蓄熱暖房機はもう古い？？part2

[匿名さん]

パート1のレスが1000を超えているのでパート2を作りました。

前スレ
パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68148/

[281: 入居済み住民さん]

>>279
確かに貧乏人ですが、一応蓄熱暖房機を使用しているので、これからも参加させてくださいね
宜しくお願いします

[284: 匿名さん]

>282
電気代はどのくらい掛かっていますか？

[285: 匿名さん]

＞281
＞確かに貧乏人ですが、一応蓄熱暖房機を使用しているので、これからも参加させてくださいね
＞宜しくお願いします

いや、無理だろう。
君の場合は蓄熱暖房機でなくて、単に床下に付けただけのエアコンだから。
しかも、それがなければ○ビてしまうのだから生命維持装置と呼ぶのが妥当。

[286: 入居済み住民さん]

>>285
床下おじさんと勘違いされたようですが、今年は蓄熱暖房機も役目を終えましたので退散します

今年の12月ごろにはまた参加しますのでよろしくお願いします

[287: 入居済み住民さん]

>278
眺望がいい広い敷地で、中を覗かれる心配もないからとデカい窓をつけちゃって、どうしても家の断熱性能は劣っちゃうのよ。
住宅街とかだと視線を気にして適所に小さい窓をつけるのが主流だろうけどね。

[288: 匿名さん]

＞287
低性能の安いサッシの言い訳ですか？
あまり裕福でない人へ、内窓が流行ってますｗｗｗ

[290: 入居済み住民さん]

>288
いやいや、暖房つければいいだけっしょｗ
ここは何のスレよｗ

[292: 匿名さん]

＞290
質の問題ですよｗ
折角の輻射暖房が低性能な窓の冷輻射で台無しですね。
＞291
いや、心の貧乏人を馬鹿にしてました、サヨナラ逃げます。

[293: 入居済み住民さん]

>292
ここは家の性能の話ではなくて、蓄熱暖房のスレだよ。
蓄熱暖房を入れてるとこは、ほとんど震災前（もしくは深夜電力の値上がり前）に導入してるでしょ。
そのころの窓の性能なんて、一般住宅ならよくてLowE樹脂ペアだよ。
（もちろん輸入住宅なら一部木製トリプルもいるだろうけど）
それを、ここのほとんどの住人を馬鹿にするような書き込みはいただけないね。

あんまり言いたくはないけど、
自分が心の貧乏人だと気づいた方が今後のためにいいと思うよ

[294: 匿名さん]

>>292
過去のレスを見ても明らかな煽りなので、こういう輩は華麗にスルーした方が良いよ

[297: 匿名さん]

みなさんのお宅では電気代どれくらいになっていますか？
うちは7kw×2台の2世帯ですが、一番安い北陸でも深夜電力が3000kwh（日常生活分含む）掛かってます。
電気代は全て込みこみで最大35,000円/月ですが、ほかの電力会社だともっと高いのでは？？
と思ってしまいます。

[298: 入居済み住民さん]

>>297
私のところは6ｋｗ1台ですが、一番高い時で15000円ぐらいです

[299: 匿名さん]

>298 わりと節約なさっているほうですか?

[300: 匿名さん]

298は地域が分からない。
IV地域でしょ。

[301: 入居済み住民さん]

IV地域住み、延床35坪、吹抜けあり、窓多め、オール電化、7kw1台、エコキュート460Lで、冬ピーク時21,000円／月でした。

[302: 匿名さん]

数字の比較をしたことがないので料金が高いか安いかの判断も出して頂けるとかなり助かります・・。

>IV地域
関東、中部、関西、中国、四国、九州・・かなり広範でございますね。

[303: 通りがかりさん]

この季節になりました。ガンガン使っていこうぜ。

[304: 匿名さん]

昨年は12月15日から稼働させていましたが、今年は一番寒い1月のみ使用して、後はエアコンで試してみたいと思います

[305: 匿名]

関東でも、明日は雪らしい。

[306: 匿名]

エアコンて風がビュービュー吹いて不快。蓄暖にしとけば良かった。

[307: 匿名さん]

蓄熱暖房のほんのり来る自然の暖かさに魅力を感じて我が家に入れたと思っています。蓄熱暖房にも様々なメーカーがあり迷ってしまいます。実際に蓄熱暖房ユーザーの皆様のオススメのメーカー及びその理由など色々と教えて欲しいので宜しくお願いします。

[308: 匿名さん]

去年の冬から暖房はエアコンのみにしたら12月の電気料金が45000円から35000円になった
ちなみに24h点けっぱなし
やっぱり暖房はエアコンですね
7KWの蓄熱だれか買い取ってほしい
ネットでかって施主支給したんだけど23万円くらいしたよ。

[309: 匿名さん]

