蓄熱暖房機はもう古い？？part2

[匿名さん]

パート1のレスが1000を超えているのでパート2を作りました。

前スレ
パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68148/

[221: 入居済み住民さん]

>>220
蓄熱暖房機を採用された方は、電気代にはこだわってないと思いますよ

[222: 匿名さん]

>蓄熱暖房機を採用された方は、電気代にはこだわってないと思いますよ
個人の意見を総意としない方が良いですね。
電気代を高く払いたい人は居ないと思います。

[223: 匿名さん]

>>220
１月～２月の深夜消費量何kWh、
料金は何円になりましたでしょうか？

[224: 入居済み住民さん]

夜間電力で蓄熱し、翌日暖かったときは、
その蓄熱された熱をどうするか、疑問に思って、
蓄熱暖房機を入れなかったけど、
どうするの？

[225: 匿名さん]

＞224
＞蓄熱された熱をどうするか、疑問に思って、
以下は某ブログの殆ど引用です。
８畳の部屋の空気を暖めるためのエネルギーと８畳の部屋の壁の石膏ボードを暖めるためのエネルギーを計算して比較してみる。

空気の比熱は、0.35w/㎥k、石膏ボードの比熱は、232w/㎥k
８畳の部屋の空気量は、13.2㎡（床面積）×2.4m（天井高）＝31.8㎥
８畳の部屋の壁（床、天井は含まず）の表面積は、34㎡

空気を１℃暖めるためのエネルギーは
0.35w/㎥k×31.8㎥（空気量）＝11.13w/k

石膏ボードを１℃暖めるためのエネルギーは
232w/㎥k×34㎡（表面積）×0.012m（石膏ボードの厚み）＝95w/k

冬に、５℃の空気を室温20℃まで上げるために必要なエネルギーは
11.13w/k×（20℃－5℃）＝167w　･･･①

12mmの厚みの石膏ボードを5℃から20℃まで上げるために必要なエネルギーは
95w/k×（20℃ー5℃）＝1425w　･･･②
　
石膏ボードは蓄熱体として空気を暖める。
①②より、1425ｗ÷167w＝8.53
壁の石膏ボードに蓄熱されたエネルギーは部屋の空気のエネルギーの8倍にも及ぶ。

実験で冬の夕方（外気温5℃程度）に暖房を止めて3時間放置しても、室内温度が0.5℃までは下がらないことを確認している。
---------------------------
40坪の家なら８畳の10倍ですから95ｗ/ｋｘ10倍＝約1ｋｗになる壁の石膏ボードだけですから実際の家は何倍も蓄熱できる。
少なめで5倍としても5ｋｗ/℃家に蓄熱出来る。
良い天候で5ｋｗの蓄暖の半分しか熱が要らないとすると5ｋｗｘ8時間÷2＝20ｋｗが余分。
20ｋｗ÷5ｋｗ＝4℃家の温度が上り家に蓄熱することになる。
実際は家の蓄熱量は大きく、蓄暖の必要熱量が急に半分になる事もない？、室温2℃程度の変動かな？

[226: 匿名]

寒くなってきましたね。蓄暖は快適。高いけど値段相応。

[227: 匿名さん]

エアコンでも十分快適
暖まればほとんど風でないし

[228: 匿名]

洗濯物が乾いて便利です。朝喉が痛いですが。

[229: 入居済み住民さん]

エアコンも２４時間つけっぱなしなら快適なのだろうけど、嫁が怖くてなかなか実験する勇気が無い

[230: 匿名さん]

>229
それでも蓄熱よりも半額位の電気代にはなるよ。
嫁さんは家も快適だし喜ぶと思う。

[231: 匿名さん]

蓄熱の快適性は否定しない。
ただ暖まる場所は局所的にも関わらず、家全体を暖められるエアコンの倍以上も電気代が掛かる。
原発が再稼働して、深夜電力が以前に戻らなければ蓄熱は滅びるでしょう。
実際、もう勧めているハウスメーカーはないでしょ？

[232: 匿名さん]

深夜機器割引なくなったら、速攻で捨てる。
多分一生電源を入れることはない。
内覧会で蓄熱5台くらい入れてた60坪くらいの二世帯の家があったけど、きっと電気代10万超えてるとおもう。
毎月4000円くらい値引きあっても冬場の4ヶ月で25万くらい電気代かかってると思うと可哀想。

