福岡県久留米市のリバティーホームをご存知の方。
先日近所で建ててあったので、見に行きました。
外見はかわいいし、断熱に発泡ウレタンがしてあってよさそう…
みなさんがご存知の情報を教えてくださーい。
[スレ作成日時]2013-03-10 00:34:09
(福岡)リバティーホーム
No.101 |
by 名無しさん 2019-08-05 09:10:33
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実際にこちらで建てた者です。
我が家の場合アフターは定期のみです。 地震や台風の時に大丈夫か連絡が来たり、というのはありません。 でも気になるところが出てきたときは、連絡すればその都度来てもらえるのでとくに問題は感じていません。 |
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No.102 |
その位シンプルなのが良いのかもしれませんね。
プレゼントくれたりマメにハガキが送ってくる会社もあるとは聞きますが。 そういったことに掛かるコストって結局家の値段の方に回ってきちゃうんで。 3Dモデルハウスが面白いんですけど、ずっと見ているとちょっと酔って来てしまいますね…。 期間限定とありますがいつまで公開ですか? |
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No.103 |
ここで建てました。
デザインも色々聞かれ好みの外観にできましたが、見た目やデザインよりも性能の良い家を建てている会社という印象の方が強かったです。 3社からここ選んだのですが・・最後まで悩んだ2社は自分なりに勉強した結果、性能を過大広告というか最後は嘘に近い事を言ってました。 ここは性能ピカイチだと思います。 |
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No.104 |
先日の豪雨で床下浸水しました。
周りの家はかなり床上浸水していたようですが、うちは本当にギリギリのところでフローリングまでは来ませんでした。 床下に集中換気システムを入れていたので機械が壊れ漏電?、そこから停電?ブレーカーが上がらなくなりました。 その日は何もできず2階で過ごしました。(一日だけとはいえエアコンと照明なしはそこそこ答えました。) リバティーさんに電話をしましたが直ぐに対応してくれました。 リバティーさんから2人、電気屋さん、換気システムのメーカーさんと4人でこられました。 今でも心に残っているのですが、リバティーさんが、大変でしたね。でも安心してください、全力で対応しますと言っていただき家屋調査士の資格証を見せてくれました。 直ぐに電気は回復しましたし、今後の対応、火災保険の話などいろいろしていただきました。 長くなりますが床下浸水した時は清掃し乾燥した後、消毒(川の水などに雑菌がいたりするのでだそうです。)など・・丁寧に詳しく説明してくれました。 忙しい私の時間に合わせてくださりその後の対応も安心できました。 本当に感謝の一言です。 |
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No.105 |
ここで建てた方、値引きなどはありましたか?
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No.106 |
ありましたよ。
言ってよいかわかりませんが完成後一週間程度内覧会をお願いしますという形でした。 追加やオプションもなく満足していますよ。 |
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No.107 |
こちらで検討しているのですが、まだ契約はしておません。
営業のかたは契約を急ぐ感じではなく、むしろ契約の話をしてこないのですが、どのタイミングで契約を言ってくるのでしょうか? 見積もりがでてからでしょうか? |
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No.108 |
>>107 口コミ知りたいさん
普通どのハウスメーカーもですがある程度の金額を出さないと契約出来ません。 お客の要望に対してそれを実現させる為に幾ら掛かるか見積りを出さないと適当な金額出しても契約後に追加料金の嵐になり妥協や大金を追加融資頼むか用意するか大変な事になります。 ある程度見込んだ見積りを作るハウスメーカーも有りますし、安く見積り出していざ契約後にあれよあれよと金額が上がり数百万の追加なんてこともあります。 何にせよキチンとした見積り金額が出ないと売買契約は締結出来ません。 普通は見積りを貰い施主が見積り内を精査して納得してもらえたら契約の運びになります。 その金額に対して借入の認証も取れないと契約にはなりません。 |
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No.109 |
私も今年の台風と過去の台風でカーポートを2度飛ばされましたが本当に対応がビックリする程早かったです。
建てた後も安心できます。 |
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No.110 |
リバティーホームで建てたかたにお聞きしたいのですが、ホームページに10時と3時の差し入れは必要ない、とありますが本当ですか?