>308
7kw蓄暖、12月の電気料金が45000円って、どんだけ寒いところに住んでるんですか？
もしくはめちゃくちゃ家が広いとか？
うちは中国地方の標高200メートルくらい、オール電化で、8kw蓄暖1台のみの全館暖房（延べ46坪）ですが、一番寒い月（1月か2月）でも25000円くらいですよ。

[310: 匿名さん]

＞309が我慢強いだけ？
32坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内外温度差8℃ｘ24時間ｘ次世代Q値2.7÷1000＝54.7ｋｗ/日
7ｋｗｘ8時間＝56ｋｗ/日
温度差8℃が限度、2階建てで1階16坪を16℃差位でない？

[311: 匿名さん]

>310
電気代、深夜は安い地域で約￥10/kwh、高くても約￥14.5/kwhくらい（合ってる？）なので、フルで動かして56kw/日だとすると、7kw蓄暖分は月間￥18000-25000くらいですね。

>308
暖房以外で電気めちゃくちゃ使ってますね。
加温水槽が何個もあるとか？

まぁ、暖房としてはエアコンの方が安いことには変わりないですけどね。

蓄暖は持ってると割引あるから、設置しておいてもいいようにも思います。

[312: 匿名さん]

>>307
電気代が気になるようでしたら、蓄熱暖房機はおすすめしません

私のところはⅤ地域ですが、６ｋｗの蓄熱暖房機1台で、一番電気代が高い月で15000円くらいでした。
フルに蓄熱しても、毎日3割ぐらいは残る感じです

今年はまだ蓄熱暖房機のスイッチを入れておらず、12月からエアコン暖房のみで、早朝の3時から8時まで使って、1日の消費電力が18kwぐらいです。

昨年は蓄熱暖房機が主でエアコンを補助的に使っていましたが、今年は１月15日から蓄熱暖房機のスイッチを入れて、エアコン暖房のみの消費電力と比べる予定です。

[313: 匿名さん]

＞309
46坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内外温度差6.5℃ｘ24時間ｘ次世代Q値2.7÷1000＝64ｋｗ/日
8ｋｗｘ8時間＝64ｋｗ/日
僅か6.5℃しか室温を上げる能力しかない？
標高200メートルでも余程暖かい地域？

[314: 309]

>313
なんででしょう、毎年蓄熱だけでいけてます。
発泡断熱とかも特にしてないのに。
熱交換式の1種換気も弱で運転しっぱなしです。

住んでいるところは、中国地方の山陽と聞いて暖かいイメージをもって来た人たちが皆、想像以上に寒いと嘆くくらいのところです（地植えのレモンの越冬は厳しいです）。
今朝も氷点下でしたが、部屋の温度、1階は20℃（夜間の設定は20℃としています）、2階の温度はわかりませんが、おそらく16-18℃くらいでしょうか？
面倒なので100%設定ですが、寝る前に蓄暖本体表面を触ると、だいたい熱くて2秒も触れないくらいの熱量は残ってます。
最高気温が0℃くらいの日はさすがに残りませんが。

考えてみますと、一度家全体が暖まれば、熱損失分を補うくらいは可能なのでしょうね。
真冬に蓄熱を止めて、無暖房で数日間経ってから、蓄熱だけで再度暖めようとしても、1日では無理だと思います。
この正月、帰省のために4日間家を空けたときも、18℃設定でつけたままとしました。

[315: 匿名さん]

＞一度家全体が暖まれば、熱損失分を補うくらいは可能なのでしょうね。
熱損失を補う分が蓄暖として6.5℃分しかない、手品などはない。
室内外温度差が平均で6.5℃以上有るならば他の熱が必要。
人体からの発熱、家電からの発熱、お湯からの熱の内部発熱と太陽の日射熱が有る。
常識的には8ｋｗの蓄暖１台では46坪の全館温めるなど出来ない、出来れば苦労しない、皆さんこぞって蓄暖を使う。

[316: 309]

>315
家の延床は46坪ですが、収納（押入れやクローゼット）が20畳以上あるので、トイレなども閉鎖空間も除くと実際の開放空間は32坪ほどですね。
それでも簡易計算による理論上は説明できないようですが。
リビングダイニングの南西向きの窓がかなり大きく（2.7m×2.2mが2つ）、まわりに何も遮るものがないことから太陽の日射がはいってきますため、熱もかなり逃げていきそうですが、日射がかなりの熱量を担っているのでしょうかね。
またおっしゃるとおり、家電を全く使っていないわけではないので（寝るときは400ワットのスチーム式の加湿器を使っている）、そういったものがたまたまうまいこといってるのでしょうね。

まぁ、我慢強いというのが一番の理由かもしれません（笑）

[317: 匿名さん]

