購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/

[No.1 by 匿名さん 2013-03-11 13:20:52]

さすがに飽きました。
さようなら

[No.2 by 匿名さん 2013-03-11 19:18:17]

純粋に居住空間としてどちらがいいかです。

私は騒音や匂いなどに鬩ぎ合って暮すのは嫌なので
戸建がいいです。

でも今は鬩ぎ合いながらのマンション暮らしです。

[No.3 by 匿名さん 2013-03-11 20:51:43]

お金持ちは立地のいい場所の注文住宅でも広いマンションでも、好きなほうを選べばいい。
そうでない人は、狭くても購入時の価格が安いマンション一択。
管理費や修繕費は、ローン返済額に乗れば負担に感じないというマジックも体験できる。

[No.4 by 匿名さん 2013-03-11 22:01:36]

>No.3
>管理費や修繕費は、ローン返済額に乗れば負担に感じないというマジックも体験できる。
確かに、ローン前後で同額なのに負担感が違うんでしょうね。

費用で比べたら、マンションがいいです。

土地が残るという点では、戸建です。

でも、マンションの方が、場所がいいですよね。

[No.5 by 匿名 2013-03-11 22:21:17]

確かに,数多くの条件があり,迷ってしまう。
迷った末に選択された皆さんは,立地,価格,ランニングコスト等,どういった条件を重視されましたか？

[No.6 by 匿名さん 2013-03-11 22:40:25]

マンションも一戸建ても立地や住みやすさはどっちもどっちなので、
当たり前ですが圧倒的にお金がかからない一戸建てになりました。

[No.7 by 匿名さん 2013-03-11 22:53:00]

〜3人家族、〜3LDKならマンション、
4人家族〜、4LDK〜なら戸建。

[No.8 by 匿名 2013-03-11 23:09:56]

前から疑問だったのですが
このスレ、なぜローン・保険板にあるの？

[No.9 by 匿名さん 2013-03-11 23:11:18]

＞６
立地はマンションの方が断然良いし、
維持費は、仕様によると思う。

[No.10 by 住まいに詳しすぎる人 2013-03-11 23:25:21]

同額ならマンションを連呼している人がいるけど、【同額】の定義を考えてない。
マンションは管理費、共有部修繕費、駐車場代が３０年間で２８８０万円もかかってしまう。
しかも、３０年後のマンションの売却価格はほぼ０円に近い。

一方、戸建は管理費も共有部の修繕費も駐車場代もかからない。
また、マンションが言うところのイニシャル同額なら、戸建のほうが家も広い。
さらに、将来的には戸建は土地が残る。

以上のことを考えると初期価格が同額なら戸建のほうが６,９４０万円 もお得になる。




参考サイト


http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

[No.11 by 匿名さん 2013-03-11 23:26:08]

残念ながら首都圏では分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便です。駅近と思っているほぼすべてが賃貸です。

[No.12 by 匿名さん 2013-03-11 23:27:50]

＞8
マンションと一戸建ての決定的な違いは「お金」一戸建ての方が数千万円お得

[No.13 by 匿名さん 2013-03-11 23:31:31]

>12　同じ場所ならマンションの方が数千万円お得

[No.14 by 匿名さん 2013-03-11 23:42:13]

同じ価格ならマンション方が立地が良く資産価値もある。

[No.15 by 匿名さん 2013-03-11 23:42:18]

何回コピペしてんだよ。
キモいからやめてもらえます？

[No.16 by 匿名さん 2013-03-11 23:45:16]

たしかに…( ´−｀)

[No.17 by 匿名さん 2013-03-11 23:46:45]

>>10

バカが計算するとそうなるんだww

[No.18 by 匿名さん 2013-03-11 23:47:26]

戸建でも建て売りならマンションが良いかも？上物部分の固定資産税、都市計画税は償却年数からマンションが戸建てよりかかる。。

[No.19 by 住まいに詳しすぎる人 2013-03-11 23:49:21]

http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街







よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

[No.20 by 住まいに詳しすぎる人 2013-03-11 23:50:11]

>>15-16

マンションの営業マンとしてはやめてもらいたいよね（笑）。
先週末は売れましたか？

[No.21 by 匿名さん 2013-03-11 23:50:51]

>19　暇・・・人　(-。-) ボソッ

[No.22 by 匿名さん 2013-03-11 23:54:00]

戸建てちゃんはキショいということは伝わった。

[No.23 by 住まいに詳しすぎる人 2013-03-11 23:54:30]

>21　万損営業・・・人　(-。-) ボソッ

[No.24 by 匿名さん 2013-03-11 23:56:53]

>23　変態

[No.25 by 匿名さん 2013-03-12 05:25:05]

>同じ価格ならマンション方が立地が良く資産価値もある。

都会の住宅を知らないね。
23区内でも地価の高い低層住専戸建て地域には、マンション自体が少ない。
そもそも都内の良好な住宅地に、マンションが建つようなまとまった土地は残っていない。
たまに大企業が手放したグランドや社宅の空き地に低層マンションが建つぐらい。
価格も1億円台で同じ地域の戸建てとほぼ同じ。

マンションのほうが安く立地がいいというのは、相当の郊外か田舎の話。
当然資産価値もない。
安マンションしか知らないと判断を間違えるよ。

[No.26 by 匿名さん 2013-03-12 07:38:23]

マンションに向いた立地もあれば、戸建てに向いた立地もある。
検討する時に同じ立地で探す事の方が珍しくないですか？
同じような利便性を求めたとしても同じ立地で検討は私は無いな。

[No.27 by 匿名さん 2013-03-12 07:56:36]

>>25

といっても23区内で駅近マンションはたくさん売ってるし、住宅に1億円出せる層はここにはいないだろうからそういうお友達とやってください。

[No.28 by 匿名さん 2013-03-12 08:12:09]

>>27
とはいえ、独身やDINKS向けではない、普通に生活可能な駅近物件は、軽く1億越えるよね？

ミニマンなら安いのあるかもしれんが

[No.29 by 匿名さん 2013-03-12 08:15:12]

