YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[826: マンション住民さん]

>824

そういうお決まりの返し、発展性がないですなー。
当たり前じゃないですか、SJSと理事会がタッグを組むのは。依頼してんのは理事なんだから（笑）

[827: マンション住民さん]

「一線を超えた」と「組織ぐるみ」は繋がらないなあ。

個人的には理事会がどっち支持を表明してもいいと思います。
片方を貶めるような表現は如何なものかと思いますが、
理事会をサポートする立場の管理会社が、そこを踏み越えたのが問題で
それがきっかけでの理事会の投函だと思います。

最初からG社支持であれば、もっとやれることはあったと思います。
G社の貧弱な重要事項説明は読みましたか？
あれは、NCの重要事項説明書がG社に渡ってないことを意味すると思いました。

ただでさえ、G社のことは良く分からないのに、
あんな重要事項説明じゃ不安で仕方ありません。
ただ、NCは変わるつもりがないと、あのDVDを見て思いました。

正直、まだどちらを支持すべきかまだ迷っています。

[828: マンション住民さん]

前理事長が、社会的にも人間的にも不適格者だったのは確かですね。
理事会も謝りの一言もないですね。
今の理事会メンバーも9人残留するとのことですが
新規入れ替えして欲しい。また何かあるんではないかと心配です。

[829: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

DVD見たけど、都合のいいように編集されてるようにしか見えないんだよなあ。

執拗に値下げ理由突っ込んでるけど、そもそも合人社の説明も納得のできる理由はていじしてないからどっちもどっちだと思うけど

そういう意味だと混乱と疑念を引き起こした今の状態でリスク取るのは無謀だと思うけどなあ。そもそも引継ぎなんてうまくいかないことの方が多いし

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんかこう必死に前理事長や理事を攻めたがる人がいるね。
レスポンス時間を見ていると、待ってましたという感じで投稿してるようにも見受けられる。それともたまたま？
理事会肯定派をぶっ潰せ要員の方々なんだろうか。
怪しい・・・(￣_￣)

[831: マンション住民さん]

>825
えっと、去年の理事の方か。NCの方ですか？

一部の人が揉めてはいますが、
結果として、管理費が削減されるので、NCのいいなりだった１，２年目より成果を出していると思います。
（ノウハウもない１，２年目がその状態だったのは批判すべきことではないと思いますが）

[832: 匿名さん]

本来、提出期限の過ぎた白紙の委任状を回収に回るというのが
おかしな話だと思います

理事会が中立ならまだしも、推奨する管理会社を表明している中で
回収にくれば、どんなに丁寧で腰の低い態度であろうと
無言の圧力というか、区分所有者固有の権利の行使に
バイアスというか予断をを与えるというか、何か
権利行使を侵害している気がするのですが。

もちろん、結論が出ないから、委任を自らの意志で
判断したのであれば、それも意志表示なのですから
構いません。

結局のところ、複雑で判断しにくい問題ながら、所有者にとって
日常生活、将来的な資産の方向性を左右する問題なのに
無関心というのがどうかしていると思うのですが。

最後は、「数」の理論なので、仮にG社になっても受け入れざるを
得ないけれど、こういう大規模な物件を扱った経験がない中、
本当に、これまで通りかそれ以上の管理、サービスは保障されるのか
ただただ、不安です。

[833: マンション住民さん]

>830

理事会肯定派なんているの？

[834: マンション住民さん]

>829
編集して、あの時間ですか。。。

G社は低価格の理由の説明をしていたよ。
本社機能の費用抑制と掃除の中間マージン抑制、あと社内システム
NCは、はっきり赤字だと。。。
金額差以上の品質差を示してくれれば、赤字にしなくてもNCを選んだのですが
品質差はそんなにないんだろうなと思いました。

[835: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色んな疑念拭えず、ポストにいれるのが不安だったから、直接フロントに議決権行使書持っていったけど、当日出席しようと思う。

[836: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

突然理事会支持派が立て続けに投稿されてますね（笑）

うちも議決権行使書出したけど、当日出席することにしました。

[837: マンション住民さん]

>836 掲示板つうもんはそんなものですよ。
賛同できる書き込みがあれば自分の意見も書きやすいですからね。

[838: マンション住民さん]

うちも議決権行使書出したけど、
理事会が信用ならぬので、
当日、出席したほうがよいかな。

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

816、820さん
結局何が言いたいのかイマイチわかりません。。。

[840: 入居済みさん]

