購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/

[465: 匿名さん]

敷地がびっくりするほど狭いのに床面積だけが広めな日本の戸建。
外国人から見たら、ほとんどがミニ戸に見えるかもね。

[466: 匿名]

駅近＝マンション
駅遠＝戸建て

ただし遠くの駅だと戸建ても駅近
三茶や下北で駅近は戸建てじゃなくて集合住宅じゃね？

[467: 匿名さん]

僕は団地好きだよ。　集合住宅の方がなんか温もりがあるよね
みんなで犇めき合って猥雑な感じも好き。

[468: 匿名さん]

東急世田谷線は歴史が古い路線で昔から戸建てが線路近くに建ち並ぶ。
駅近の集合住宅は小規模で狭いアパートもどきばかり。
万損君の好きな駅近で安いファミマンはないし、路線の輸送力も脆弱。
どこかの○○が1億円近い都心マンションを駅近だというが、このスレの万損君には絶対買えないので除外。
過去レスで、庶民のマンションは4000万円台らしい。

マンション広告の徒歩時間には、共有部の敷地と建物内の移動時間がはいっていないから
「駅近」をいうなら駅直結か徒歩2分か3分だろう。

さあ、東京で本当に駅近に分譲マンションが建つ便利な駅はどこか？
あるならもっとレスが多いはずだが、万損君沈黙状態。

[469: 住まいに詳しすぎる人]

万損

[470: 匿名さん]

でもマンションも欧米の方が広くなかったっけか？
1LDKとか1Rで100㎡超えとか当たり前だったような。
もっともキングサイズやクイーンサイズが２個置けないと寝室と呼べないからなあ・・・。
（人自体がスーパーサイズミー状態w）

ちなみに>>400のデータは微妙。

http://todo-ran.com/t/kiji/11967
日本は121.03が持ち家敷地面積の全国平均（2008年）

日本も人口減になったら２コイチや３コイチルームとかにして
面積拡大すればいいんだよな。

[471: 匿名さん]

>>541
朝の5時からご苦労ですね〜
人生の辛さか滲み出てます。

[472: 匿名さん]

>>541に期待w

[473: 匿名さん]

朝の5時からご苦労なのは>>468だろ（笑）

[474: 匿名]

世田谷線は三茶以外は確かに駅前から一戸建てだな
だがマイナー路線とはいえ腐っても世田谷。4000万どころか6000万でもまともな戸建てなんかないだろ

[475: 匿名さん]

どっちが標準的な考え方かは知らないが、
俺が住んでいる地域ではこういう考え方が標準。

60歳までは戸建。
60歳以降はマンション。

理由は・・・
（１）都心のマンションに住んで、子供の通学に電車やバスを使わせたくない。
（２）家が広くても、若いから掃除・洗濯は苦ではない。
（３）自家用車もあるから外出が苦痛ではない。

しかし、60歳を過ぎると・・・
（４）定年を迎えたあとは、苦痛な家事から解放され楽に暮らしたい。
（５）コンビニ・市街地が近いマンションが何かと便利。
（６）高齢者になっての車の運転は危険なので、免許は放棄できる。
（７）子供は独立しているので、広い戸建は必要ない。

戸建は不動産価値も付随するので30年以上経過しても
マンションと違い資産価値が下がりにくいので、
戸建（土地）の売価でマンション購入が可能となることが多い。

※私の母は4000万円（土地80坪1500万・家2500万）で購入した戸建が
40年後に5500万円で売れた。
資産価値が40年を経て、１．３倍に上昇した！
そのお金で高齢者専用マンションで優雅に暮らしておられます。

[476: 匿名]

475は都下エリアかな？
自分で都心じゃないと書いてるし
学校やショッピングがエリア内で完結して、それ以上の移動は自家用車
非常に満足出来る生活スタイルだろう

だが、庶民は475の母が売った土地を二分割してもらってやっと手が届く
それで車庫なんかつくったら庭はわずかだろう
それでも戸建てか？
いっそのこと車要らない都心マンションか？
それが問題なわけよ

[477: 匿名さん]

マンションに資産価値があると錯覚している人は、山岡淳一郎氏が書いた一連のマンション住民受難本を読むべき。

自分は宅建持ってる事もあって区分所有法その他かじっているけど、買うなら一戸建てしか選択肢ない。


　　　　　　　　　　　　　欠陥マンションじゃなくたって、マンションというのは大変なのだ。

[478: 匿名さん]