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No.111 |
ここで建てました。
5年、10年の点検なんてありません。 建てたらそれで終わりです。 個人工務店に頼んだ方が良いと思います。 ハウスメーカーのメリットを何も感じません。 |
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No.112 |
>>107 口コミ知りたいさん
リバティは辞めた方が良いと思います。 建てた後は何もない。 「建てた後も安心してください。それがハウスメーカーのメリットです。」も、一切連絡なし。約束の5年、10年点検すら連絡なし。 契約前はかなり一生懸命。 建てた後はしらん顔。 |
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No.113 |
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No.114 |
うちは取り敢えず一年目点検来ましたよ。
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No.115 |
建てられた方リバティーホームの断熱効果はどうですか?気密がいいみたいですが。
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No.116 |
去年末に建てた者ですが、エアコンの利きが凄いですよ。
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No.117 |
こちらで建てた方に質問です。
リバティーホームは電気代が安くなると聞いたのですが 普通くらいの2階建てで月の電気代ってだいたいいくら位でしょうか? |
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No.118 |
現在こちらでマイホーム建築中です。アフターフォローについてはまだわかりませんが、今のところはとても満足しています。担当の方も細かく要望をきいてくれます。何社か見積もり出しましたが、1番要望を聞いてくれて、なにより予算内です。
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No.119 |
私も電気代気になります。
実際にすんでる方、教えていただけたら助かります。 |
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No.120 |
2年前にマンションを売ってリバティーで建てました。マンションからなので電気代が安くなったかは分かりにくいのですが、冬の寒さは軽くエアコンを入れておけばかなり暖かかったです。
一年目点検もハガキでお知らせが来ましたし、点検とは別に電話をするとすぐに来てくれます。 実際に電話してドアの調整に来てくれましたよ。 もしメンテナンスきてくれなかったら?電話すればすぐに来ると思いますよ。 はっきり言えるのは実家の一軒家とは比べ物にならない程暖かいし、涼しいのは間違いないかな! |
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No.121 |
リバティー提携の外構工事いいよ!
色々見積もり取った結果、頼んだけど、知り合いが建てた所での話し聞いて、かなり良かったと満足してます。 |
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No.122 |
こちらの会社で外構工事までやってもらえるんですか?
どこまでやってもらえるのか気になります。 |
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No.123 |
うちは外構は業者を紹介してもらいましたけど最後まで管理してくれるので助かりました。
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No.124 |
一年目点検のハガキ来ました!
候補日と候補の時間を 3箇所書くところがあります。 3箇所とも6月中で出してみます。 |
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No.125 |
私は一年目点検前にドアの調子が悪かったので電話を入れたらすぐに来てくれました。
結局ドアの調整をしてもらい2分程度で作業が終わったので申し訳ない気もしました。 少しやり方を教わったので今度は自分でも挑戦してみます。 |
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No.126 |
リバティーホームで建てた友達からの紹介で検討しています。
結構な知り合いがリバティーで建てているので真剣に考えているのですが、建築費を知り合いや友達に知られるのが少し嫌で躊躇しています。 実際にあそこの家はいくらでしたよなどと営業の方から聞かれた方等いたら教えてください。 それさえなければ前向きです。 |
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No.127 |
今こちらで建てているものです。
去年から家を検討し初めて住宅展示場を3つ回りました。その都度いろいろ書いて話を聞きましたが納得できず。まず金額が高すぎました。その後電話かかりまくりでチラシも大量に届き疲れはてたところで地元の工務店も検討しようとリバティーホームに話はいいから資料だけくれと電話しました。今考えれば最低な客でしたが手短に私が聞きたいことだけ教えてくれました。土地探しから始めましたが、まだ契約も決まっていない状況なのに子育てがしやすい土地探しを手伝ってくれて急かすでもなく良いところ悪いところをアドバイスしてくれて価格も良心的でしたのでここに決めました。自由設計で2世帯みたいな家で階段は広い方がいい、お風呂場は狭いのはいやだ、収納は多い方がいい、洋風だけどドアは横開きであーだこーだとかなりわがままを言いましたが何とかしますと何とかしてくれました。優柔不断で変更も何度もしましたが何とかしますと何とかしてくれました笑 LINEでほとんどやり取りをしていて2ヶ月の子どもが居ますが子育て中でもストレスにならないです。何より対応が早いのでせっかちな私でもイライラしません。 まだ完成してませんが、大工さんも気さくな方で安心してまかせられてます。 完成見学会もあってますし気になるのであれば資料だけくれと電話してみてもいいかもしれません笑電話もしょっちゅうかからないし広告費を削減してるそうでチラシも来ませんでした。(チラシが鬱陶しいと愚痴ってしまったからかもしれませんが。。。)今のところお勧めできます。レスポンスはどこのハウスメーカーより早かったです。 何か「ん?」と思うことがあれば追記します。 |
