傷、汚れ、施工不良箇所等に貼付、デジカメで撮影することをお奨めします。
クロス張りは、部屋の角から始めていればほぼ１００％１年後には隙間ができます。（クロスの材料無駄はなくなります。）
通常、角から６０ｃｍ程度折り曲げて施工します。そうすればクロスが収縮した場合でも目立ちません。これは、内装業者の常識です。
昼間では分からないのが、クロス内の空気です。突貫工事の場合よくあります。夜、電気をつけるとクロスの陰影がはっきり浮き出て、細かい所までわかります。材質にもよりますが、石油製品系ではまず直りません。紙質等自然素材だと吸収して目立たなくなります。
あと、ドア横等の細い箇所、窓の上の目立たない箇所、収納の奥－上の箇所等は、クロスのはがれ等施工不良の注意箇所です。

木製の部分（フロ－リング等）の傷は、専用の補修材を使い、塗装をすれば目立たなくなります。がそれは補修です。
通常の工事では考えられません。養生用に張ったテ－プをはがした後の補修に塗装をしたりする事はあります。が傷をつけることはありません。深い傷はその部分は取替ないかぎり補修してもプロがみれば分かります。フロ－リングは、貼り合わせにも注意してください。明らかに補足材を使ったような貼り合わせもよくあります。これは最初の割り付けを間違った為です。これは、タイル張り等でも見受けられます。

水回りは、コ－キングの施工不良に注意してください。あまりに細いコ－キングは１年後にはやせ細って止水になりませんし第１に見た目が悪いです。

不満箇所は遠慮無く指摘して、やり直しを指示してください。業者は、フロ－リング等は大がかりになるため色々な言い訳を言い始めますが、まったく聞く必要はありません。瑕疵物件を受け取る必要はまったくありません。
問題は、基礎等の荷重の掛かる箇所の施工精度です。施工業者が信頼するのみです。がこれまでの対応等で信頼が置けないのであれば契約解除を検討してください。その場合何人か集まっての集団での交渉をお奨めします。

瑕疵物件の場合、入居してからの施工不良等の補修等が問題になりがちです。これは、住んでみないと分かりません。しかも積立補修金の不足に陥ることもあり、入居者の手出しになる場合もあります。

マイホ－ムは大きな買い物です。購入して後悔の無いようにしてください。

[41: 買いたいけど買えない人]

楽しくなってますね
これからも閲覧を楽しみにしています

[43: 入居予定者]

引越しや諸々の手配や費用で大変なのに、こちらに非がない事で大変な思いをするなんて、考えてなかったです。売り主は大手だと安心して購入を決めたのに。もうNTTや西鉄は嫌いになりました。少しは誠意を見せてもらえるといいですが。

[44: 入居予定さん]

う〜ん？誠意とは具体的にどうして欲しいのですか？
因みにうちは再内覧までになおれば問題ないです。

[45: 43です]

誠意と言うのかわかりませんが、新築らしく綺麗な状態にしてほしいと言う意味です。中古を買ったはずではないので。

[46: 匿名さん]

そうですね、売主側はこれだけ事前にクレームが付いているのですから、全ての購入者が気持ち良く取引を終える事が出来るように最善を尽くすべきです。売主側を擁護する書き込みもありますが、売主側の皆さんは今回のこの結果を真摯に受け止め、やっつけ仕事、やりっぱなし仕事ではなく、購入者に納得のいくものを納めていただきたい。また、不快な思いをされた方々に、誠意を持って謝罪の意を表すべきでしょうね。売主側の各社代表者が、一軒一軒を回って、入居者へ詫びを入れ信頼信用回復に努める位しないとね。

[47: 匿名さん]

たぶん色々不手際があったんだろうけどさゼネコンとか職人系の人は無愛想な人も多いしね・・・・
綺麗にするための内覧なんだと思うんだけどねぇ・・・
普通は時々でてきてるけど再内覧で治ってなかったら怒るもんじゃないの？？？
どうも具体的に裁判起こせそうな不法行為もなさそうに見えるし
頭に血が上っちゃってるように見えますよ・・・
ま不愉快な思いしたんだろうから謝罪してほしいってのは普通にあるよね

