購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
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PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/

[41: 匿名さん]

同じ立地の戸建てと同じ価格のマンションがあるなら、同じくらい競争力があるマンションだということ。

[42: 匿名さん]

>35
それなら自分も戸建てにするかもしれないが
残念ながら私の住んでいる地域は
その条件で1000万程度の差では買えない。

[43: 匿名さん]

>>41

そうですね。
近くのマンションは、4階建てで120平米の区画が1億6000万円ほどでした。
区内なのに森に囲まれたいい環境。
戸建てより高いのであきらめました。

[44: 匿名さん]

35さん
> 価格差も面積にも差があってマンション８０平米、戸建３０坪
> 価格も戸建が２割高い。敷地は４０坪くらいでいいか。

この条件なら戸建かな、８０平米のマンションと、土地40坪の戸建の差が2割程度の地域ということは、かなり地価が安い地域ということ前提ですけどね。坪50万円程度でしょうか

38さん
> 低層住専地区でも、坪150万から200万円程度の一般向け宅地は沢山あります。
> また、うちの地域の大手企業のグランドには、大規模な低層マンションができました。
> マンション価格は注文戸建てより高めか、同じレベル。
> このスレは安い価格帯が前提のようですが、立地や利便性に劣る物件同士をくらべても無駄です。

低層住宅地域限定にしている理由がわかりません。
そのような地域は、マンションが不向きなのはデベも解っているため、基本かなり高級マンションのみしかないのが一般的です。つまり普通の戸建と高級マンション比べて、価格が同じっていっても無駄ですよ。
別に安い価格帯のみを比較するつもりもないですが、最初から戸建が多い地域限定で話をされても。。。。

[45: 匿名さん]

２０年前に土地付き一戸建てを買いましたが
土地の値段が倍に跳ね上がり家ごと全て売却
３年前に都下に移り一戸建てを新築
現在は夫婦２人とかわいい犬達と静かに暮らしております
私は一戸建てを推します

[46: 匿名さん]

マンションは消耗品ですから資産は保持できませんからね

[47: 匿名さん]

>45
値上がったのはどこですか？
バブルのころより高くなるとは駅でもできたの？

[48: 匿名さん]

>>44

普通の戸建ては、高級マンションとの比較でないと価格がつり合わないのでしょうか？
同じ地域の同じ床面積だと、バランスする価格帯はかなりあがるものです。
マンションの最多価格帯である6000万円以下で、床面積70平米程度ではまともな戸建てはありませんね。
低予算での比較ではマンションでいいんじゃないですか？
戸建ては高いものです。

[49: 匿名さん]

地価が高いとそうだね。マンションのが安く住まいの確保ができる。

[50: 匿名]

＞45
値上がったのはどこですか？
もう住んでないとのことで教えて下さい。

[51: 匿名さん]

土地坪単価が７０万前後の地域だけど、マンション４千万円台７０平米台
戸建５千万円台土地４０坪１００平米くらいが多いかな。

具体的には居住面積を同程度で望むと、戸建よりマンションが高い。


そう考えるとマンションって高いんだなって改めて思うな。

[52: 匿名さん]

土地単価70万ならマンションは4000万もしないよ。
マンション3500万、戸建て5000万くらいでは？

[53: 匿名さん]

皆さんマンションの専有面積は無視ですか？
戸建てともっとも差があるのは広さでしょう。
同じ床面積で比べる人が少ないのは不思議。

家として100㎡が基本だと思うが、マンションは比較にならないほど狭い。
どんな理屈を重ねても、狭いから安いのは当然でしょう。

[54: 匿名さん]

普通の戸建てに相当する80㎡以上の専有面積のマンションは、全体の13%しかない。
デベは細切れにたくさん区画をつくるほど粗利が稼げるから、ますます専有面積は小さくなっている。
マンションは買うものではありません。

http://www.fdk.or.jp/mansion/mansion/kakaku_menseki_shutoken.html

[55: 匿名さん]