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No.128 |
>>126 検討者さん
言われたくないのであれば事前に言わないでほしいと営業さんに言ってみたらいいと思います(^ー^)言わないで欲しいと頼んだのに言ってしまうような営業さんはいないと思いますよ。 頼んでみてできませんと言われるのであればやめておいた方がいいでしょう。知人がどれだけいい会社と言っても、ネットに良いことが書いてあってもそこまでの会社なのでしょうから(>_<)ちゃんと建てる側の話を聞いてくれて 検討中さんが納得したところでたてた方がいいです。後悔してもそうそう買い替えられるものでもないですから(^_^;) |
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No.129 |
私も今建築中です。色々廻りましたがとにかく他の会社ではキャンペーンだのなんだの言われ契約を急かされました。
それに比べ契約を急かされなかったのはここだけだったし、契約前には 今、契約しても順番待ちいただいている状態なので、何月からしか建てれませんと事前に教えてくれました。 この話を聞くまではこっちが少し上から話していた感じがしましたが、この時を境に人気のある所なんだな建ててもらいたいと思い今に至っています。 沢山変更をしたので、少し行き違いもありましたが今の所満足しています。 引き渡し終わったらまた報告したいと思います。 |
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No.130 |
棟上げが終わりました。断熱材がそろそろ施工されます。住んでる方にお聞きしたいのですが、エアコンだけで冬は越せますか?吹き抜けリビング20畳ほどです。ストーブが必要か気になりました。営業さんには機密性が高いのでエアコンだけで十分暖かいって言われました。住んだことないので半信半疑です。笑
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No.131 |
先日引渡し終わったものです!
うちも23畳リビング階段なので吹き抜けのようなものですがエアコン23畳用で充分暖かいです笑 外から帰ってくると暑く感じるくらいです? 私達は半袖でウロウロしてます笑 気密性がいいのでストーブはやめといた方がいいと思います!空気が溜まって危険かもしれません、うちもガス乾燥機のカンタくん取り付けできるか聞きましたが、ガスが溜まるかもとの事で断念しました(>_<) |
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No.132 |
>>131さん
ありがとうございます!住んでる方の意見が聞けて嬉しいです。本当にエアコンだけで暖かいんですねー!住むのが楽しみです!貴重なご意見ありがとうございました! |
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No.133 |
モデルルーム見に行ってきました。
凄く寒い日でしたが室内は熱いくらいの感じでした。 夫婦で意見が違っていたのですが、よかったと思います。 |
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No.134 |
現在建築中です。着工してからも日程表をもらってません。お願いしたら、約束した引き渡し日より一カ月半も遅れて(相談も連絡なし)の日程表をメールで送られてました。家周りのコンクリート工事も勝手に変更されました、現場監督は基礎工事中にも姿がお見えになりません!忙しいそうみたいです。ありえない!
基礎の立ち上がりの厚さは12センチしかありません。工事屋さんからも12センチの基礎立ち上がりを工事するのは20年ぶりですっ、笑いながら話してました。 今不安しかありません?? |
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No.135 |
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No.136 |
こちらで家を建てた者です。疑問に思ったことやおかしいと思ったことは聞かないと後悔します!私達が建てたときも忙しそうにされてましたが疑問に思ったことはLINEなり電話なりですぐに聞きました。確認は十分にしておかないとえ、これ違うということが出てきます。(うちも結構ありました)
建てはじめているのであればなおさらこんなはずではなかったとならないためにも連絡を取ることをおすすめします! |
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No.137 |
>>136 匿名さん
結果リバティーホームで建ててよかったですか? |
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No.138 |
>>137 匿名さん
うちの場合はかなりリバティーさんにあれしてこれしてと最後の最後まで注文をつけていたので今のところまったく後悔していません。安いで建ててもらってよかったと思ってます笑住み始めて数ヶ月経ちましてやはりコーティングのはがれなどが出てきたのでリバティーさんに連絡してみに来てもらいました。今忙しいようで去年の12月に連絡して来られたのは1月でしたが、別に急ぎでもなかったのでそんなに気にならなかったです。家はすごくあたたかいですよ!夏はまだ経験してないですが笑 長くなりましたが参考になれば幸いです(^ー^) |
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No.139 |
134>> 建築中物さん
基礎幅12CMは気になりますね~ 何か理由があるのか、標準仕様が12CMなのか気になります。 ベタ基礎の仕様自体が気になります。 鉄筋径、ピッチなどなど |
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No.140 |
素人なのでよく分からないのですが20年ぶりにやるとおっしゃるということは普段はあまりやらない方法なのですかね。
土地の関係があってそういうことになってるとか?皆さんお詳しそうなので、メリットとデメリットがあったら教えて欲しいです…。 建てる最中も積極的に会社と関わっている方は仕上がりも良さそうですね。参考になります。 |
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No.141 |
新築を検討してるのですが、リバティーホームは価格帯はどうなんですか?