あと傷が絶対つかないとか主張してる自称マンション投資家とか建築関係の人は本当に会社教えてください
たぶん福岡どころか全国から発注が殺到するよ！ビジネスチャンスだよ！
俺も仕事頼みたいよ！

とりあえずナカノフドーって名前だけは覚えておこう・・・遅れてるのは間違いなさそうだしね

あ、お邪魔しました。続きをどうぞ

[48: 匿名さん]

お祭り状態のようですが？
内覧会は、購入者さんに引き渡し前に確認してもらう為のものです。

綺麗にするためじゃなく、綺麗にしました。確認してください。というものです。
売り主は普通、社内規則等に則って事前確認します。

この物件に関しては、売り主・施工会社に弁明の余地無しだと思います。
かばうような書き込みは、関係者としか思われません。

裁判どうのこうのって、泣き寝入りしなさい。と言ってるようなものなのでは？
購入者にとっては、一生の問題です。当然、頭に血が上ります。怒るなと言うほうが無理です。
ここまでひどいとわざとやっているとしか思えません。

[49: 匿名]

傷についてですが、
昨年からセキスイの物件を2件（桜山他）ほど見学しましたが、全く気づきませんでしたよ。
もちろん、売れ残りの数戸ですから多少は手を入れているかもしれませんが綺麗でした。
それが普通ではないのですか。
それともセキスイは価格が高い分、良い会社（傷を不用意につけない）を使っているのかもしれませんが。
購入者の皆さんも傷が無いのが当たり前と思っていて当然でしょう。
それより、傷だけですみますかね。入居後が大変かもしれませんね。
不安を与えてすみませんが傷は見栄えの問題ですから傷の場所、大きさ、目立ち方で判断し納得できない傷なら手直しさせたら良いのかと思いますよ。

[51: 入居前さん]

ひどいね、桃園の方も荒れ気味だけど
こちらの方が比べものにならないね
この施工会社覚えておこう…

[52: 匿名さん]

良かった。ここにしないで。

[53: 匿名さん]

こちらを購入出来なかったNO.52さん、あなた本当にラッキーです。

[54: 匿名さん]

こちらのマンションではありませんが、ナカノフドー施工の物件の購入者で、先日、再内覧会に行ってきた者です。

引き渡し日もうちと近いし、他人事とは思えず書き込んでいます。

不安をあおるようですが、再内覧会でも指摘箇所は手直しできていないと思います。
うちの酷い箇所では、収納の奥の壁(木製です)に、傷どころか結構な大きさの穴が空いていて、それも埋めているだけで、交換してくれていませんでした。

そう言った仕事しかしない会社です。

新たに床に傷ができていましたしね…

みなさん、初回の内覧会での指摘箇所の確認は勿論の事、新たに傷等が出来ていないかの確認を!

無駄な労力を使いたくはありませんが、お互い頑張りましょう!

[56: 入居予定さん]

許容範囲でしたがね。

[58: 匿名]

No,54さんも大変みたいですね。
やはり、ナカノフドーは全ての工事で同じことをやっているんですね。もう処置なしですね。
購入者はナカノフドーとは契約関係にはありませんから、売主と話すしか方法はないみたいですね。
内覧会未了の方や再立会いの方はナカノフドーは相手にせず、売主立会いを要求されたらいかがですか。
契約の当事者ですから、もはや拒否はしないでしょう。
工事業者が立ち会っているのは、売主の都合であり購入者には関係ないはずだと思います。
詳しい方がおられましたら見解をお願いします。

[59: 入居予定さん]

内覧には業者さんを同行した方がいいのでしょうか？とりあえず実際に見てみないことには分からないので、最悪だった場合に再内覧時に業者さんを同行してもらうことも考えています。
書き込みを見る限りでは部屋によってかなり印象が違うようですね。