今の時代は貧乏の象徴である安普請で小鳥小屋のサイディング一戸建てを買うくらいなら、設備や機能が優れホテルライフが味わえるマンションを買う方が時代に適しています。

都心は特に区間整理もされてない極小の貧乏価値無し土地に貧乏小建てばかりが建ち並んでいて貧乏臭いだけです。

袋小路に建つ家など貧乏戸建ての象徴です。
今の時代は一戸建てを買うこと自体が時代遅れで恥ずかしい限りだと若者は思っていますね。

[479: 匿名さん]

ホテルライフ？
マンションではシーツをかえてもらえて、部屋の掃除もしてもらえるの？

[480: 匿名さん]

＞マンション広告の徒歩時間には、共有部の敷地と建物内の移動時間がはいっていないから
「駅近」をいうなら駅直結か徒歩2分か3分だろう。
＞さあ、東京で本当に駅近に分譲マンションが建つ便利な駅はどこか？
＞あるならもっとレスが多いはずだが、万損君沈黙状態。

万損クンから具体的な駅名はでないのかな？
東京23区内に、一般庶民でも買える4000万円前後の駅近万損はないということで決定。

註：駅近でも1億前後の万損なんか持ち出すと平均所得さんに怒られるよ。

[481: 匿名さん]

同じ4000万前後の一戸建てだと、まずバスで駅まで移動？

[482: 匿名さん]

マンションも一戸建ても利便性は同じ、止めませんか

[483: 匿名さん]

同じ価格ならマンションの方が利便性が良いと思います。

[484: 匿名さん]

頭金1500万+ローン4000万の、
物件価格5500万ぐらいが、
庶民価格としては、ちょうどいいかと思うけど。

予算4000万なら、中古物件が手ごろと思います。

[485: 匿名さん]

私はマンションと戸建は同価格では考えませんでした。
修繕費は戸建もかかるけど、マンションだと管理費や駐車場代も必要なのでマンションを買うなら初期費用を戸建よりも1000万円は抑えようと考えました。
1000万円÷35年÷12ヶ月で月約24000円なので、妥当な数字だと思います。

[486: 匿名さん]

戸建派です。なに言われようが戸建です。

[487: 匿名さん]

4000万レベルの都会の戸建てと比較すること自体無意味。
そんな戸建ては狭小建売のミニ戸しかない。
地価が坪150万ならわずか40坪の土地だけで6000万。建物が3000万なら1億コース。
一般のマンション購入者と戸建てを建てる人は予算が違う。

低価格帯の住居では狭小ファミマンの圧勝だろう。
1億を超えるといい勝負。

[488: 匿名さん]

>487
1億だとマンションでしょう。2億以上出せれば、一戸建でも、マシな物件あるかも。

[489: 匿名さん]

庶民向けの安い駅近マンションのある駅はどこ？

[490: 匿名さん]

ネットでちょっと調べれば、いくらでも出てくるよ。

[491: 匿名さん]

戸建てをついつい覗くつもりはなくともみてしまいます。
そこの住民の車や子供の自転車、花壇、また一階のリビング、家具、住民の顔などなど。
見えてしまうというのは言い訳で、憧れているんでしょうねー。
垣根の隙間からも見えちゃうかも。
マンション住民ですが、戸建て派です。はい！
また、散歩しながら見えちゃうかもしれないので宜しくお願いします。

[492: 匿名さん]

工務店か三井ホームか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273331/

＞三井ホームの安っぽい感じがどうも嫌で…それに子供部屋と自室を作るだけで8千万などと言って来る会社です

[493: 匿名さん]

駅をある程度決めないと戸建て、マンションの比較できませんね。
どこか仮に決めてくれませんかね。
山手線の駅のどこかでいいでしょうか？

[494: 匿名さん]

広さを決める方が重要では？

[495: 匿名さん]

>ネットでちょっと調べれば、いくらでも出てくるよ。

23区内で4000万前後の安い徒歩5分以内の駅近マンションは出てこない。
郊外や周辺県の駅は利便性が悪いから除外。

[496: 匿名さん]

地方都市は絶対戸建。

[497: 匿名さん]

>>494
広さは重要だよね。

[498: 匿名さん]

マンションはほとんど都内。
4,000万の物件なんてほとんどないよ。
単身者やＤＩＮＫＳマンションまで入れればともかく、ファミリー向けマンションなら4,000万なんて価格は普通はでてこないんだけどね。
そうすると、今度は億とか言い出す人もいるけど、何故敢えてボリュームゾーンを無視するのか意味不明。
９千万～５千万くらいがボリュームゾーンだと思う。

[499: 匿名さん]

＞497
広さよりも立地が重要。
広くて安い家なんかいくらでもある。
立地はそうはいかない。
不動産は立地が全て。

[500: 匿名さん]

広さは重要と思うかそうでないかは、マンションか戸建かの選択を左右し得る。

[501: 匿名さん]