まだ調べ始めたばかりで安いか高いかがわからないです。 仕様によるのでしょうがコスパが気になります。 |
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No.142 |
>>141 匿名さん
色々とハウスメーカーを回りましたが大手よりは全然安かったです!本当は建てたかったハウスメーカーがあったのですが高くて諦めました笑 自由設計でなんども図面やり直しを無料出してくれるのでいいのかな?と思います。 特にこだわらず安いものを選べば安く済みますし、担当の営業さん次第かもしれないですがこだわりがあるものは相談すると頑張って値下げして貰えるものもありますので相談してみるといいと思います! 冬はやはり暖房ないと寒いです笑エアコンもそれなりに電気代がかかりますが、すぐ暖まるところはメリットです?最近暑くなってきましたが外から帰るとエアコンつけてないのに涼しいです!まだ本格的な夏は初めてですが夏場は電気代あんまりかからないかも!?とちょっと楽しみにしてるところです笑 話が脱線してしまいましたが、素敵なお家がたちますように(*^^*) |
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No.143 |
引き渡しが終わり引っ越したばかりです。
建物は大変満足しています。 外構もリバティーさんから紹介してもらっていたのですが、知り合いの外構業者がいたのでそこに頼みました。 外構・・本当に大変です。値段もどんどん上がるし、約束していた通りできていなく、やり直すにはお金がかかるとか・・・ 結構有名な外構業者ですが残念です。 家が無事に建ち終わり安心していましたが、外構は油断していました。 |
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No.144 |
ケンチクサレタ方々に質問です。棟上げのときは 大工さんたちは何人くらい来られました?また御祝儀などされましたでしょうか?営業の人から御祝儀は要りませんと聞きましたが、それを真に受けていいのか、それともそう言われても御祝儀を準備した方が常識なのか…悩んでおります。実際に建てられた方々のアドバイスを聞きたいです。御祝儀をされた方は相場も教えてくれたら助かります。
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No.145 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.146 |
>>144 匿名さん 最近建てたものですm(*_ _)m大工さん結構こられますよ!棟上げの際には!うちの場合は一人ひとりにご祝儀をあげていたらお金がいくらあっても足りないのでお菓子やスポーツドリンクなどを差し入れにしました!それからたまにおうちの様子を見に行く時も差し入れしてました(*^^*)うちの実家も建設業ですが棟上げの際にはビールや飲み物の差し入れが多いです、地域にもよるかもしれませんが(>_<)そこはコメ主様の気持ち次第だと思います! 参考になるかは分かりませんが(*^^*) |
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No.147 |
外構について書かれてた方がいらっしゃったので参考までに、うちはリバティーさんの見積もりでは外構費用150万円で見てましたが外構費用は後回しにせず建物代も含めて見るべきたと思いました。たとえば1900万円の家を建てたいと思ったらその中に外構費用も含めて考えた方がいいです(>_<)
土地も決まって家の間取りや外観が分かったら早めに見積もりをとった方がいいです。人工芝、カーポート、タイルデッキ、コンクリート全部合わせると200万円は軽く超えます。うちはタイルデッキにするつもりはなかったのですが、リバティーさんは基礎が若干高いのでうちの場合デッキがないと危険だと判断しました。リビングの大きい窓から足を投げ出して座っても大人でも地に足がつきません。子どもがもし開けたらと考えると。。。 外構はかっこよくしようと思わなくても思わぬ所でお金がかかりますので要注意です。 |
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No.148 |
>>144 匿名さん
本当は要らないんでしょうね? 来られている大工さんたちも、そういう時代ではないことをご存知です。 上棟の時のお弁当も、リバティさんが用意されるほか弁が多いと仰られていました。 うちは何もわからなかったので、棟梁に寸志と、お手伝い大工さんにお車代、営業さんと現場監督さんにも心ばかり包みましたが、必要ないと思いました。 |
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No.149 |
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No.150 |
私の場合は土地に難ありで、しょうがなくですが外構費用は200万円少し超えました。
仮に家代が2000万円、家とは別に銀行が60万円、外構が212万円みたいな感じで総額がどれ位と、目安をつけて説明を受けやってもらい予算内で良かったです。 ただ外構も打ち合わせのタイミングが遅いと外構やさんも忙しそうで、建築中の早めの打ち合わせをお勧めします。 |
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No.151 |
基礎の断熱はどうなっていますか?基礎にも発泡ウレタンの吹き付けでしょうか?