＞316
熱は外皮から逃げますから収納が多かろうが少なかろうが関係有りません。
H25年改正省エネ基準から外皮からの損失になってます。
蓄暖周辺だけが暖かいのを全館と勘違いしてるのが妥当？

[318: 309]

>熱は外皮から逃げますから収納が多かろうが少なかろうが関係有りません。
そうなんですね、理由を探そうして収納の話を持ち出しましたが検討違いだったようですね。

>蓄暖周辺だけが暖かいのを全館と勘違いしてるのが妥当？
いえいえ、本当に暖かいんですよ。
兄夫婦がこの年末に2泊3日で遊びに来てくれて、2階の1室に泊まったのですが、蓄暖1台だけで1日中2階まで暖かいことに驚いていました。
（思ったことをそのまま口に出す兄なので、本当に暖かかったのだと思います）

[319: 匿名さん]

＞318
自信が有るなら調べて全国的に同じように作れば大儲け出来ますよ。

[320: 匿名さん]

＞318
一族揃って、異常が妥当。

[321: 309]

>320
「一族揃って異常が妥当」って、なんかリズムがいいね。
「玄関開けたら2分でご飯」に通じるものがある。

[322: 匿名さん]

>>312 匿名さん
御親切にありがとうございます。
電気代が全く気にならない訳ではありませんがエアコンの暖かさが嫌いでエアコンは補助的な役割としたいと考えています。

蓄熱暖房を取り扱いしてる各社に資料請求等してみます。

[323: 匿名さん]

>>322
何故パネルヒーターを検討しないのかと思いますが

[324: 匿名さん]

>>322 匿名さん

蓄熱暖房機も各社良い点とわるい点がありますので、地域の寒さとか生活環境とかがあっている製品を選べば良いと思いますよ
気になる、エアコンの熱風も24時間連続運転にするとだいぶ気にならないと良く言われますが、電気代が心配で中々24時間連続運転は出来ません

[325: 匿名]

今こそ蓄暖の実力発揮の時。ガンガン使いましょう。

[326: 匿名さん]

>>324 匿名さん

最近のエアコンなら蓄熱暖房よりエアコン24時間連続稼働の方が電気料金は安いですよ。

エアコン24時間連続稼働+蓄熱暖房で良いのでは？

[327: 匿名さん]

>>324
アドバイス有難うございます

私のところは、半床下に蓄熱暖房機（６ＫＷ１台）で床下、リビング及び２階の暖房
リビングから吹き抜けの２階にエアコン１台で２階およびリビングの冷房
と言う役割で設置してあります

エアコンの２４時間連続運転が安いと言う理論は、締め切った部屋でエアコンを稼働させた場合、設定した温度に達したならば、エアコンが弱運転になって電気をあまり喰わなくなる
と言う感じだと思いますが、私のところは、エアコンの能力に対して、オープンな間取りで暖める範囲が広すぎるので、中々設定した温度までは上がらずに電気料金の高い昼間は結構電気代が上がると予想しています。

ま、蓄熱暖房機よりは安いとは思いますが、なかなか嫁の許可がおりない状況です。

しかし、Ⅴ地域のこちらの方も、明日から氷点下になりますので、蓄熱暖房機を稼働させる予定です。

[328: 匿名さん]

>327
6kwならおそらく1日辺り30kwh程度の深夜電力でしょうか？
5地域であれば深夜電力15円、日中33円と仮定して考えます。
20畳程度のエアコンの場合、APF6.0と仮定すると以下の様になります。

■蓄熱のみ
15円×30kwh＝450円/日

■エアコン
30kwh÷APF6.0×1.2倍（暖房効率）×33円＝198円/日・・・①
30kwh÷APF6.0×1.2倍（暖房効率）×23円＝138円/日・・・②

心配されている日中の高い電力で24時間計算した①の結果でも半額以下となります。
1日の電力平均は大体23円前後と考えられますので、約1/3程度の金額になると思われます。

奥様に一度、1か月相談して目を瞑って頂いて、試してみてはいかがでしょうか？


そして、蓄熱で温めれるのにエアコンでは無理な部屋とは？
20畳の部屋に最小のエアコン（6畳用みたいな）とかでしょうか。

[329: 匿名さん]

＞328
>1か月相談して目を瞑って頂いて、試してみてはいかがでしょうか？
どうして１ヶ月も試さなくてはならないの？
１日の電力消費量を比較すると分かること。
＞中々設定した温度までは上がらずに
日本語をよく理解されていないようですね。
電力消費量云々以前の問題です。

[330: 匿名さん]

エアコン24時間連続稼働は2日以上は稼働させないと安定しないよ。

安定したら少ない消費電力で稼働します。

壁や天井や床に蓄熱させるまで時間が掛かるからね。

断熱がしっかりしてる最近の家は特にね。