[60: 入居予定さん]

本当に、部屋によってかなり印象が違うことに驚きです。
うちは時間を掛けて人の目を変えてじ〜っくり見てようやく小さなキズを数カ所見つけたので、丁寧に仕上がってたほうではないでしょうか。
ベランダもチェックしましたが特に指摘無しでした。

[61: 契約済みさん]

比較的綺麗だったと言われる方は、オプション何か付けられましたでしょうか？
うちは、床暖房やカップボードを付けた分、それ用の職人さんが入って、傷が多いのかも・・・などと考えているのですが。

[62: 匿名さん]

普通の感触の人がいるようなので神経質な人が一人いるんだと決めつけてました
ごめんなさい
本当に貴方のお部屋だけすごいのかもしれませんね・・・
普通だったらパッと見でわかるような傷残してたら
せめて最初に向こうから傷があるって申告してくるもんですが
下請けが黙ってるだけなのかゼネコンも黙認してたのか

[63: 入居予定さん]

うちは比較的綺麗だった所ですが、オプション付けていますよ。
設計変更など多々しておりますが、何れも綺麗な仕上がりでした。
床が清掃されてなくて汚れていたのが気になりましたが、引き渡し前に清掃業者が入ってくれるとのことで。

ちなみに低層を購入しました。

[64: 契約済みさん]

No.63さん
そうですか、オプション云々は関係ないようですね。
我が家も、びしょびしょ、しかも汚れたゲキオチくんで拭かれたみたいで、それが乾いて浮き上がったあとが、あちらこちらにありました。

[65: 入居予定さん]

64さん それはビックリですよね。
ビショビショ…クロスの張り替えして頂きたいくらいですよね。

[66: 匿名さん]

『うちは比較的綺麗だった所ですが』って、何と比較しておっしゃっているのか？
多分人それぞれに個性がある様に、それぞれで違うのでしょうが他の住戸と比べている訳ではないでしょう。

だから見る人が違えば感想も違うのでしょうが、例えばキッチンと壁との隙間等は同じ職人が工事したのであれば、
全ての住戸で同様であると思います。
それがその部屋の住人になられる方の許容範囲なのかは、個々の意見で分かれると思います。
なので、比較的とかうちは良かったとかあまり書き込まない方が・・・。

意見がまとまって無く、変な文章ですいません。
あまりにもへんてこなマンションにショックでどうにかなりそうです。

[67: 匿名さん]

とうとう同じ立場の人にまで矛先が・・・

[68: 匿名]

低層階と西棟は大丈夫みたいですね。やっぱり、工期が遅れた上層階と東棟が悪いみたいですね。うちは上層階で金額もそこそこするのに、銭捨てになった気分です。今度、げきおちくん、使われてたら、どうしょう。クロスはげきおちくんではダメです。(>_<)

[69: 匿名さん]

近来まれにみる凄い状態になっているみたいですね。
入居は大丈夫なのですか。
事業者の西鉄、NTT都市開発はどのような責任を取るのでしょうかね。
今の皆さんの心理状態だけでも事業者としての責任を感じるのが当然ですよね。
決着がどうなるか気になります。
頑張ってください。

[70: 匿名さん]

同時にいくつかのトラブルをかかえている施行会社。今後の経営大丈夫ですかね？

[71: 契約済みさん]

西棟です！３０カ所くらい指摘しました！

[72: 入居予定さん]

9日に内覧しました。クロスの張り方がひどく、つなぎ目が目立ちました。今の住まい（築10年経過）の方がきれいです。再内覧の時にきれいになっていることを願っています。

[73: 匿名さん]