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No.152 |
基礎はカネライトフォームにアイシネン吹き付けです。
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No.153 |
>>152 通りがかりさん
基礎断熱の際の床下換気方法を教えてください。 |
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No.154 |
上のレスの名前間違えました。
販売関係者では近所の住民です。 ごめんなさい。 |
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No.155 |
住み始めて初めての夏?30度超の日があったので先月と今月について書きます!
我が家はオール電化ですが、先月の電気代は9000円くらいでした!ちなみに冬調子に乗って暖房をつけっぱなしで使いまくった12月は26000円超えました(???)外がめちゃくちゃ暑い日でも家の中はひんやりしてました!ほとんど扇風機で過ごせたのでこの金額なのかな?我が家は乾燥機もほぼ毎日使うので周りよりは高いと思いますが、乾燥機を使わない家庭はもう少し安いと思います! 一軒家の電気代私も想像がつかず初めの月使いすぎてしまったので参考になれば(><) |
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No.156 |
基礎幅120について参考までに
基礎巾で大切なのは「かぶり厚さ」が確保されているかです。 「かぶり厚さ」とはコンクリートの表面から鉄筋の表面までの距離をいいます。 鉄筋は酸化することで錆びてしまいますが、コンクリートのアルカリ性によってそれを防いでいるのです。 つまりこの「かぶり厚さ」が確保されていないと設計通りの強度が得られなくなってしまいます。 コンクリート打設前なら型枠から鉄筋までの距離を測ってみてください。外側で4センチ以上、内側で3センチ以上あればOKです。施工誤差も含め+0.5~1センチ余分にあるとよりいいですが、正直120の基礎巾だと厳しいと思われます。 つまり、よほど基礎の施工技術が高い工務店でも無い限り「かぶり厚さ」を確保するのが難しいため、多くの工務店では余裕をもって150の幅を採用しているわけです。 リバティホームは、よほど基礎の施工技術が高いのか、もしくは、コスト削減のためコンクリート量をケチって120にしているのか。どちらかです。 |
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No.157 |
久留米のリバティーホームさんで建てようか迷ってます。というか、リバティーホームにお願いしたいのですが、みなさん、希望の予算内で収まりましたか?
そこが1番不安です。 色々なメーカー、工務店行きましたが、なかなか予算通りいかないことばっかりで。 |
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No.158 |
>>157 名無しさん02さん
うちも去年リバティーで建てましたが、予算通りになるように営業さんが頑張ってくれたイメージがあります。なんでも安くしようと安いものを選んでいたのを見兼ねてか値段は頑張りますので好きな物を選んでくださいって言って頂いて自分たちの納得のいく家ができたと思います。ただ、今はほんとに忙しそうで家が建ってからは連絡はついても来られないことが多いです。仕方ないとは思いますが。。家が建つまでの相談はかなりしました。どのメーカーでもそうですが、出来ませんと言われるところより頑張ってみますと言ってくれるメーカーの方が理想のおうちができるのではないでしょうか?営業さん次第かもしれないですが、我が家はリバティーで建てて満足してますよ(*^^*) |
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No.159 |
福岡県だと、家の断熱性能はUa値0.56はほしいところ(小さい値ほど高断熱)ですよね。
窓の数や大きさ、間取りにもよりますが、 超最低ラインの次世代省エネ基準Ua値0.87に適合するだけでも、屋根は厚さ161mm 屋根は厚さ77mm必要になります。 標準の厚さだと屋根の厚さは圧倒的に足りてないんですが、皆さんはアイシネンどこをどれくらいの厚さにされてますか? どれくらい追加費用って掛かるもんでしょうか?? 【参考の基準】 ・次世代省エネ基準Ua値=0.87 ←超最低ライン ・ZEH基準Ua値=0.60 ←お金が無くてもこのくらいはほしい ・HEAT20 G1基準Ua値=0.56 ←とりあえずこれくらいはほしい ・HEAT20 G1基準Ua値=0.46 ←かなり快適 |
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No.161 |
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No.162 |
今家を建てようか考えているのですが、ウッドショックとかでやっぱり家そのものの値段は上がってるのでしょうか? もう少し待ったほうが良いと思いますか?
