購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
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PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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[685: 匿名さん]

＞そうすると、都心部でない区内郊外マンション居住者ですら、みんな富裕層ってことでいいんだね？
＞アンタの理論だよ。ＦAだね？

万損君の理解では、3000万から4000万の安マンション居住者も富裕層なのか？

[686: 匿名さん]

マンションはイニシャルコストで見せかけられるとここのマンションさんのように一生涯後悔するよ、５０００万円位一戸建てより多くお金がかかる。

[687: 匿名さん]

結局、戸建て派に客観的内容なし。
(戸建て派は、戸建てのデータを示せない)

[688: 匿名さん]

＞685
貴方の頭の中では、区内マンションが3,000万～4,000万なの？？
どこの田舎者ですか？

[689: 匿名さん]

＞685
経済格差が広がって
もしかすると、そうなのかもしれませんね。

[690: 匿名さん]

＞貴方の頭の中では、区内マンションが3,000万～4,000万なの？？
＞どこの田舎者ですか？


23区内のマンション平均価格は4533万円。
田舎者にとってマンションは安いですね。

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2012%E5%B9%B4%E9%A6%96%E9%83%BD%E...

[691: 匿名さん]

>>690
田舎者にとっちゃ高いでしょう。
首都圏平均でも、4000万もあれば普通の戸建買えるんだから。
田舎じゃ、戸建はもっと安い。

[692: 匿名さん]

>>686
5000万の人ですね！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[693: 匿名さん]

＞首都圏平均でも、4000万もあれば普通の戸建買えるんだから。

「首都圏」だと東京、神奈川、千葉、埼玉以外に栃木、茨城、群馬、山梨のまさに田舎まで入るからね。

23区内の㎡地価は、昨日の新聞で公示地価を見れば判る。
㎡単価を3.3倍して、坪数として40か50かければ最低限の土地価格が判る。
23区内で4000万じゃ土地代にも足りない場所が多い。

[694: 匿名さん]

都区内も、地価が下落して半値八掛け
うちも、20年前だったら、億だったと思います。

普通の庶民価格になったのは間違い無いと思います

あと、買手優位なようなので、売り急ぎたい売主さんは、
近隣地価より割安な値付してくれますね。
狙い目な物件、探せばありますよ。

[695: 匿名さん]

>>693
ごめん、一都三県の話ですよ。
4000万もあれば普通の戸建（平均）が買えます。
建売なら、区部でもそれくらいで買えるみたいですよ。

[696: 匿名さん]

さすがに4000万建売は、足立区でも、無いのでは？
4580万～といったところでは？

足立区除くと、5500万～かな

[697: 匿名さん]

>>696
これに書いてますよ。
2012年都区部の成約した新築戸建の平均で4174万
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2012.pdf

[698: 匿名さん]

レインズの成約ってのが良くわからないのですが（件数も８００件ほどですし・・・）

↓が、実態に即してると思います

都区部

中古戸建
12,793件 7,256万円　土地112.52㎡　建物126.88㎡

新築戸建（建売ミニ戸？）
13,680件 4,804万円　土地74.57㎡　建物93.02㎡

土地（注文住宅用地？）
7,242件 53.13万/㎡　7,229万円　土地136.05㎡

[699: 匿名]

一般人もレインズ見れんの？

[700: 匿名さん]

>>698
それは登録価格。
登録価格で売れる物件なんてあるわけないじゃない。
成約価格が取引の成立した価格。

[701: 匿名]

土地が狭いね。やっぱり戸建は郊外が良いよ。子どもの頃から23区内にいるから、広い庭付き戸建に憧れる。友人もそういう人が多いよ。大人になって上京した人は違うのかもしれないけど、東京が一番良いと思ったことはないな。

[702: 匿名さん]

中古マンション、11,592件　3,237万円　59.72㎡
単身者向けを含んでいるとはいえ、狭いね

普段、Webとかで検索したらでてくる価格が、登録価格のほうなんだね
ほんと、買い手市場だな

[703: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は月数千円。マンションと比べると超経済的

[704: 匿名さん]

同じ町内のマンション住人は主張は多いがなにも手伝わない。金出さない

[705: 匿名さん]