購入するのは少人数世帯の方が多いのだから、80平米以上の需要が少ないのは当たり前。
4人以上で住むのが普通の戸建とは違うんだよ。

[56: 匿名さん]

広さが最優先なら戸建て買えばいいだけ。
マンションはワンフロアーで効率いいから数値の割りに狭さは感じないしね。

[57: 匿名さん]

戸建ては狭いマンションと同じ効率のいいフラットな専有面積が1階と2階に2倍ある感じ。
広いよ。

[58: 匿名さん]

>>54

そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

[59: 匿名さん]

3人で住むから狭くていいというのは悔し紛れの言い訳。
3人と4人わずか一人の違いで、30㎡以上の広さが必要なわけではない。
実際は、4人でも5人でも80㎡以下のマンションに住んでるんだよ。

[60: 匿名さん]

>>58
＞そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

マンションは単身やDINKS向けの狭小廉価住宅ということか。
そんなものに家族で住んじゃいけませんね。

[61: 匿名さん]

>>57

階段がある時点で効率が良いとは言わない。

[62: 匿名さん]

>>60

単身向けマンションに家族で住んだら狭いです。アホの方ですか？

[63: 匿名さん]

>>56
狭いから効率がいい部分もあるのでは？

[64: 匿名さん]

3人家族ならLDKが15帖くらいあって一人一部屋あれば十分じゃん。
それが狭いというなら1.5倍くらい負担増で戸建て買うか、立地を諦めるかだな。
今時テレビは薄いし本もデジタル化できるしそんなに広さに拘るか？
毎日の導線考えてみたら？
どうせダイニングでメシ食ってリビングでテレビ見て寝てるだけだろ？w

[65: 匿名さん]

マンション住民は言い訳するけど、何で「家は狭いほうがいい」のか。
安いから？

[66: 匿名さん]

どがつくＭだからだろ。

[67: 匿名さん]

＞階段がある時点で効率が良いとは言わない。

万損の共用部やエレベータのほうが金がかかるし非効率だよ。

[68: 匿名さん]

無駄に広くてもエアコンの効き悪いし無駄に部屋あってもしょうがないもんな。
戸建てちゃんはそんなに見栄はりたいの？それか大家族？
確かにビッグダディはマンション無理だなw

[69: 匿名さん]

>>67

戸建ては買った時点でカネかかることをすぐ忘れちゃうよねw

[70: 匿名さん]

少し広いというだけで毎日駅まで自転車乗ったりバス待ったり大変ですね。

[71: 匿名さん]

1部屋のためにプラス千数百万ww

[72: 匿名さん]

>>65
どうして戸建は100平米で良いの？

[73: 匿名さん]

マンションって家族に申し訳ないと思わないの？
生きてて恥ずかしいと自覚は？

[74: 匿名さん]

>>73
毎日あちこちのスレでスレ警備やってて、恥ずかしいという自覚ってないんだろうな。
家族に申し訳ないとか思わないんだろうなあ。

[75: 匿名さん]

70㎡台に、家族３人って人生の罰ゲームだよね。

[76: 匿名さん]

今日もハードワークされてますね。
この方（笑）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[77: 匿名さん]

人数×２５平米がマンションで快適に暮らせる面積だったと思うけど
なんか変だよね
戸建てなら４人で１００平米って理解しやすいんだけど

[78: 匿名さん]

4人で戸建は125平米無いとダメらしいぞ。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

[79: 匿名さん]

ああ、こんなのがあったのか　よくできてるねえ

[80: 匿名さん]

よくできてるんだけど　なぜか戸建てとマンションが同じ扱いなんだね
前に戸建ての実質生活面積はマンションの８掛けって聞いたけどそれも広さによって変わるのかな

[81: 匿名さん]

>>78
マンションは都市居住型、戸建は一般型かな。

[82: 匿名さん]