他の物件でしたが、30か所は普通にありましました。
クチコミでは「いい出来で満足です☆」って書き込みが多く、うちだけ？？って不安に感じてました。
傷や治してもらいたいところは上げればきりがありませんでしたが、ある程度で妥協しました・・・。
正直キャンセルしようかとも思いました。が、やはり自己都合でのキャンセルになるようでしたのであきらめました。
もちろん、ひどいものは修正してもらうべきですし、修正する義務が施工会社等にはあると思うので妥協せずに頑張ってください。
それで我慢できるかできないかはやっぱり人それぞれのような気もします。
一生モノで、怒りや憤りは理解できますが、くれぐれも冷静に・・・。

[74: 入居予定さん]

確かに冷静さは必要かも。
せめて、内覧会前に現状の報告があっていたら少しは良かったのにその点が余りにもずさんでしたね。
よくもこの状態で内覧会を開催したものだという怒りが先行しましたから。
今週の内覧会までには同じ過ちをしないように願うだけです。

[75: 入居予定さん]

非を認める云々は別として、契約者で不愉快な気持ちにさせられている方々がいるのは事実なので、売り主側は販売会社を含め契約者にお詫びはすべきだと思います。

[76: 匿名さん]

最後はマスメディアの力に頼るしかないのかなぁ。相手の出方次第でしょうね。

[77: 匿名さん]

誤ることは過失を認めたことになりますからね。
こちらから求めれば謝罪もあるかもしれませんが、向こうから謝罪したいなんて言い出すことはないと思いますよ。
要求して仕方なしにされる謝罪にどれだけの誠意を感じられるかも疑問ですが。

[78: 物件比較中さん]

相手にしてくれますかね？
まずは再内覧で確認してからですね！

[79: 匿名さん]

すごいことになってるみたいなんで気になって検討スレを最初から読んでみたんですが、みなさん立地と価格に主に重点を置いて購入していらっしゃるように感じました。仕様やデベは二の次みたいな・・・その結果がこのような事になるんだなと痛感しました。参考にさせていただきます。安いものにはやはり理由があるんですね。

[80: 匿名さん]

上の方に同じ。

[81: 入居前さん]

こちらと言い、北九州のリビオといい
立地と価格ですぐに売れてしまった物件も
実際建ってみないとわからないですね…
申し込みが間に合わなかった身としても
考えさせられる問題ですね

[82: 匿名さん]

やはりマンションは完成してから中身を実際に見てから購入の最終決断ができるような風潮にしてほしいですね・・。
一モデルルームじゃわからない。

[83: 匿名さん]

青田刈りのリスクですよね
両者とも売主は大手ですから判断が難しいですね

[84: 契約者]

この物件を選んだのは立地・閑静・駐車場などの理由で、相場からして低価格だからです。１階ロビーなし、チェックポイントは一か所、日中管理人のみ（管理費は安くなる）、エレベーター内で鍵をかざすチェックなし、階段で鍵なしで階同士を自由に移動できそう？、最近の比較的高価な新築マンションにあるような装備はなし。そういったコストカットが色々なところである物件だと最初から認識していました。内覧会では指摘部分は１０程度でした。どれも大したことではないですが、半分は直ってないかなと思っています。（鉛筆の書き残し、壁紙のへこみ傷、カーテンボックス付近の木の部分の傷、キッチンの表面板下部の欠けたような傷もあったけど多分そのままになりそうな予感）別に不満はないです。今まで５～６回引っ越ししてきましたが、ほぼ必ず傷・ぶつけなどおきるし、今住んでいる所も数年だけで、電気のスイッチまわりの壁の手垢、子供がボールを投げている壁の薄汚れ、フローリングは傷だらけ、などすぐにでます。個人的には敏感に反応しすぎと思います。それより、内覧して初めて気づいたのですが、床が木目調のシートなのだなと思いました。（コストカットでしょうが、そういえばモデルルームもそうだったような気がします）あと、1階を西棟に歩くと途中から雨風が吹き込みそうだなと思いました。入居までには植栽も植えているんでしょう。

[85: 匿名さん]