しかも蓄熱本体も、ネットで買えば半値だったのにハウスメーカーから2割引くらいで喜んで買ったんだろう・・

ネットで半額で買えた人はスイッチさえ切れば、長い目で見れば損はしていない。場所がもったいないけど。

割引なくなったら株主として株主総会に質問しに行く予定。

[233: 匿名さん]

暖冬続きだったので、晴れの日はお日様蓄熱してきたが、
そろそろ暖冬も終わりなので、蓄熱暖房機の電源ＯＮ。
次は、春になる前に電源ＯＦＦするだけ。

今年の春はいつ頃なのだろうか。

[234: 匿名]

来週からフルスペック稼働だな。

[235: 匿名さん]

本当にONはしない方がいい。

せめてエアコンをメインにして、蓄熱暖房機は30％蓄熱くらいにして朝だけにするとかさ・・
それでも月10000円くらい高くなると思うけど。(経験上)

[236: 匿名さん]

>>235
>朝だけにするとかさ・・
エアコンじゃないんだからさ(笑)

[237: 匿名さん]

>>236
蓄熱量１０％ぐらいにすればたぶん朝だけになると思うぞ

[238: 匿名さん]

>>237
そういうことではなく、そんな使い方は蓄熱暖房機を使う意味が無いよ。

[239: 匿名さん]

エアコンだけで十分という話でしょう

[240: 匿名さん]

エアコンもわるくはないけど、できるなら輻射熱暖房と組み合わせないとね。

[241: 入居済み住民さん]

エアコンも２４時間つけっぱなしで、風と上下の温度差を感じなくなれば快適なのだろうけど、暖かい昼間もつけっぱなしと言うのは、家の嫁には抵抗が有るらしい

[242: 契約済みさん]

中国電力管内だけど新料金メニューでは
一番安い夜間でも14.54円1kWhなのでこの単価だともう蓄暖は使えんなあ。
今まで10.02円だったので大幅な値上げとなる。

契約済みはそのまま使えるみたいだけど。

[243: 匿名さん]

>241
>暖かい昼間もつけっぱなしと言うのは、家の嫁には抵抗が有るらしい
暖かい昼間は室温が達していればふつうは止まります。なので稼働するのは朝晩とか深夜時間かな。
ずっと付きっぱなしは今の家なら無いと思うが。

[244: 匿名さん]

夜付けっぱなしのエアコンなんて、安眠妨害以外の何物でもない。

[245: 241]

>>243
私の所は蓄熱1台とエアコン1台ですが、あなたの所はエアコンが何台ありますか？
また、エアコンは全台24時間つけっぱなしですか？

しかし、今日先月の電気代の請求が14000円も来ていて、嫁が絶叫していた
今月は途中から設定温度をゼロにしたので10000円ぐらいで済むと思うけど、来月から24時間エアコンを試してみるかな？

[246: 匿名さん]

＞245
243です。
うちは1Fリビングと2F寝室の2台ですね。
0歳児と嫁がずっと家に居るものあり、1Fのみ付けっぱなしという感じです。
寝る時は1F和室で、ドアを開放してリビングは付けたまま。
音も殆ど聞こえるかどうかという位なので寝るのに支障はないですね。

24h付けてると床も室温程度に温まるので床が冷たくないのが良いですね。
うちはⅢ地域で積雪ある所だから暖房費はちょっと高めですが、
エアコン暖房だけで7000円/月程度です。

[247: 入居済み住民さん [男性 30代]]

北陸電力管内　深夜電力料金７円
蓄熱暖房５Ｋとエアコン５Ｋ
の併用で26畳のLDKと座敷は快適
オール電化なので電気代は２万近いけど
再生エネ料金のせいでｗ

[248: 匿名さん]

＞北陸電力管内　深夜電力料金７円
羨ましいです。

[249: 匿名さん]

明日からまた暖かくなるので蓄熱量を半分にし、エアコン併用で行きます

[250: 匿名さん]

蓄熱は切って下さい｡
ｴｱｺﾝMAX稼働で深夜もつけてても月1万円は下がります｡

[251: 入居済み住民さん]

だから、電器料金だけでなく、暖かさの質の差だと何度言えば

[252: 匿名さん]

>251
使える熱量がエアコンの方が数倍です。
少ない熱量で質と言われても・・・。

[253: 匿名さん]