監視員くんがいる時点で戸建てがなに言っても無駄だよね。

[83: 匿名]

マンションは住む家としての機能や快適性を犠牲にしても立地を優先した人が住むのでしょう。

[84: 匿名さん]

>>81
なるほど、理にかなった見方ですね

[85: 匿名さん]

[都市居住型] 都心とその周辺での共 同住宅居住を想定
[一般型] 郊外や都市部以外での 戸建住宅居住を想定
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

[86: 匿名さん]

マンションは狭いから安い。
都市周辺に住みたい、低所得ゆえに家族も増やせない世帯の救世主。
ゆとりのない、効率やコスパを追求する人にもぴったり。
予算の少ない人は、迷うことなくマンションです。

[87: 匿名さん]

戸建の１００㎡３０坪っていうのは理由がある、それは単純に建売で
粗製乱造ものの多くが、その大きさ以内で作られるから。

決して住まう人のニーズに合わせている訳ではない。
そんなものしか無いから、多くの人がその中から選ぶしかない
そしてなんとなく納得してしまっているのが現実。

これはマンションでも同様で、粗製乱造の汎用品ばかりを目にしていれば
それ以上のものは高額で贅沢過ぎると意識させられてしまう。

ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

[88: 匿名さん]

>>86

しかしお前の小屋より広くて高いマンションもたくさんあるわけだ。

[89: 匿名さん]

>>83

戸建てのほうが優れた機と快適性ってなに？

[90: 匿名さん]

>87
デベの自己資金で建てるわけではないから、
つなぎ融資資金を、銀行から借入してるから
その分の金利負担も含んでるよね、

だから、つなぎ融資した銀行は、間接的に利益受けてるから提携ローンで優遇できるんだよね。

[91: 匿名さん]

現実にここに書き込んでいるのは、以下のような方々。

・『都下』『70m2』 の23区外のミニマンで『600万』
※この人は、自分のミニマン部屋に匹敵するのは成城の邸宅だと、素晴らしい価値観の持ち主だった

・千葉や埼玉、川崎のミニマン住人

上記以外の人が居たら名乗り出てくださいな

[92: 匿名さん]

>>90
確かに昔はマンションの提携ローンの優遇は飛び抜けてよかったよね。
今はそれほど変わらない気がするけど。

[93: 91]

6000万の誤りです

[94: 匿名さん]

現代版長屋

[95: 匿名さん]

>>91
スレ監視の結果でしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[96: 匿名さん]

自分のエンピツ小屋を成城の邸宅と一緒だと思ってる戸建てちゃん。

[97: 匿名さん]

> ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
> 宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

3-4割りは誇張しすぎですね。

多くても広告費は、多くても2割弱ぐらいです。3-4割もかけてたらそもそも利益がでない
しかし、実際は、スケールメリット（材料費、工賃などなど）があるため、広告費を加味しても単体で戸建を立てるよりはかなり安くなるのが一般的です。そうでなければ、あまり大規模分譲とか買う人はいませんよ

[98: 匿名さん]

マンションでもいいけど、100平米前後の区画がものすごく少ない。
需要はあるはずなのに供給しないのは、業者の都合？
ファミマンといえるのは、100平米の4LDK。東京の戸建て育ちには、妥協できるギリギリの広さです。

[99: 匿名さん]

>>98
高くなると需要が減るから、ファミリー向けならなおさらあえて作らないのではないですか？
売れる価格帯やデベの儲けなどを考慮した結果だと思います。
実際このスレを見ても、マンションを買う人達には広さを求めない傾向があると感じます。

[102: 匿名さん]

建造物全体を自分の所有物だと錯覚してる立体長屋住人

[104: 匿名さん]

ボロ小屋に住んで何十年、マンションがキラキラ輝いて見える。

[105: 匿名さん]