>27
多勢では無いけれど普通にいますよ。

[No.30 by 匿名さん 2013-03-12 09:22:43]

立地と価格の要素をできるだけ除くためにまずは場所が近い例を探してみました。
・マンション：ジオ桜新町クラッシィ
・戸建て：プラウドシーズン桜新町

４ＬＤＫ
駅徒歩５分
ほぼ同じ開発面積（ジオ２４００平米、プラウド２１００平米）
価格は不明ですがジオが８０平米８０００万前半、プラウドシーズンが９０００万円台後半からくらいですかね
自家用１台所有して２０年間住んで売却するパターンで計算するとトータルコストはまあ同じくらいかと思います

ここまで書いて結局何を議論したいのかわからなくなってきました。
好みの問題としか言いようがない！

[No.31 by 匿名さん 2013-03-12 09:24:41]

>>価格は不明ですがジオが８０平米８０００万前半、プラウドシーズンが９０００万円台後半から

プラウドシーズンが「１００平米で」９０００万円台後半から

の間違いでした。

[No.32 by 匿名さん 2013-03-12 09:42:04]

>>30
マンションの方は、4LDKだと90平米1億円のものしか残っていませんね。
80平米4LDKは売り切れたということでしょうか？
残っている80平米3LDKの間取りを見ると、80平米4LDKはかなり窮屈そうです。
それを戸建と比べるのは、少し無理があるかなと思います。

[No.33 by 匿名さん 2013-03-12 09:45:27]

> 23区内でも地価の高い低層住専戸建て地域には、マンション自体が少ない。

自分で低層住宅戸建地域って言ってるじゃないですか。
そもそも低層住宅地域には、マンション少ないは一般的な話であり、戸建とマンションの比較とは関係ない。

それに、低層住宅で地価の高い地域は、高級住宅街であり、一般的ではない。

[No.34 by 匿名 2013-03-12 09:55:57]

両方に住んだ経験から行くと生活のランニングコストとしては光熱費(ガス、水道、電気)などは、マンションより一戸建の方が2〜3倍の開きでますね

[No.35 by 匿名さん 2013-03-12 09:57:17]

例えばだな、隣同士にマンションと戸建住宅街が出来たとしよう。

価格差も面積にも差があってマンション８０平米、戸建３０坪
価格も戸建が２割高い。敷地は４０坪くらいでいいか。

さてそれでだな、このどちらかを貴殿にプレゼント、戸建の場合は２割負担。
マンション４千万でタダで、戸建は１千万払ってくれと言われたら
貴殿はどちらを選ぶかな？


私なら戸建ですけれど。

[No.36 by 匿名さん 2013-03-12 10:12:08]

光熱費で2～3倍も変わる？
築浅分譲賃貸マンションから戸建てですが、安くなりましたよ。
居住面積が1.6倍ほど広くなった
都市ガスからオール電化へ
LEDや計画的に照明を配置
太陽光搭載
家電全て買いなおし
バス・トイレの数が倍
変わった点はこれくらいかな。
太陽光の消費分を計算しても倍も上がっては無いな。
同じ広さ、寒い地域外での比較であれば差はもっと小さくなると思う。

[No.37 by 匿名さん 2013-03-12 10:13:34]

我が家も一戸建てで光熱費は下がったけど

[No.38 by 匿名さん 2013-03-12 10:53:37]

>>33
低層住専地区でも、坪150万から200万円程度の一般向け宅地は沢山あります。
また、うちの地域の大手企業のグランドには、大規模な低層マンションができました。マンション価格は注文戸建てより高めか、同じレベル。
このスレは安い価格帯が前提のようですが、立地や利便性に劣る物件同士をくらべても無駄です。
住宅に重要な、環境と利便性を犠牲にしても買いたい人にはいいかも。

[No.39 by 匿名さん 2013-03-12 11:09:39]

不思議だなぁ。
私は戸建てからマンションに移ったんだけど、光熱費は変わらないです。
忙しくてお手入れが無理になり、自宅を賃貸に出して別にマンションを購入したんですが、まずまずの住み心地。
難点は、バルコニーの風当たりが少々強いこと。冬暖かいので外の寒さがわからずに、外出するときの服装に迷うこと。

[No.40 by 匿名さん 2013-03-12 11:20:58]

>35
君の書いていることがよくわからない。戸建て住宅街(と君が呼んでいる区域)のそばにマンションが出来たとの想定か？戸建て密集地ならマンション、郊外宅地なら戸建て。ただ郊外生活は徒労感があるので気がすすまない。

[No.41 by 匿名さん 2013-03-12 11:46:50]

同じ立地の戸建てと同じ価格のマンションがあるなら、同じくらい競争力があるマンションだということ。

[No.42 by 匿名さん 2013-03-12 12:24:24]

>35
それなら自分も戸建てにするかもしれないが
残念ながら私の住んでいる地域は
その条件で1000万程度の差では買えない。

[No.43 by 匿名さん 2013-03-12 13:45:22]

>>41

そうですね。
近くのマンションは、4階建てで120平米の区画が1億6000万円ほどでした。
区内なのに森に囲まれたいい環境。
戸建てより高いのであきらめました。

[No.44 by 匿名さん 2013-03-12 14:46:36]

35さん
> 価格差も面積にも差があってマンション８０平米、戸建３０坪
> 価格も戸建が２割高い。敷地は４０坪くらいでいいか。

この条件なら戸建かな、８０平米のマンションと、土地40坪の戸建の差が2割程度の地域ということは、かなり地価が安い地域ということ前提ですけどね。坪50万円程度でしょうか

38さん
> 低層住専地区でも、坪150万から200万円程度の一般向け宅地は沢山あります。
> また、うちの地域の大手企業のグランドには、大規模な低層マンションができました。
> マンション価格は注文戸建てより高めか、同じレベル。
> このスレは安い価格帯が前提のようですが、立地や利便性に劣る物件同士をくらべても無駄です。

低層住宅地域限定にしている理由がわかりません。
そのような地域は、マンションが不向きなのはデベも解っているため、基本かなり高級マンションのみしかないのが一般的です。つまり普通の戸建と高級マンション比べて、価格が同じっていっても無駄ですよ。
別に安い価格帯のみを比較するつもりもないですが、最初から戸建が多い地域限定で話をされても。。。。