今建てられた方は木の値段分値上がりとかはありましたか? |
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No.163 |
2021年の3月4月くらいから欧米の先物木材が急激に上昇し、その後欧米での木材販売価格が上昇しました。またコロナの影響でコンテナ船の数が激減したため、安くて質の良い木材価格が入ってこなくなったため、5月以降国産木材価格も上昇してます。
ざっくりと3月4月と9月の価格を比較して、新築の費用は100万~200万円は上乗せされてます。実際の上昇分よりも便乗値上げしている会社も多数あります。 そして残念ながらいくら値上げしたかは、どこの住宅会社もきかないと教えてくれません。 ローコストで有名な昭和建設も3月4月から坪6~7万円値上げしており現在は坪50万円弱ほどになっています。(数年前まで坪30万円弱だったんですけどね、、、) 大手住宅会社で値上げしていないのは一条工務店くらいだと思います。なので相対的に一条工務店のお得感が増してます。 そして、今後木材価格は下がるのかどうか、ここの判断が今までは難しかったのですが、ここ最近1か月の中国や欧米の動向をからすると、来年の春以降は確実に値段が下がる見通しが立ってきました。確実に下がります。 しかし住宅会社が値段を下げるかどうかは話は別です。 大手住宅会社は一度上げた坪単価を下げることは絶対にありません。むしろこれからも年々値上げします。しかし中小の住宅会社は下げるところもあると思います。 なので、どこの住宅会社に頼むかによって今あなたがすべき行動は変わります。 ・大手住宅会社で建てたい→今が一番最安値今すぐ契約する、値下げはほとんど期待できない。 ・中小の住宅会社で建てたい→急がないのであれば、今は待つ、来年に向けて計画を練る。値下げするかもしれない。 ただ、住宅会社にウッドショックの今後の動向を聞いても、「来年値下げします」とは言わないでしょうね、そんなこと言ったら今すぐ契約してくれる人がいなくなっちゃうんで、、、 |
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No.164 |
絶対にやめた方がいい。会社自体は良心的ですが社員に力が足りません。担当者によって当たり外れがあるでしょうね。我が家はハズレでした。
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No.165 |
アイシネンの断熱に興味があるのですが、実際に体感出来る様な場所などは無いのでしょうか?
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No.166 |
アイシネンにこだわる理由って何?
断熱材は熱伝導率と厚みで性能が決まるでしょ ・高性能グラスウールはきちんと施工すればコスパ最強 ・セルロースファイバーはコスパは悪いけど調湿性と吸音性は悪くない ・アクアフォームは吹付けの割にはコスパがよく気密性を取りやすい 上記3種類以外であえてアイシネン選ぶ理由ってなんだろう。独立発泡?? アイシネンはコスパ悪いしあえて選ぶ必要なくないか? リバティにするなら、アクアフォームを選んで、浮いたお金で屋根断熱の厚みを200mmにして窓の性能上げたほうが断然性能のいい家になるよ |
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No.167 |
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No.168 |
>>166 通りがかりさん
私の場合は、吹き付け断熱は軟性なら木造の動きに追従するらしい(ネット情報だから真偽は調べて)からアイシネンを選んだよ。 それと、アイシネンは一応専門業者が入るから施工に慣れてるのかなーって素人考えで。 アクアフォームがどうなのかは知らんけど。 個人的には、どんな断熱材でも施工次第だと思っていて、セルロースファイバーとか良いなーって思う。 まぁぶっちゃけ家を建てるにあたって断熱に拘るタイプの身内がいたから、アイシネンはその人に説明しやすかった(ネットのアイシネンは優秀っていう数値を見せて)っていう理由が大きいんだけれどもね。笑 |
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No.169 |
近所でリバティホームで建てられているお家があるんですけど、棟上げから約2ヶ月ぐらい経っているのに外壁工事が終わってなく、内側の断熱材が丸見えなのですが、普通なのでしょうか?