>>104
あんたの生まれ育った実家のボロ小屋としか比較できないのは可哀そうですね。
それから、マンションがキラキラしてると思ってるのは、たくさんの窓のせいだよ。
ちなみにあんたの住んでるのは、その2個程度の窓部分だけだということをお忘れなく。

[106: 匿名さん]

エンピツ小屋とか掘ったて小屋とか書いてる人は同一人物かな？
一戸建てさんを貶めて楽しんでる姿って・・・
ああそんな人なんだなって想像出来ちゃいますね
自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね


普通にメリット、デメリットを語り合う場にしてくださいな

[107: 匿名さん]

> 自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね

そう思う。
特に「万損」って書いている人が一番、そうだと思う

[108: 匿名]

そもそもこのスレに参加してるのはほとんどが充実してない組では？

俺？
マンションから戸建へ住み替え検討中

[109: 匿名さん]

戸建てからマンションに住み替えてから、太ったんです。偶然？

[110: 匿名さん]

>>99

マンションを買う人達は広さを求めないとすると、何を求めるのでしょう？
まず安い価格ありきですか？

[111: 社宅住まいさん]

>>109
それはマンション自体に太る原因があるのではなく、
マンションに住もうと思ったあなたに原因があります。
面倒くさいことから避けることを生活の最優先のしている横着な性格が原因です。

[112: 匿名さん]

１０９です。
マンションは楽です。困りましたね、また戸建てに戻るか真剣に考えます。
戸建ては掃除にかかる労力が半端ないですからね。掃除の消費カロリーは馬鹿にできないです。

[113: 匿名さん]

>>112
マンションと戸建、どれくらい広さが違う設定？

[114: 匿名さん]

>>112
マンションが楽ではないのです。
そう思い込んで、掃除すらしようとしない生活が太らせるのです。
ただ、マンション（特に高層）の住人は戸建と比較して外出の回数が少ないという傾向があります。
それも太る原因の一つでしょう。

[115: 匿名さん]

都内マンションの平均専有面積は約７０㎡
平均３ＬＤＫの間取りとなっております
こんな狭い空間に大人２人子供２人って息が詰まりそうじゃございませんこと？

[116: 匿名さん]

小島さと子「遠藤さんって、どこから引っ越してきたんでしょ。」
高橋淳子「ここにお家を建てる前は、マンションに住んでいたらしいです。」
小島さと子「マンション。あんなコンクリートで囲まれた狭いところに、よく住めるものですわね。」
　　　　　　ずっとひばりが丘に住む私達には、坂の下の人のことは理解できませんわね。ほほほほほ」

[117: 匿名さん]

平均７０平米だとすると、一戸建てに換算した場合
１階３５平米、２階３５平米
建坪１０坪の超狭小住宅ってことになるね

[118: 匿名さん]

戸建は階段あるし、トイレ２カ所あったりして
同じ面積では広くないですね。

ワンフロア１２０㎡のマンションですけど
３人家族だから広々ですよ。
眺望、日当たりもいいけど風が強いのが玉にキズ。
その分、洗濯物はすぐ乾くけど・・・。

戸建の覗かれている感はイヤだなあ。

[119: 匿名さん]

>118
うちのマンションも１２０㎡です
所謂億ションという物件です
一戸建てには無い優越感がありますよね

[120: 匿名さん]

ここにも妄想好きがいっぱい居るようですね

[121: 匿名さん]

他のスレの妄想者もそうですが、少し間を空けてから
「うちもそうですが・・・」と別人を装って連投するのが特徴です。

[122: 匿名さん]

>>117

単純に半分にしてしまう頭の悪い戸建てちゃんww

[123: 匿名さん]

階段と2階トイレを考慮しても狭いよ。

[124: 匿名さん]

マンションなんて精々2人までの住居
そこに無理やり4人以上で住むなんて考えられないｗ
独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

[125: 匿名さん]