[No.45 by 匿名さん 2013-03-12 15:28:22]

２０年前に土地付き一戸建てを買いましたが
土地の値段が倍に跳ね上がり家ごと全て売却
３年前に都下に移り一戸建てを新築
現在は夫婦２人とかわいい犬達と静かに暮らしております
私は一戸建てを推します

[No.46 by 匿名さん 2013-03-12 15:31:18]

マンションは消耗品ですから資産は保持できませんからね

[No.47 by 匿名さん 2013-03-12 15:40:03]

>45
値上がったのはどこですか？
バブルのころより高くなるとは駅でもできたの？

[No.48 by 匿名さん 2013-03-12 15:45:29]

>>44

普通の戸建ては、高級マンションとの比較でないと価格がつり合わないのでしょうか？
同じ地域の同じ床面積だと、バランスする価格帯はかなりあがるものです。
マンションの最多価格帯である6000万円以下で、床面積70平米程度ではまともな戸建てはありませんね。
低予算での比較ではマンションでいいんじゃないですか？
戸建ては高いものです。

[No.49 by 匿名さん 2013-03-12 15:50:44]

地価が高いとそうだね。マンションのが安く住まいの確保ができる。

[No.50 by 匿名 2013-03-12 16:41:03]

＞45
値上がったのはどこですか？
もう住んでないとのことで教えて下さい。

[No.51 by 匿名さん 2013-03-12 17:23:14]

土地坪単価が７０万前後の地域だけど、マンション４千万円台７０平米台
戸建５千万円台土地４０坪１００平米くらいが多いかな。

具体的には居住面積を同程度で望むと、戸建よりマンションが高い。


そう考えるとマンションって高いんだなって改めて思うな。

[No.52 by 匿名さん 2013-03-12 18:44:21]

土地単価70万ならマンションは4000万もしないよ。
マンション3500万、戸建て5000万くらいでは？

[No.53 by 匿名さん 2013-03-12 19:19:40]

皆さんマンションの専有面積は無視ですか？
戸建てともっとも差があるのは広さでしょう。
同じ床面積で比べる人が少ないのは不思議。

家として100㎡が基本だと思うが、マンションは比較にならないほど狭い。
どんな理屈を重ねても、狭いから安いのは当然でしょう。

[No.54 by 匿名さん 2013-03-12 20:02:28]

普通の戸建てに相当する80㎡以上の専有面積のマンションは、全体の13%しかない。
デベは細切れにたくさん区画をつくるほど粗利が稼げるから、ますます専有面積は小さくなっている。
マンションは買うものではありません。

http://www.fdk.or.jp/mansion/mansion/kakaku_menseki_shutoken.html

[No.55 by 匿名さん 2013-03-12 20:33:03]

購入するのは少人数世帯の方が多いのだから、80平米以上の需要が少ないのは当たり前。
4人以上で住むのが普通の戸建とは違うんだよ。

[No.56 by 匿名さん 2013-03-12 20:34:27]

広さが最優先なら戸建て買えばいいだけ。
マンションはワンフロアーで効率いいから数値の割りに狭さは感じないしね。

[No.57 by 匿名さん 2013-03-12 20:39:24]

戸建ては狭いマンションと同じ効率のいいフラットな専有面積が1階と2階に2倍ある感じ。
広いよ。

[No.58 by 匿名さん 2013-03-12 20:44:36]

>>54

そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

[No.59 by 匿名さん 2013-03-12 20:44:56]

3人で住むから狭くていいというのは悔し紛れの言い訳。
3人と4人わずか一人の違いで、30㎡以上の広さが必要なわけではない。
実際は、4人でも5人でも80㎡以下のマンションに住んでるんだよ。

[No.60 by 匿名さん 2013-03-12 20:47:35]

>>58
＞そりゃ単身やDINKS向けも含んでるんだからそんなもんだろ。その程度の分析力もないのが戸建てちゃん。

マンションは単身やDINKS向けの狭小廉価住宅ということか。
そんなものに家族で住んじゃいけませんね。

[No.61 by 匿名さん 2013-03-12 20:48:37]

>>57

階段がある時点で効率が良いとは言わない。

[No.62 by 匿名さん 2013-03-12 20:51:12]

>>60

単身向けマンションに家族で住んだら狭いです。アホの方ですか？

[No.63 by 匿名さん 2013-03-12 20:51:38]

>>56
狭いから効率がいい部分もあるのでは？

[No.64 by 匿名さん 2013-03-12 21:08:47]

3人家族ならLDKが15帖くらいあって一人一部屋あれば十分じゃん。
それが狭いというなら1.5倍くらい負担増で戸建て買うか、立地を諦めるかだな。
今時テレビは薄いし本もデジタル化できるしそんなに広さに拘るか？
毎日の導線考えてみたら？
どうせダイニングでメシ食ってリビングでテレビ見て寝てるだけだろ？w

[No.65 by 匿名さん 2013-03-12 21:20:17]

マンション住民は言い訳するけど、何で「家は狭いほうがいい」のか。
安いから？

[No.66 by 匿名さん 2013-03-12 21:21:38]

どがつくＭだからだろ。

[No.67 by 匿名さん 2013-03-12 21:24:11]

＞階段がある時点で効率が良いとは言わない。

万損の共用部やエレベータのほうが金がかかるし非効率だよ。

[No.68 by 匿名さん 2013-03-12 21:28:02]

無駄に広くてもエアコンの効き悪いし無駄に部屋あってもしょうがないもんな。
戸建てちゃんはそんなに見栄はりたいの？それか大家族？
確かにビッグダディはマンション無理だなw

[No.69 by 匿名さん 2013-03-12 21:31:27]

>>67

戸建ては買った時点でカネかかることをすぐ忘れちゃうよねw

[No.70 by 匿名さん 2013-03-12 21:40:43]

少し広いというだけで毎日駅まで自転車乗ったりバス待ったり大変ですね。

[No.71 by 匿名さん 2013-03-12 21:45:09]