＞金出さない
マンション住民は管理費、積立金、駐車場代でお金がないから、、

[706: 匿名さん]

建売り戸建ては一般世帯が買いやすくするため、土地を30坪前後で分割して
坪25万ほどの安価な家を建てる。

注文住宅だと、23区内でも敷地40坪前後。
坪130万円の地域でも、土地代5000万超に加えて建物が2500から3000万というのが相場。

[707: 匿名さん]

＞703
まともな一戸建てですか？？

[708: 匿名]

e戸建てって、マンション検討者や購入者がみる意味あるのですか？

[709: 匿名さん]

>701、田舎者に限って都内にこだわるんだよ。
学生の頃、品川方面の学校に通っていたけど、
関東以外の地方からの学生が多くいたけど、
田舎者の方が派手な恰好して、東京じゃあ無いと
って思っている奴がほとんどだったよ。
まあ、中にはこっちの水が合わなくて、疲れた
と言って実家に帰った奴もいるけどね。
都内は確かに、娯楽にはいいかもしれないけど、
住むところではないよ。
田舎者の成金にはピッタリの場所だよね。

[710: 匿名さん]

田舎から出てきたのに東京郊外に住むのは意味ないよね。例えばニューヨーク、香港、シンガポール、パリといったような大都市にもし住むなら郊外には住みたくないだろ？

[711: 匿名さん]

それが、田舎者の考えなんですよ。

[712: 匿名さん]

田舎の人は土地勘というか、東京人が生まれながらにもつ地域のイメージがない。みてくれや人気ランキングで選ぶだけ。

[713: 匿名]

正味の話東京とかどうでもいい。

[714: 匿名さん]

まだやってるの？
不毛の議論。

[715: 匿名さん]

東京は土地が高いから、庶民はせまくてもマンションに住むしかない。
まともな戸建てと比較できるのは、世帯年収2000万あたりの人。
その他は万損で我慢。

[716: 匿名さん]

東京の土地が高いのは東京出身者以外の人が買うからです。

[717: 匿名さん]

昔と違って、東京出身以外郊外の土地を買わなくなってきたから、適性価格に戻って来てるんだろうな。
本格的に下がるのは東京の子供が減り始めるこれからでしょうけど。

[718: 匿名さん]

某テレビ番組で東大生にｱﾝｹｰﾄをとって
「その過半数はこれで育ったっ！」っていうのがあったんだけど

・家は一戸建て　（ちなみにマンションの10階以上は僅か数％）
・習い事は、ピアノと水泳
・塾は家庭教師じゃなくて塾
・勉強する場所は自分の部屋ではなくリビング
・24時以降、勉強したことがない
・両親の仲が良い
・小学校卒業までに海外旅行に行ったことがある
・勉強しなさいと言われた事がない
・毎日朝食を食べる


東大へ進学させたかったら戸建て、
灯台で仕事させたかったらマンション

[719: 匿名さん]

まず下がるのは郊外ではなくて具体的には駅から徒歩１０分以上の場所。郊外でも駅前ならなかなか下がりにくい。駅前とは3分以内とかそういう場所。

[720: 匿名さん]

７１８の内容は、高卒の人にも無名大学の人にも当てはまる。意味の無い占いみたいね。
国民のほとんど半数がそんな感じだと思うけど。
私も全部当てはまったけど、短大卒の専業主婦です。マンション５年です。

[721: 匿名さん]

立地は立地だ、住まいとは別の物。

立地が良いので狭くとも良いというなら、別に新しい必要も無いし
トイレ風呂共同も視野に入れてもいいだろうとなる。

住まいはあくまで住まいであることを忘れてはいけない。

[722: 匿名さん]

>>720
その通りです。
しかし、東大生と短大のあなたでは同じようでも実は決定的な違いがあったんです。
・24時以降、勉強したことがない
　　東大生・・・塾や自宅で猛烈に勉強し、24時には就寝。
　　あなた・・・テスト前しかまともに勉強しない。当然、24時以降は勉強しない。
・勉強しなさいと言われた事がない
　　東大生・・・親に言われなくても自主的に勉強。もしくは成績で実績を出しているので親は言わない。
　　あなた・・・親も諦めて言わない。もしくは、成績や学歴に興味が無いので何も言わない。