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No.170 |
軟質系吹付けは木の動きに追従するってのは誤解を与えかねないですね。経年劣化したアイシネンを見たことがない人の妄想だよ。経年劣化したらカッチカチでボロボロ崩れていくからね。経年劣化したら追従なんてしませんから。
追従するのは吹き付けてすぐの数年だけ。 どの断熱材がいいとかよりも、大切なのは断熱材の厚みです。薄くてはいみがありません。リバティは薄すぎます。 壁の中の「透湿防水シート」「耐力壁面材」「防湿気密シート」これらが耐久性のあるものを使われているのか確認したほうがいい。 その上で壁内結露を解析ソフトできちんと結露計算しているかを確認すべきです。 もし、『結露計算しなくてもアイシネンは結露しませんから大丈夫です、独立発泡ですし、無結露の保証もついてますから』とか無知な営業が言ってたら知識がなさすぎるのでやばいです。結露するときは結露しますから。 そもそも壁内で結露起こしたら誰も気付けないし、保証なんて無意味です。誰も確かめようが無いんですから。 セルロースファイバーだからいいとか悪いではなく、防湿気密シートを使ってるかどうかが大切。 セルロースファイバーだからといって結露計算してないのに防湿気密シートを施工しない業者はやめた方がいいですね。セルロースファイバーの吸湿限界以上の結露が起きて、セルロースファイバーの断熱性能が極端に落ちます。 逆に、防湿気密シートをしっかり施工するのであれば高性能グラスウールを105mm充填しとけば、断熱性能は十分です。みんなグラスウールに悪い印象持ち過ぎです(笑) この辺をしっかり考えてグラスウール施工してるのは、エコワークスとホームラボくらいかな。 結露計算もシートの選び方もこだわってる感じ まぁ値段高いけどね |
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No.171 |
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No.172 |
現在検討している内の1つなんですけど、最終的に家を建てるにあたって一番優先した方がいいことってどんなことなんですか?
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No.173 |
>>172 名無しさん
一番は、耐震等級3(耐震等級3相当は絶対だめ) 営業マンが『耐震等級3は申請に費用がかかるだけですから無駄ですよ、耐震等級3相当で十分です』とか言ってたらその営業マンは危険です。 大手のハウスメーカーはだいたい耐震等級3をクリアできてますが、地場の工務店はそこらへんが全然ダメダメなところが多い。 熊本地震の惨状を目の前にして、福岡県内の意識高い工務店では耐震等級3を目指してやってます。 どんだけ安くても一番手を抜いちゃいけないところ |
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No.174 |
ウッドショックで値上げを言われ断念しました。聞いたところによると、なかなか木材が手に入らないとか・・
建てれなかったら意味ないし。 アーキテック〇ランニン〇で、建ててます。 |
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No.175 |
今はどこもかしこも値段が上がってるんじゃないでしょうか。
ちなみにいくらくらい値上げとなるんでしょう? 大手だと百万単位で聞きましたが。 値上げだけなら(頑張れば)対応は出来ますが、木材がないのはどうしようもないですけど…。 あと給湯器等の設備が無くて家はほぼ完成しているのに入居出来ないといったこともあるようですから 現場も大変だと思います。 |
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No.176 |
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No.177 |
>>161 通りがかりさん
その通りです。我が家も引渡し納期延ばされました。 打ち合わせした内容を無視、お願いした建具のサイズに合わなくて家中の柱を切って作り直す事になりました。家の強度はどうなるでしょね! |
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No.178 |
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No.179 |
やめといた方がいいですよ。インチキ会社です。素人が家を造ってます。言う事はイイ事ばっかりです。
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No.180 |
新築を考えているのですが、この会社の長所はなんでしょう?
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No.181 |
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No.182 |
リバティで建てたのですがダメです!
築2年目で外壁や屋根に苔がつき、設計の段階で汚れにくい外壁と言ったのに… あとあちこち大掃除の時に雑にしてるところ見つけてその度治してはもらうのだけど頼んだことはその後連絡なし!ダメダメ会社でした? |
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No.183 |
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No.184 |
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No.185 |
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No.186 |
検討中です。
本当に迷惑をかけるくらい何社も回りました。 どこも一長一短ありますが(ひどい所は多いです)、一応ココが気に入っています。 こだわりのある友達がセルロースを選びで立てているのですが寒いと言っていました。 廻りの友達の家も図々しく何件も見せてもらい色々聞いたのですが、外断熱か吹付断熱の家は別格みたいなので、どちらかで悩んでいます。 |
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No.187 |
モデルハウスを一度見学してみたら?