1部屋のためにプラス千数百万ww

[No.72 by 匿名さん 2013-03-12 21:52:07]

>>65
どうして戸建は100平米で良いの？

[No.73 by 匿名さん 2013-03-12 22:03:32]

マンションって家族に申し訳ないと思わないの？
生きてて恥ずかしいと自覚は？

[No.74 by 匿名さん 2013-03-12 22:09:36]

>>73
毎日あちこちのスレでスレ警備やってて、恥ずかしいという自覚ってないんだろうな。
家族に申し訳ないとか思わないんだろうなあ。

[No.75 by 匿名さん 2013-03-12 22:09:42]

70㎡台に、家族３人って人生の罰ゲームだよね。

[No.76 by 匿名さん 2013-03-12 22:20:22]

今日もハードワークされてますね。
この方（笑）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[No.77 by 匿名さん 2013-03-12 22:46:31]

人数×２５平米がマンションで快適に暮らせる面積だったと思うけど
なんか変だよね
戸建てなら４人で１００平米って理解しやすいんだけど

[No.78 by 匿名さん 2013-03-12 22:56:26]

4人で戸建は125平米無いとダメらしいぞ。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

[No.79 by 匿名さん 2013-03-12 23:00:37]

ああ、こんなのがあったのか　よくできてるねえ

[No.80 by 匿名さん 2013-03-12 23:05:28]

よくできてるんだけど　なぜか戸建てとマンションが同じ扱いなんだね
前に戸建ての実質生活面積はマンションの８掛けって聞いたけどそれも広さによって変わるのかな

[No.81 by 匿名さん 2013-03-12 23:36:23]

>>78
マンションは都市居住型、戸建は一般型かな。

[No.82 by 匿名さん 2013-03-12 23:38:36]

監視員くんがいる時点で戸建てがなに言っても無駄だよね。

[No.83 by 匿名 2013-03-13 00:46:02]

マンションは住む家としての機能や快適性を犠牲にしても立地を優先した人が住むのでしょう。

[No.84 by 匿名さん 2013-03-13 00:53:54]

>>81
なるほど、理にかなった見方ですね

[No.85 by 匿名さん 2013-03-13 00:56:06]

[都市居住型] 都心とその周辺での共 同住宅居住を想定
[一般型] 郊外や都市部以外での 戸建住宅居住を想定
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

[No.86 by 匿名さん 2013-03-13 03:28:53]

マンションは狭いから安い。
都市周辺に住みたい、低所得ゆえに家族も増やせない世帯の救世主。
ゆとりのない、効率やコスパを追求する人にもぴったり。
予算の少ない人は、迷うことなくマンションです。

[No.87 by 匿名さん 2013-03-13 03:46:54]

戸建の１００㎡３０坪っていうのは理由がある、それは単純に建売で
粗製乱造ものの多くが、その大きさ以内で作られるから。

決して住まう人のニーズに合わせている訳ではない。
そんなものしか無いから、多くの人がその中から選ぶしかない
そしてなんとなく納得してしまっているのが現実。

これはマンションでも同様で、粗製乱造の汎用品ばかりを目にしていれば
それ以上のものは高額で贅沢過ぎると意識させられてしまう。

ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

[No.88 by 匿名さん 2013-03-13 07:49:31]

>>86

しかしお前の小屋より広くて高いマンションもたくさんあるわけだ。

[No.89 by 匿名さん 2013-03-13 07:53:00]

>>83

戸建てのほうが優れた機と快適性ってなに？

[No.90 by 匿名さん 2013-03-13 07:54:15]

>87
デベの自己資金で建てるわけではないから、
つなぎ融資資金を、銀行から借入してるから
その分の金利負担も含んでるよね、

だから、つなぎ融資した銀行は、間接的に利益受けてるから提携ローンで優遇できるんだよね。

[No.91 by 匿名さん 2013-03-13 08:26:52]

現実にここに書き込んでいるのは、以下のような方々。

・『都下』『70m2』 の23区外のミニマンで『600万』
※この人は、自分のミニマン部屋に匹敵するのは成城の邸宅だと、素晴らしい価値観の持ち主だった

・千葉や埼玉、川崎のミニマン住人

上記以外の人が居たら名乗り出てくださいな

[No.92 by 匿名さん 2013-03-13 08:39:08]

>>90
確かに昔はマンションの提携ローンの優遇は飛び抜けてよかったよね。
今はそれほど変わらない気がするけど。

[No.93 by 91 2013-03-13 08:56:44]

6000万の誤りです

[No.94 by 匿名さん 2013-03-13 09:03:41]

現代版長屋

[No.95 by 匿名さん 2013-03-13 09:11:08]

>>91
スレ監視の結果でしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[No.96 by 匿名さん 2013-03-13 09:15:42]

自分のエンピツ小屋を成城の邸宅と一緒だと思ってる戸建てちゃん。

[No.97 by 匿名さん 2013-03-13 09:40:04]

> ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
> 宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

3-4割りは誇張しすぎですね。

多くても広告費は、多くても2割弱ぐらいです。3-4割もかけてたらそもそも利益がでない
しかし、実際は、スケールメリット（材料費、工賃などなど）があるため、広告費を加味しても単体で戸建を立てるよりはかなり安くなるのが一般的です。そうでなければ、あまり大規模分譲とか買う人はいませんよ

[No.98 by 匿名さん 2013-03-13 10:55:54]

マンションでもいいけど、100平米前後の区画がものすごく少ない。
需要はあるはずなのに供給しないのは、業者の都合？
ファミマンといえるのは、100平米の4LDK。東京の戸建て育ちには、妥協できるギリギリの広さです。

[No.99 by 匿名さん 2013-03-13 11:16:50]

>>98
高くなると需要が減るから、ファミリー向けならなおさらあえて作らないのではないですか？
売れる価格帯やデベの儲けなどを考慮した結果だと思います。
実際このスレを見ても、マンションを買う人達には広さを求めない傾向があると感じます。

[No.102 by 匿名さん 2013-03-13 11:39:26]