[723: 匿名さん]

立地が第一条件なら、最近見なくなったが駅直結の地下通路のホームレスの段ボール住居が最高の住居になるな。

[724: 匿名さん]

マンションの立地は重要です。
マンション＝学校の下駄箱です。
学校の下駄箱が校舎の出入り口ではなく、運動場の真ん中にあったら不便で仕方ないでしょ。

[725: 匿名さん]

高額な土地に、下足を平置きなんかできませんね。

[726: 匿名さん]

マンションで重要視されるのは、いかに機能的でスマートであるかです。
生活感なんて関係ありません。
人も収納の一つです。

[727: 匿名さん]

>>726
＞人も収納の一つです。
やっぱり下駄箱といっしょだね。

[728: 匿名さん]

なるほど、じやあ戸建ては百葉箱みたいなもんかね。閑静な好環境ですな。

[729: 匿名さん]

銭湯が近くにあるんです。
それがとても嬉しいんです。
戸建てでもマンションでもいいけど銭湯にすぐ行けるのは素敵よ。
実は風呂が故障してね、初めての経験で連日お世話になりました。

[730: 匿名さん]

＞722
違いますよ。
東大生は勉強したかも知れませんが、もともと知能が高いんです。
猛烈に勉強しないと東大に合格できないという人は、合格してもそれ以上はついていけず、フェイドアウトです。
それよりは、余裕の東大生と合コンしたほうが有意義ですよ。

[731: 匿名さん]

>>730
＞東大生は勉強したかも知れませんが、もともと知能が高いんです。
それは勉強しなかった人の言い訳ですw
あまり勉強しなくても合格した人も居るでしょうが、
知能が高いだけでは東大にはなかなか合格できません。
＞猛烈に勉強しないと東大に合格できないという人は、合格してもそれ以上はついていけず、
＞フェイドアウトです。
猛烈に勉強した人、すなわち努力できる人です。
そんな人は入学後も努力できます。
＞余裕の東大生と合コンしたほうが有意義ですよ。
東大生は東大生や東大卒と付き合うことが多いようです。
残念ですが、余裕の東大生はバカとは合コンしません。

[732: 匿名さん]

東大出身を崇拝しているだけで戸建て最高ってヤバイぞ。
東大出身が高収入ってわけでもないし、仕事できるわけでもない。
部下にしたら使いにくい、プライドが邪魔している可哀想な人間が多いぞ。
また、たとえば灘、ラサールなど地方の方も多いから、戸建て比率は高いだろう。
しかし、都内で東大出身官僚の自宅はマンションだろ、普通。

[733: 匿名さん]

>732
これぞ負 け 犬の遠吠えって見本を見せてくれてありがとう。
一部の使えない東大生を例に挙げて全体を語る愚かさといったらね。
高卒が大卒は使えないって工場のブルーカラーがなんか言ってたのとかぶるね。

良いことを教えてやろう。
君のような中小に来る高学歴の学生はその学校の底辺層なわけ。
優秀な人はもっと大手や大企業に行くんだよ。

[734: 匿名さん]

> 某テレビ番組で東大生にｱﾝｹｰﾄをとって
> 「その過半数はこれで育ったっ！」っていうのがあったんだけど
> ・家は一戸建て　（ちなみにマンションの10階以上は僅か数％）

戸建さんって、犯罪数もそうだったけど、データを分析せずに間にうける人が多いよね
そもそも全国の住宅で見た場合、戸建の割合は、60％くらいある。さらに集合住宅の中の大半は、学生を含む1人暮らしを含んでいる。子供がいる家族住まいに限定すれば、戸建の割合は、80％程度くらいまでになるから、東大に限らず、ほとんどの大学の過半数は、戸建出身なのは容易に想像がつくと思うけどね。

つまりそのデータは、東大とはなんの関係もないってこと。
全国的にみれば、高校生をもつ親の住まいは戸建が多いということ。ただしマンションもない田舎も含んでいる