原始人に電子レンジを勧めても、囲炉裏を選ぶ。

[254: 匿名さん]

蓄熱暖房が自然の暖かさだとすれば、エアコンは人口の暖かさ

[255: 匿名さん]

どちらも人口の暖かさですよ。

両方それぞれ単独でまかなえる熱量の機器を設置しましたが、蓄熱暖房機8kwは朝方に溜め込んだ熱の放出はエアコン4kw×2台より強いです。
風は弱いので気にならない、でも吹き出しロが床に近いから割りと全体があたたまる。
一番のデメリットは「ニオイ」最初の一年はプラスチックの焼けたような臭い。2年目もトースターをつけたときのような臭いはします。
レンガをこれでもか！ってくらい加熱するわけだからね。

エアコンは風が強いし吹き出しの風の向きも変えられるから全体を暖めるのに適していますね。40帖に4kw2台ですので特に。
でもデメリットは「霜取り運転」が入ることです。
うちのはパナの高性能モデルで北国仕様のエネチャージモデルなのですが、真冬は5分くらい止まります。
「エッ止まった・・」って気付きます。
リビングを1台でまかなうには辛い時間です。エアコンだけなら対角に2台設置が良いでしょう。
7kwと4kwは価格が大きく違うようなら4kwで良いようです。
どちらも室外機はほぼ同じで、本体の風の強さしか変わりが無いとメーカーの人が良っていました。

電気代は単独比較していませんが、併用してた時とエアコン単独との違いが思ってたより大きかったので、それぞれ単独で使用した時は結構違うと思います。
エアコンは大気の熱を使うから、同じ熱量でも電気ストーブより5倍～6倍くらい電気を使わないとはカタログに書いてありますが、それは厳寒期はきっとかなり能率落ちてるはずです。
それでも冬場通して4倍だと仮定します。

蓄熱はもちろん1倍です。しかし、契約によりますが深夜の電力を使うので昼の2/5くらいの電力料と仮定します。

これで比較するとエアコンは蓄熱の2倍まで節約できないことになります。
しかしエアコンも深夜割引の時間帯も点けます。とくに朝は働き時です。
よって計算が複雑になりますが、蓄熱はエアコンの2～2・5倍くらい高くつくということが言えそうです。
しかし、深夜電力機器割引が8kwだと月に1000円以上割引が付きますが、蓄熱の電気代爆買いに対して少なすぎます。

[256: 匿名さん]

エアコンも深夜電力使えば？

[257: 匿名さん]

それも計算に入れてますが・・

[258: 入居済み住民さん]

寒さも峠を過ぎたので、蓄熱暖房機を止めて、エアコンを深夜割引の10時間だけ稼動中

電気代は、それまでの約半分と言うところ

[259: 匿名さん]

エアコンは風を感じるから気色悪いです。
電気代が気になる人は蓄暖は向いていないです。
つまり、家計が苦しい人が蓄暖使うのはどこか滑稽です。

[260: 入居済み住民さん]

家計は別に苦しくないけど、嫁さんの顔色が気になる

[261: 匿名さん]

嫁さんの顔色が変わることでその辺を察しないと。

[262: 入居済み住民さん]

そうか
俺がいっぱい稼いでいるから家計は苦しくないと勝手に思っていたよ

[263: 匿名さん]

エアコンの電気代自慢したいなら別スレですれば？
ここは蓄暖を愛する者のスレです。
蓄暖の電気代がどうのこうのとかは次元の低い人が言うことです。

[264: 匿名さん]

>家計が苦しい人が蓄暖使うのはどこか滑稽です
論点のすり替えはやめましょう。苦しい言い訳にしか聞こえませんよ。

同じ金額で暖房する場合、
エアコンが100％
蓄熱暖房が４０％しか温めれないのに質が違うから快適と言ってる時点でおかしな話なのです。

スレ主さんも
『寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません』
と書かれている通り、熱量として足りない状態で風が吹けば、寒くて不快なのも当たり前です。

[268: 匿名さん [女性 20代]]

もう暖房器具の種類がどうっていうの通り越して、なんというか家族が可哀想って言葉しか浮かばない。
家族や部下にもそうやってすぐ感情をぶつけるんですか？

もしかして家族も部下もいない人だとしたら傷つけてしまって申し訳ございません。