建造物全体を自分の所有物だと錯覚してる立体長屋住人

[No.104 by 匿名さん 2013-03-13 13:05:24]

ボロ小屋に住んで何十年、マンションがキラキラ輝いて見える。

[No.105 by 匿名さん 2013-03-13 13:14:56]

>>104
あんたの生まれ育った実家のボロ小屋としか比較できないのは可哀そうですね。
それから、マンションがキラキラしてると思ってるのは、たくさんの窓のせいだよ。
ちなみにあんたの住んでるのは、その2個程度の窓部分だけだということをお忘れなく。

[No.106 by 匿名さん 2013-03-13 13:28:20]

エンピツ小屋とか掘ったて小屋とか書いてる人は同一人物かな？
一戸建てさんを貶めて楽しんでる姿って・・・
ああそんな人なんだなって想像出来ちゃいますね
自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね


普通にメリット、デメリットを語り合う場にしてくださいな

[No.107 by 匿名さん 2013-03-13 13:55:30]

> 自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね

そう思う。
特に「万損」って書いている人が一番、そうだと思う

[No.108 by 匿名 2013-03-13 14:01:08]

そもそもこのスレに参加してるのはほとんどが充実してない組では？

俺？
マンションから戸建へ住み替え検討中

[No.109 by 匿名さん 2013-03-13 14:09:57]

戸建てからマンションに住み替えてから、太ったんです。偶然？

[No.110 by 匿名さん 2013-03-13 14:19:10]

>>99

マンションを買う人達は広さを求めないとすると、何を求めるのでしょう？
まず安い価格ありきですか？

[No.111 by 社宅住まいさん 2013-03-13 14:20:17]

>>109
それはマンション自体に太る原因があるのではなく、
マンションに住もうと思ったあなたに原因があります。
面倒くさいことから避けることを生活の最優先のしている横着な性格が原因です。

[No.112 by 匿名さん 2013-03-13 14:25:10]

１０９です。
マンションは楽です。困りましたね、また戸建てに戻るか真剣に考えます。
戸建ては掃除にかかる労力が半端ないですからね。掃除の消費カロリーは馬鹿にできないです。

[No.113 by 匿名さん 2013-03-13 14:45:55]

>>112
マンションと戸建、どれくらい広さが違う設定？

[No.114 by 匿名さん 2013-03-13 15:21:42]

>>112
マンションが楽ではないのです。
そう思い込んで、掃除すらしようとしない生活が太らせるのです。
ただ、マンション（特に高層）の住人は戸建と比較して外出の回数が少ないという傾向があります。
それも太る原因の一つでしょう。

[No.115 by 匿名さん 2013-03-13 15:33:11]

都内マンションの平均専有面積は約７０㎡
平均３ＬＤＫの間取りとなっております
こんな狭い空間に大人２人子供２人って息が詰まりそうじゃございませんこと？

[No.116 by 匿名さん 2013-03-13 15:44:14]

小島さと子「遠藤さんって、どこから引っ越してきたんでしょ。」
高橋淳子「ここにお家を建てる前は、マンションに住んでいたらしいです。」
小島さと子「マンション。あんなコンクリートで囲まれた狭いところに、よく住めるものですわね。」
　　　　　　ずっとひばりが丘に住む私達には、坂の下の人のことは理解できませんわね。ほほほほほ」

[No.117 by 匿名さん 2013-03-13 15:57:51]

平均７０平米だとすると、一戸建てに換算した場合
１階３５平米、２階３５平米
建坪１０坪の超狭小住宅ってことになるね

[No.118 by 匿名さん 2013-03-13 16:08:41]

戸建は階段あるし、トイレ２カ所あったりして
同じ面積では広くないですね。

ワンフロア１２０㎡のマンションですけど
３人家族だから広々ですよ。
眺望、日当たりもいいけど風が強いのが玉にキズ。
その分、洗濯物はすぐ乾くけど・・・。

戸建の覗かれている感はイヤだなあ。

[No.119 by 匿名さん 2013-03-13 16:19:47]

>118
うちのマンションも１２０㎡です
所謂億ションという物件です
一戸建てには無い優越感がありますよね

[No.120 by 匿名さん 2013-03-13 16:28:31]

ここにも妄想好きがいっぱい居るようですね

[No.121 by 匿名さん 2013-03-13 16:32:36]

他のスレの妄想者もそうですが、少し間を空けてから
「うちもそうですが・・・」と別人を装って連投するのが特徴です。

[No.122 by 匿名さん 2013-03-13 16:38:09]

>>117

単純に半分にしてしまう頭の悪い戸建てちゃんww

[No.123 by 匿名さん 2013-03-13 16:41:15]

階段と2階トイレを考慮しても狭いよ。

[No.124 by 匿名さん 2013-03-13 16:44:47]

マンションなんて精々2人までの住居
そこに無理やり4人以上で住むなんて考えられないｗ
独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

[No.125 by 匿名さん 2013-03-13 16:47:10]

ダブルシンクって言うんですか？
洗面台が２連なところがいいですね。
３人家族だと１人は専用ですからね。
トイレと風呂も少しずつ広くなってるし。

[No.126 by 匿名さん 2013-03-13 16:54:28]

マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、階段や廊下が不要。
したがって住居部分は案外狭くない。

[No.127 by 匿名さん 2013-03-13 16:55:16]

１１２です。
庭やポーチの掃除手入れと窓の掃除がまず半端なく辛かったです。
窓は30枚以上ありますよね戸建てだと。掃除機だけだとマンションも戸建てもあまり変わりません。
弱冠潔癖症気味なので、汚れていたら夜も気になり休日は一日中掃除に追われていました。
特に窓はピカピカに透明でないと我慢がなりません。こんな自分が嫌なんですが。
マンションは何もかもがこじんまりとしていて、楽チンでたまりません。
ポーチは契約の掃除会社が磨いてくれますし、庭木は共用部だから契約の造園業者がいつもきれいにしてくれる。
有難くて、肩の荷がすっかり降りて、ほっとしています。

[No.128 by 匿名さん 2013-03-13 17:00:24]