No.84さんのお宅がそれでいいなら、それでいいと思いますよ。
でも、いずれ自分で傷を付けてしまうにせよ、最初は綺麗なものを受け取りたい人もいる訳です。
人それぞれですよ。
ちなみに我が家は、電気のスイッチまわりの手垢が目立ってきたら掃除をしますので綺麗です。
壁にボールをぶつけて遊ぶなんて、うるさいので絶対ダメと子供には教えています。

[86: 入居前さん]

いずれ汚れる、傷がつくから許容するってのは
通じない話だよ
それで良い人は良いけど
大多数はダメだと思うよ
ましてや賃貸と比べられてもねぇ

[87: 匿名さん]

数年だけで　汚れ、傷だらけになる・・・

日々の生活や子供さんの遊び方に注意して(騒音対策の為にも)いれば
壁の汚れやフローリングの傷は違ってくるでしょう
スイッチ周りの手垢はもちろんその他色々な所も
月に１度でいいので拭いてお手入れすると随分違いますよ
せっかく新居を購入されたのなら綺麗を保ちたいですよね？
もし　どうせすぐ傷付いて汚れるんだし！！とのお気持ちなら・・・

個人的には84様にお部屋を貸すのは遠慮したいです・・・

[88: 84です。]

スレッド大荒れしてますね。数か月ぶりに投稿してみましたが・・・。
なんだか教育方針や人格を否定され、少数派なんだそうです。
複雑です。

[89: 物件比較中さん]

綺麗なものを受け取りたいのは誰しも同じです。新築ですから。
ただ、84さんは過剰に反応（マスメディアに。だとか）されてる方がいらっしゃるので荒れているこの場を鎮めようとしてくださったのだと思いますよ？

[91: 匿名さん]

ホント、怖いですね。
鍵なしで階同士を自由に移動できそう？って・・・何の為ですか？
壁にボールをぶつけていい教育方針？
スイッチを汚れたままにして、床もすぐに傷らだけにしてしまうのは人格？
購入者の皆さん、こういう方が少数派でよかったですね。

[92: 入居予定者]

安いと言われてますが、割りと何千万もするのですが。私はあまり細かい事は言わないタイプですが、傷があまりに多くてびっくりしました。私でさえ、驚いたのですから、傷が多かった部屋の方が無駄に騒いでる訳ではないです。後は構造が手抜きしてない事を祈ってます。傷が目立たなくなってるといいですが、期待出来ませんかね？売主様。

[94: 契約済みさん]

No.84さん、床が木目調のシートって…今時そんなマンションあるんですか？フローリングだと思いますが。図面の内部仕上表には床はフローリングと記載がありますよ。

[95: 契約済みさん]

西棟の比較的低層契約者です。

当方先週内覧でしたが、キズ、汚れはまぁ補修いただくとして、
柱型の直角が出て無いところがありました。
立会いのナカノフドー担当者（応援っぽい）もこれはやりなおします　と認めるレベル。

こまかな傷ばかりでなく、少し引いて水平垂直もご確認されることをオススメします。
（脱衣の棚が水平じゃなかったとか…）

前のカキコにもありましたが、内覧、再内覧の際は暗いので
懐中電灯など、照明あると捗ります。

いろいろありますが、気持ちよく入居に至りたいものです。

[96: 入居予定さん]

フローリングでしょう。

[97: 匿名さん]

これって気付かなかった場所があったら終了なの？
入居後のものと判断つかないから？
キズや汚れはともかく、例えば、水平垂直なんて入居後に傾いたとしても普通じゃありませんよね。

そもそも何故こんな酷いことになっているかの説明を受けたいです。
スキルの低い業者なのか、工期の問題か、両方なのか、何なんでしょ。

[99: 検討中の奥さま]

見えている部分でそれなら、屋根裏床下の配線配管とか無茶苦茶だろうからね

[100: 契約済みさん]

>> ９９　
え～っ、恐ろしいこと言わないでくださいヨ。
配線や配管は、お願いした見せてくるものでしょうか？