地価の高い都内で5000万以下の狭小建売戸建てなんか買うやつはまずいないだろう。
その価格なら少し不便な郊外マンションで70平米程度の物件が買えるだろう。
低価格帯はマンションです。

[502: 匿名さん]

>498
>９千万～５千万くらいがボリュームゾーンだと思う。

東京と周辺3県のマンションは7割近くが5000万円以下だよ。
首都圏庶民は4000万円がボリュームゾーン。

http://www.fdk.or.jp/mansion/thisyear1h/kakaku_menseki_shutoken.html

[503: 匿名さん]

一都三県の庶民だと戸建もそんなもんじゃないの？

[504: 匿名さん]

＞501
70㎡は狭小だと思います。

都内4人家族ファミリー向けなら
戸建34坪
容積率150%２階建100㎡の3～4LDKカーポート
か
戸建30坪
容積率200%３階建118㎡の3～4LDK車庫付き

マンションは
86㎡の3～4LDK

このへんが、狭すぎず、高過ぎず、手ごろ
気がしますが、どうでしょうか？

平均とかランキングは、DINKSや子離れした老人世帯が含まれてて、実感から離れてると思います

[505: 匿名さん]

東京圏の住宅建築費は3300万円ほど。
あとは土地の価格を加えれば一般的な戸建て住宅価格が判る。
需要の多い閑静な住宅地だと3.3㎡あたり150万から200万。
それ以外でも100万以上するから50坪の土地だけで5000万超だから建物を入れると9000万近い。
4000万円の戸建ては敷地20坪ほどの狭小ミニ戸建売しかない。

http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/city/

[506: 匿名さん]

＞504

容積率150や200の地域は、3階建て狭小住宅やアパートが建つので住環境としてマイナスです。
80か100%の一低住で、高さや分筆制限のある地域に100㎡前後の家を建てるほうがいい。

[507: 匿名さん]

＞502
もしそうだとしたら、「平均より高い価格のマンションに居住する」
に一票。
そんな価格のマンションでは、語るに足りない。（そんな価格の一戸建ても一緒だけどね。）

[508: 匿名さん]

ちょうど私のマンションが８８㎡です。
駅から徒歩４分、もっとも最短時間で到着する山手線駅（品川）まで駅から駅で１２分です。
値段はオプションいれて７０００万でした。
広さはいまのところ夫婦、子供一人でまったく問題ないです。

現在の４０歳までの女性の特殊出生率は１．３９です。
４０歳以降の高齢出産を入れると数字はもう少し高くなりますが、子供２人よりは現実は１人の方がほとんどだと思います。
夫婦、子供一人とした場合、戸建てにこだわるかというとどうでしょうか？
子供二人になったときに考えるでもいいのかも。
子供が小さいうちはマンションで正解でした。
今２歳ですが階段で部屋がセパレートしていると何をしでかすかがわかりませんので、広いフラット平面のマンションで良かったです。

[509: 匿名さん]

508
品川まで12分かかるのに7000万って、
けっこう高いですね。
都心に住もうと思うとマンションでも1億くらい、必要ですかね。
厳しい！！

[510: 匿名さん]

>>508
特殊出生率は未婚の女性も含んだ出生率ですが、結婚している世帯辺りの子供の数は1.96人なので、2人くらい産む方が一般的と言えるでしょう。
もしかしたら東京周辺では全国平均より少なかったりするかもしれませんがね。

[511: 匿名さん]

５０８です。
都内でもそれほど高くない所なんですが、土地の坪単価が２００～２２０ぐらいなので
戸建３４坪 容積率１５０％　２階建１００㎡の３～４ＬＤＫカーポート
だと土地代ですでに７０００万しますので、やはり１億はかかります。

都心のマンションだと同じ条件（８８㎡）だとマンション価格が３００～４００万／坪しますから
一億ぐらいしてしまいますね。

[512: 匿名さん]

土地建物62坪で築浅の中古注文住宅が1億3000万でずっと残ってる
これが31坪×2軒ならあっという間に8500万円ずつで捌けてるエリア
広い家を建ててしまうとこういうリスクがある

[513: 匿名さん]

＞506
容積率低いところは、
最寄りに、住宅しかなく、
買い物が不便なんですよ。

150%でも、日陰や高さの規制で
隣接地次第でよいですよ。
選ぶ立地次第ですが

[514: 匿名さん]

>容積率低いところは、
>最寄りに、住宅しかなく、
>買い物が不便なんですよ。

うちは城西の駅徒歩7分、40/80住専地区の戸建てだけど住宅街に商店は不要。
コンビ二程度あればいい。
駅前にはスーパーや商店街(モール)があるし、まとまった買い物は車でいくので不便はありません。