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No.188 |
>>186 検討中さん
すごくわかります。 私も何もわからずに、私なりに随分調べたり勉強したりしました。 あくまで持論ですが、断熱材は当然必要という所はクリアーした上で・・・ 一番重要なのは気密を取る(隙間を作らない)です。 断熱と気密が一緒に取れるのは吹付断熱のみですし、 それ以外の断熱材を使うときは、断熱材はこれを使い、気密はこれを使って取るみたいに2つの工程に分かれます。 吹付断熱は100倍発砲が多いので断熱工事と共にC値1を簡単に切れます。 外断熱ではテープやコーキング、現場吹付のスプレー等を使いC値1を切るまで気密を取る工事をされます。 それ以外のグラスウールやセルロースでC値1以下にしようとすると本当に難しいので、気密重視の場合は外した方が良いです。 最後は断熱材の厚みですが、外断熱は構造上 厚み3cmの断熱材が一番多く使われていて、~4.5cmの厚みの断熱材が精一杯みたいです。 吹付断熱は最大壁厚の約10cmまでは入れられますが、壁からはみ出すと はみ出た部分は取り除かなければならない為、7cm位を目途にしている所が多いと聞きました。 もっと色々あるのですが長くなりましたので・・ 参考になればと思います。 |
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No.189 |
>>173 通りがかりさん
うちも言われました。 「耐震等級2ですけど3相当です」って。 契約の時には3って言ってたと思うんだけど。 あと、省令準耐火と言ってたのに、どの書類にも一切記載がない。将来的に火災保険変えようと思った時に大変。 契約のときの書類も誤字が多かった。 |
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No.190 |
とにかく、嘘八百の会社。マナーもかなり悪いのでご近所トラブルの元。ご近所と仲良くしたければ辞めたほうがいいです。施主看板も全て代表者名だけですませ何も書かれていないのでかなりずさんです。挨拶まわりもなし、よその家の玄関や敷地でUターンし泥だらけにする、車を無断駐車で勝手口を塞ぐ、生コン車を洗う、家の中を覗く、他諸々。現場もゲートもつけず安全管理さえされてない。建築も基礎乾燥はよその半分、雨ダダ振りで乾燥もさせず次工程。安物は安物だけのプライドのない人材と工事でしかないです。
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No.191 |
建てっぱなしのメーカーを褒める意味がわかりませんね。2年で苔の生える家はリバティくらいでしょう。お金はないけど家が欲しいという人には満足できるでしょうが。嘘八百ならべてマナーはずさん。ご近所トラブルのもと。ご近所と仲良くしたければやめた方がいいですね。
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No.192 |
古い分譲に住んでいます。うちの周りが3軒ほど建て替えられましたが、リバティーと後一社はきちんと挨拶や対応等良かったです。もう一件のホーム○○は最悪でした。
それもあって印象の良かった2社の内のリバティーで検討中です。 私なりに調べたり、何社か建築会社の方からも聞いた話なのですが、外壁サイディングはサイディングメーカーが出しているものをほとんどの建築会社が採用しているとの事みたいで、建築会社の違いで苔が付く等の差はないみたいですね。サイディングの他には外壁タイルや塗り壁があるみたいです。 サイディングは建てる場所の環境に凄く左右されて苔が付いたりするみたいですので、外壁はタイル貼りを考えいる途中です。 |
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No.193 |
うちはガルバにしましたよ~
結構気に入っています。 |
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No.194 |
リバティーホーム。(笑)7か月たっても未完成。出勤が面倒な工事人が住み着いてます。非常識な近所迷惑おおすぎるので引っ越したあとご近所と仲良くしたいないならオススめしません。
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No.195 |
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No.196 |
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No.197 | ||
No.198 |
数社廻って検討していた者です。
設備のキャンペーンにつられて一度他社で契約して進めていましたが、その会社の対応があまりにもひどかったので、契約解除してリバティーホームで進めています。 思い切って契約解除しで乗り換えて良かった思っています。 今の所は、営業の方とコーディネータの方は本当に良い方で他社では聞いてくれないようなところまで打ち合わせをしてくれます。 監督さんにはまだあっていないのですが、これから建築が始まりますので、これからまた何かあれば書き込みに来ます。 |
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No.199 |
タイル、おすすめですよ。
私はリバティーで建てて6年過ぎました。周りの家の北壁は結構 苔が付いている感じですが、タイルの壁は全くと言ってよい程何もつかないです。(ガルバもついていませんね) ご近所の方と色々話した時の事ですが、同じメーカーのサイディングでもデザインの違いで付きやすい、付きにくい等があるみたい |
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No.200 |
先日10年目点検に来てもらったので、思い出してきてみました。
私の家もリバティーさんに勧めていただき、全面タイル貼りで建てたので苔や汚れなども全く付いていませんでした。 点検していただくまでは気にもしていませんでしたが、点検の時に色々説明を聞きながら改めて確認しましたが、本当に綺麗なものでした。 お隣さんは大手メーカーでしたが、10年目に塗り替えを提案されたそうです。 そう考えると初期費用は少し掛かっても塗り替えがない分タイルにしてよかったと思っています。 私の経験が少しでもお役に立てばと思います。 それとアイシネン断熱はやっぱりいいですね。 |