> 独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

実際、そっちのほうが人生では長いのですけどね。
子供が生まれて独立するまでって、長くても20年～25年くらいでしょうか
それ以外が30年以上あると思いますけどね

[No.129 by 匿名さん 2013-03-13 17:12:38]

>>128
だから住み替えればいいんじゃん。
ところでこのスレの皆さんの年齢や家族構成は？

[No.130 by 匿名さん 2013-03-13 17:17:30]

>>127
それは損な性格ですね。
レス読んでいるだけでこちらも疲れてしまいました。
お疲れ様でした！
窓30枚というのは、引き違いだと一窓2枚と考えるということですか？

[No.131 by 匿名さん 2013-03-13 17:18:06]

>>126
＞マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、
そんなこと無いでしょｗ
それは仕様に寄って違うので、一概に戸建とマンションとでどちらが大きいなんて言えませんよ。
あなたのマンションがローコスト仕様なだけです。

＞階段や廊下が不要。
確かに階段は不要ですが、廊下に関しては"？"です。
確かに狭いマンションや安いマンションでは、廊下が無く、
室内も薄い壁で仕切られているだけなんていう間取りが多いですが、
私の知ってるマンションには廊下が存在していますよ。
これもあなたのマンションがローコスト仕様なだけのようです。

[No.132 by 匿名さん 2013-03-13 17:19:46]

>>120
戸建は建売が前提なんですね

[No.133 by 匿名さん 2013-03-13 17:20:53]

縦長マンションは廊下長いよね。
そしてそれがいいと言う人もいる。

[No.134 by 匿名さん 2013-03-13 17:23:19]

>>127
共用部分はあなたの所有物じゃないから関係ないでしょｗ
それにやってくれるって・・・金を払ってるんだよｗ

[No.135 by 匿名さん 2013-03-13 17:27:26]

>>133
縦長とか関係ないよ。
専有面積の狭いマンションほど廊下がない。
狭い玄関入ったら、直ぐ横に角が欠けた洋間。
その反対側は、トイレと洗面所に風呂。
正面の扉を開けたら、リビング・ダイニング。
それに隣接して、2部屋。
こんなのが一般的な狭いマンション。
家族向けの広いマンションは廊下があって各部屋に独立感がある。

[No.136 by 匿名さん 2013-03-13 17:38:53]

昨今のマンション空室率の増加を知ったら買わないぞ？
新築だって売り切れず叩き売りしてるしな
そして只でさえ年々増えていく修繕積立金
満室にならない長期修繕計画なんてどうなるか分かるよね
一戸世帯の負担額は増額増額増額ですな

[No.137 by 匿名さん 2013-03-13 17:51:56]

親から築30年以上のマンションや戸建てを遺贈されて嬉しいかな？困るのかな？
実家はずっと賃貸なので私自身が遺贈されることは無いです。
自分達は戸建てを取得済み。子はどう思うだろうか。

[No.138 by 匿名さん 2013-03-13 17:59:27]

うちは親から築４０年の一戸建てをもらったけど、８０００万円で引き合いが来たぞ

[No.139 by 匿名さん 2013-03-13 18:02:55]

>138
良いですね。
場所は何処ですか？敷地面積は？？

[No.140 by 匿名さん 2013-03-13 18:03:04]

生前中に売却して現金を遺贈するのと、不動産を遺贈するのではどちらが得なんだろ。

[No.141 by 匿名さん 2013-03-13 18:31:21]

>>131

一般的な戸建てのバスは1620だが、マンションは1418が多い。
階段があるなら二階の廊下もあるんでしょ？マンションならそれも不要ということでは？
ちょっと考えたらわかるじゃん。

[No.142 by 匿名さん 2013-03-13 18:36:03]

1418が多いは言い過ぎでは？
まあ、70㎡台がメインなマンションはそうかもしれない。

[No.143 by 匿名さん 2013-03-13 18:36:11]

誰にとってですか？

＞生前中に売却して現金を遺贈するのと、不動産を遺贈するのではどちらが得なんだろ。

[No.144 by 匿名さん 2013-03-13 18:39:54]

まあ日本のマンションは70台が主流でしょ？

[No.145 by 匿名さん 2013-03-13 18:51:31]

>143
貰う側

[No.146 by 匿名さん 2013-03-13 18:59:42]

戸建てちゃんは70平米のマンションと70平米の戸建てを単純に数値で比べちゃうとか二階の廊下の存在忘れちゃうとかなんにも考えないで住宅選びしてるのがよくわかるよね。

[No.147 by 匿名さん 2013-03-13 19:01:22]

マンションは駅から遠いからパス

[No.148 by 匿名さん 2013-03-13 19:19:02]

マンションは駐車場まで遠いからパス

[No.149 by 匿名さん 2013-03-13 20:11:23]

>70平米の戸建て

そんな戸建てに価値はない。
ワンフロア35平米のミニ戸建てなんて、戸建て派でも対象外。
東京圏注文戸建ての平均床面積は126平米。

[No.150 by 匿名さん 2013-03-13 20:17:56]

＞東京圏注文戸建ての平均床面積は126平米。
平均価格は？

[No.151 by 匿名さん 2013-03-13 20:31:20]

どうしても都内の注文住宅を基準にしたがる戸建てちゃん。
まあそうしないとマンションに勝てないからだろうが、ミニ戸ちゃんや郊外の建売くんを切り捨てるなよ。
数はそっちのほうがはるかに多いんだからさ。

[No.152 by 匿名さん 2013-03-13 22:59:41]

ミニ戸に住むならマンションでもいいじゃん
マンションは大体ミニサイズだし。

マンションと戸建の違いは、面積の違いと言ってもいい
部屋を買うと言えばマンションだし、家を買うといえば戸建
家庭といえば、家と庭で家庭だ。

言葉の意味を知るだけでも、マンションと戸建にはきっちり違いがある。

[No.153 by 匿名さん 2013-03-14 00:29:24]

この掲示板に行き着く人は注文のが多いのでは？
建て売りの板もあるけれど、そんなに悩むものに見えないし。

[No.154 by 匿名 2013-03-14 00:47:05]