ダブルシンクって言うんですか？
洗面台が２連なところがいいですね。
３人家族だと１人は専用ですからね。
トイレと風呂も少しずつ広くなってるし。

[126: 匿名さん]

マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、階段や廊下が不要。
したがって住居部分は案外狭くない。

[127: 匿名さん]

１１２です。
庭やポーチの掃除手入れと窓の掃除がまず半端なく辛かったです。
窓は30枚以上ありますよね戸建てだと。掃除機だけだとマンションも戸建てもあまり変わりません。
弱冠潔癖症気味なので、汚れていたら夜も気になり休日は一日中掃除に追われていました。
特に窓はピカピカに透明でないと我慢がなりません。こんな自分が嫌なんですが。
マンションは何もかもがこじんまりとしていて、楽チンでたまりません。
ポーチは契約の掃除会社が磨いてくれますし、庭木は共用部だから契約の造園業者がいつもきれいにしてくれる。
有難くて、肩の荷がすっかり降りて、ほっとしています。

[128: 匿名さん]

> 独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

実際、そっちのほうが人生では長いのですけどね。
子供が生まれて独立するまでって、長くても20年～25年くらいでしょうか
それ以外が30年以上あると思いますけどね

[129: 匿名さん]

>>128
だから住み替えればいいんじゃん。
ところでこのスレの皆さんの年齢や家族構成は？

[130: 匿名さん]

>>127
それは損な性格ですね。
レス読んでいるだけでこちらも疲れてしまいました。
お疲れ様でした！
窓30枚というのは、引き違いだと一窓2枚と考えるということですか？

[131: 匿名さん]

>>126
＞マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、
そんなこと無いでしょｗ
それは仕様に寄って違うので、一概に戸建とマンションとでどちらが大きいなんて言えませんよ。
あなたのマンションがローコスト仕様なだけです。

＞階段や廊下が不要。
確かに階段は不要ですが、廊下に関しては"？"です。
確かに狭いマンションや安いマンションでは、廊下が無く、
室内も薄い壁で仕切られているだけなんていう間取りが多いですが、
私の知ってるマンションには廊下が存在していますよ。
これもあなたのマンションがローコスト仕様なだけのようです。

[132: 匿名さん]

>>120
戸建は建売が前提なんですね

[133: 匿名さん]

縦長マンションは廊下長いよね。
そしてそれがいいと言う人もいる。

[134: 匿名さん]

>>127
共用部分はあなたの所有物じゃないから関係ないでしょｗ
それにやってくれるって・・・金を払ってるんだよｗ

[135: 匿名さん]

>>133
縦長とか関係ないよ。
専有面積の狭いマンションほど廊下がない。
狭い玄関入ったら、直ぐ横に角が欠けた洋間。
その反対側は、トイレと洗面所に風呂。
正面の扉を開けたら、リビング・ダイニング。
それに隣接して、2部屋。
こんなのが一般的な狭いマンション。
家族向けの広いマンションは廊下があって各部屋に独立感がある。

[136: 匿名さん]

昨今のマンション空室率の増加を知ったら買わないぞ？
新築だって売り切れず叩き売りしてるしな
そして只でさえ年々増えていく修繕積立金
満室にならない長期修繕計画なんてどうなるか分かるよね
一戸世帯の負担額は増額増額増額ですな

[137: 匿名さん]

親から築30年以上のマンションや戸建てを遺贈されて嬉しいかな？困るのかな？
実家はずっと賃貸なので私自身が遺贈されることは無いです。
自分達は戸建てを取得済み。子はどう思うだろうか。

[138: 匿名さん]

うちは親から築４０年の一戸建てをもらったけど、８０００万円で引き合いが来たぞ

[139: 匿名さん]

>138
良いですね。
場所は何処ですか？敷地面積は？？

[140: 匿名さん]

生前中に売却して現金を遺贈するのと、不動産を遺贈するのではどちらが得なんだろ。