6000万が上限予算な我々庶民としては利便性の高い立地を取るか、広さや自由さを取るか悩むな

ところで東京圏ってかなり広域なのに平均126平米しかないんだな
高い金払って住むなら150平米くらいは欲しい

[No.155 by 匿名さん 2013-03-14 01:16:33]

152
面積も価格次第では？同額、同じような立地なら
マンションの方が面積大きくないですか？

[No.156 by 匿名さん 2013-03-14 07:29:13]

マンションは広くなればなるほどプレミアム価格になるよ

[No.157 by 購入経験者さん 2013-03-14 07:40:01]

１５４さん

そうなんですよね。東京で都内に通勤１時間程度で、戸建て＆６０００万以下となると土地が３０坪（１００㎡）が限界です。それも、プライバシーの少ないロケーションとペライ仕様。最低６５００～くらいかなと、私のチェックしてきた感覚では。

なのに、「マンションはボロイ、戸建てサイコー！」とのたまう戸建派がいるのは残念ですね。地方の田舎の方でしょうが。田舎にマンションは不要なんですけどね。

[No.158 by 匿名さん 2013-03-14 07:44:52]

地方でマンションを買う意味がわかりません
同様に都会で一戸建てを買いたがる心理も理解不能

[No.159 by 91 2013-03-14 08:10:51]

>>157
でも、6000万なら
『都下』『70m2』のミニマンがやっとでは？

それか、足立とか蒲田の治安が悪いところとか、埋め立て地

[No.160 by 匿名さん 2013-03-14 08:21:24]

地方都市でもマンションは通勤だけは便利だから売れるよ。80㎡切るくらいが多いかな。4000万台
電車でdoor to door1時間の立地も安くて需要あるね。80㎡台で3000万前後かな。
プレミアム立地は安くても150㎡で1億半ば。

戸建てだと土地坪100万ちょい出せば住宅地として人気立地購入可能。もっと高い立地もあるが土地が出ない。
探せばdoor to door30分で坪35万とかある。この場合はバス便ですが。

[No.161 by 匿名さん 2013-03-14 09:11:13]

>>158
それなら「マンションか戸建か」ではなく、
「都会に住むか田舎に住むか」になってしまうよな。

[No.162 by 匿名さん 2013-03-14 09:16:00]

126平米というのは床面積の話だったはずなのに、いつの間にか土地の面積の話になっているのかな。

[No.163 by 匿名さん 2013-03-14 09:32:12]

未だにはっきり決まりません。
皆さんは購入経験者さんなのですか？
なら是非『ここがよかった、ここがダメ』な経験談も教えてください。

誰でも予算がありますよね。
立地は好みがあると思いますが、立地すら決まりません。

戸建ての方が家を買うイメージです。お金を払うのに納得感がある。
マンションは便利さを買う、みたいな感じでしょうか。

戸建てがいいのですが、現時点では我が家に合うのはマンションです。
マンションの方が管理費等の予算を考えても好立地に手が出るのと、公立学区も良いところが多いです。
でもマンションは将来的なことが一人ではどうにもならないのが気になります。

転勤もあるし、早めの教育環境整備とマイホーム購入で悩みます。

[No.164 by 匿名さん 2013-03-14 11:10:33]

自宅から４５分位で東京駅下車ですけど、宅地４０坪の建売なら２千万円台で買えます。
近隣のマンションの方が値段はちょっと高い。

[No.165 by 匿名さん 2013-03-14 11:20:17]

マンションのチラシってなんであんなに盛っちゃうんだろうねｗ
リビングにはキュビオスつけたり造作棚つけたりｗ
壁材には千陶彩とかエコカラットや石壁張り巡らした写真とかｗｗ
盛り盛りてんこ盛りｗ



※掲載されてる写真は一部オプションになっております

え？一部？？？嘘でしょｗ

[No.166 by 匿名さん 2013-03-14 11:50:25]

>165
マンション派だがこれには同意する。
だからといって戸建を買う気はありませんが。

[No.167 by 匿名さん 2013-03-14 12:02:23]

マンションの広告も盛っているけれどモデルルームもオプションだらけ且つ施工費も戸建てと比較しても高い。
マンションの方が安く出来そうに思えるのですが。
入居始まってからは騒音等の問題でなかなかやれないよね。

[No.168 by 匿名さん 2013-03-14 12:35:48]

マンションって収納が圧倒的に少ないよね
物がないからあんなんで済んじゃうのかなー？
それとも結局入りきらなくて収納ラックとかボードとか
買ってきちゃうんだろうね
統一性の無いゴチャゴチャ感ってビンボー臭いから嫌い

[No.169 by 匿名さん 2013-03-14 12:46:14]

１００㎡超えてくると、収納も増えますよ。

[No.170 by 匿名さん 2013-03-14 12:50:49]

注文戸建てもよく見りゃ結構チープ。
本人は満足げに自慢してるけど。何十軒に一軒まともな家があるくらい。
あんなのだったら、昔の重厚な建材の古民家をリフォームした物件のほうが百倍素敵。

[No.171 by 匿名さん 2013-03-14 12:53:16]

それでもマンションよりはまし

[No.172 by 匿名さん 2013-03-14 12:54:58]

安い建売は車通るたびに揺れるからな。

[No.173 by 匿名さん 2013-03-14 13:01:39]

＞＞１６７
内装リフォームをやりたいって言っても、いちいちマンション管理組合で許可が必要だし
工事出来たとしても、その後隣人や上下階の住人とトラブルに見舞われたり問題も多いと聞きます
クロス一つ貼り変えるのにビクビクしなきゃならないなんて、なんだか可哀想

[No.174 by 匿名さん 2013-03-14 13:03:49]

一戸建て＝建売
マンション＝１００㎡超

これで討論したいのがマンション派

[No.175 by 匿名さん 2013-03-14 13:09:05]

マンションでも戸建でも好きな方に住めばいいし
場所も好きな場所に住んだらいい

糸冬

[No.176 by 匿名さん 2013-03-14 13:11:30]

＞174

一戸建て＝都心の豪邸
マンション＝７０平米未満

これで討論したい人もいるしどっちもどっちでは

[No.177 by 匿名さん 2013-03-14 13:37:31]

なに言ってるんです。
戸建てならリフォームで近隣に何の挨拶もいらないとでも？
そんな人がいるからみんなが迷惑するんです。

[No.178 by 匿名さん 2013-03-14 13:38:01]

でも、

都心の豪邸戸建＞１００㎡超マンション

建売戸建＞７０平米未満マンション

だというのは、世界の常識だよな

[No.179 by 匿名さん 2013-03-14 13:43:17]

> 内装リフォームをやりたいって言っても、いちいちマンション管理組合で許可が必要だし
> 工事出来たとしても、その後隣人や上下階の住人とトラブルに見舞われたり問題も多いと聞きます

内装リフォームなんて、10年単位でしかしないから、どっちでもいいが、むしろ許可制のほうがいいけどね。
戸建の隣人が、うるさい工事をなんの相談もなく実施されたらどうですか？
マンションの場合は、どうしても大音量がでる工事に関しては、事前に時間帯を調整してくれるだけうれしいですけどね。

[No.180 by 匿名さん 2013-03-14 14:16:52]

戸建てならなにやってもいいと勘違いしてるやつが多いからかえって質が悪いよね。
30坪程度のミニ戸で数メートル先は隣なのにバーベキューやっちゃったりプールで子供遊ばせちゃったりね。

[No.181 by 匿名さん 2013-03-14 14:20:20]

うちは築3年戸建てですが内装はちょこちょこいじってます。
騒音が出るようなリフォームはしていないので近隣に挨拶は行っていません。
騒音が出て挨拶が必要な内装リフォームとは何でしょう？

[No.182 by 匿名さん 2013-03-14 14:24:38]

>180
それ普通にマンションでもあるよ
バーベキュー、プール
火気厳禁で注意したらホットプレート持ち出すとか
狭いベランダプールの排水が隣から流れてくる水滴が落ちてくるとか

[No.183 by 匿名さん 2013-03-14 14:30:42]

うちのマンションにはいません。
また貸し家の戸建ても持ってますが、外壁の塗り替えや内装の張替え、植木の剪定でも工事車両が出入りしたり木屑が飛んだり、近隣の誰に迷惑がかかるかわからないので、事前に菓子折りを持って「お騒がせします」と言って挨拶はかかしません。工事の日程もちゃんと説明します。必要ないなんてとんでもないです。

[No.184 by 匿名さん 2013-03-14 14:53:33]

うちも壁を抜いて大空間にしたり、角に出っ張る余計な梁を撤去したりの
大工事でしたので、上下左右のお部屋にはきちんと挨拶しましたよ。
それは当然だと思います。

[No.185 by 匿名さん 2013-03-14 14:56:49]

＞戸建てならなにやってもいいと勘違いしてるやつが多い
すごい脳内ですね
哀れというか。。。気の毒というか。。。

[No.186 by 匿名さん 2013-03-14 15:04:16]

壁を抜いて大空間ｗ
あんたそりゃ間違いなく組合の許可要るけど？
てか梁を撤去って何よｗｗｗｗ

[No.187 by 匿名さん 2013-03-14 15:05:56]

現に１８１のような人がいるではありませんか。

[No.188 by 匿名さん 2013-03-14 15:11:18]

植木の剪定くらいで誰も挨拶に来ないな。
まあ、迷惑かけられるわけでもないし、関係ないけど。
住んでない方が様子がわからず気を遣うかもね。

[No.189 by 匿名さん 2013-03-14 15:13:54]

内装の張り替えとはクロス(壁紙)ですよね？挨拶なんてしませんよ。
車は敷地内に駐車だし何が迷惑になるのか分からない。
植栽の管理業者も年に数回来ますがこれも挨拶しませんね。
境界側に植えてもいないし木屑が飛ぶこともない。選定が必要な樹木は少ない。
近所に立派な植栽の邸宅がありますが植木屋が入るからとわざわざ挨拶はありませんね。

クロス張り替えで挨拶にいらしたら無難に応対はしますが、頭は「？」になると思います。

[No.190 by 匿名さん 2013-03-14 15:21:19]

＞プールで子供遊ばせちゃったり
自分ん家の庭ででしょ？微笑ましい光景だと思うけどなあ
これに目くじらをたてるマンションさんってスゴイ！＾。＾

[No.191 by 匿名さん 2013-03-14 15:29:49]

>190
狭小住宅の話では？
庭と駐車場との境目がないようなやつ。
プールは人目につかない内庭だったら問題ないと思う。
通行人が分かるようなのは私は嫌だな。娘がいるので見せられる側にしても抵抗あるわ。

[No.192 by 匿名さん 2013-03-14 15:35:56]

＞１９０
マンションではなく狭小住宅の話ですね。

[No.193 by 匿名さん 2013-03-14 15:37:28]

見下ろして丸見えの狭小住宅は草花以下の存在。
気にしませんよ。

[No.194 by 匿名さん 2013-03-14 15:42:40]

遊びだったら狭小住宅の間取りやデザインを考えるのも楽しそうですが住みたくはないし快適に住める自信も無い。

[No.195 by 匿名さん 2013-03-14 15:52:25]

一戸建ては狭小住宅がデフォ

[No.196 by 匿名さん 2013-03-14 16:00:51]

無意味にやたら広いのも嫌だが、あまりにも狭いのも嫌。
普通が一番住みやすいですよ。

[No.197 by 匿名さん 2013-03-14 16:05:06]

ビフォーアフターはテレビだから面白い。
自分ちだったら惨めで切ないと思います。やだよあんなの。

[No.198 by 匿名さん 2013-03-14 16:20:16]

買ったのは蜂の巣の穴一つ

[No.199 by 匿名さん 2013-03-14 16:59:59]

駅からぞろぞろと団地に向かっているのを見ると蟻の行進を連想させるね。

[No.200 by 匿名さん 2013-03-14 17:11:09]

人間って物理的に高い所に居ると、自分が偉くなったかのような錯覚を起こすんですね。