理事会はいつの間にかヨコハマオールパークスの住民の為の組織ではなく
合人社やSJS の下部組織になっていたのか？

まだ管理会社として残る可能性があるナイスを批判したあたりから
なんか変だとは思っていたけど？

(ナイスが残ったら気まずくなるだけの、住民に不利益な文章だったので)

取り合えず総会が終わったら、誰の判断であの文章を投函したのかとも
開示請求するつもり。

あれが全理事の承認とは思えないし

[841: 匿名さん]

前理事長を含めて、現理事会メンバーを興信所か何かで調べてみたら？
これだけ莫大なお金が動くんだから何かあるかも…。
政治家でも、経歴、個人照会は必ずやってるし。

[842: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>841
その金は、誰が出す?

[843: 住民さんＡ]

＞理事会はいつの間にかヨコハマオールパークスの住民の為の組織ではなく
＞合人社やSJS の下部組織になっていたのか？


ほんとですね。
理事会全員ではなくて理事長と副理事長他数名の理事長取り巻きの一部の人たちだろうだけど。
弱み握られてるか何かもらってるか。 最初からそれが目的だったのかもしれません。まさかそこまでとは思いたくないですが。



諸所の件に関する申し立てが裁判所に受理されたみたいですね。

[844: マンション住民さん]

興信所、ありだと思いますね。
せめて前理事長、副理事長については。

[845: マンション住民さん]

>>843さん
>諸所の件に関する申し立てが裁判所に受理されたみたいですね。

これはどういうことですか？

[846: 入居済みさん]

理事会の人たちが個別に訪問に来た話の内容だとほぼSJに決定らしいね

[847: マンション住民さん]

>>846
そういいうことで、個別先の人にそう思わせるんじゃないの
商売だって、敢えて、売れていないものを「売れてますよ」とか
「流行りますよ」とか言って、相手に思い込ませることで、売り上げを伸ばそうとするでしょ

[848: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションて我の強い男性ばかりだね。
エレベーターやゴミ捨て場、駐車場での行動とか見ててそう思う。
あまりにも自己中すぎて目に余る。
面倒くさそ～

[849: マンション住民さん]

総会が終わったわけではないのにSJSでほぼ決まりなんて発言を
するなんて！
NCが一線を越えたから・・・と言っている自身が一線を越えた
行動をしていると思います。

それにしても悩ましいのは次期理事の承認です。

ハッキリ言ってまともな理事の方もおられるはずですが一部の
不信感を抱かす理事と一括で承認・否認をしなければならない
ことです。

総選挙の時に一緒に行う最高裁判事の可否審査のように個別で
審査出来れば良いのですが・・・・

[850: 主婦さん]

いい加減、そろそろ別の話題にしましょう！ここは誰でも閲覧できる場所なので。
よくもまぁ長々と…熱弁しすぎ…

[851: マンション住民さん]

850
大事な話ですからね

[852: 入居済みさん]

結局　忙しくて興味無い住人が多い訳だからなるようにしかならないよ。

[853: マンション住民さん]

＞846さん
アンケート結果が今になって配布されましたね。
なんとしてもSJSを採用したくてしたくて、
慌ててるんでしょう。

[854: 住民さんＣ]

前に騒音の件で管理会社に相談に行った時は私が女だからって凄い上から目線な酷い対応　扱いを受けたよ

[855: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ、議決権行使書も出欠も出していない人いるの？
こんなんじゃ、大規模修繕出来るか不安だな

[856: マンション住民さん]

いくら忙しくても、自分たちの生活や財産に直結することなのに
どうして、議決権行使書すら書けないくらい無関心なのか
理解できない
賃貸に住んでるわけじゃないのに

[857: 住民さんＢ]

今まで投函されたものを読んでもサッパリ意味が理解できないそうですよ、若いママさん達は。世帯主も若いから同じく。

総会前に有志で説明会開いてくれたらいいのに。

[858: マンション住民さん]

856さん、
まあまあ。
小さいお子さんがいて毎日子育てを必死で頑張っておられる方や、お仕事が忙しくお帰りが遅い方にとっては、色々い配布物がポストに入ってて何やら揉めてるっぽいけどそれどころじゃない・・と思ってしまっても仕方ないと思います。

それでも、本件や前理事長に対して近い感覚を持っていらっしゃる方がたくさんいることが分かって
なんだか嬉しいような（表現がちょっと不謹慎ですかね・・すみません）、心強い気がしています。


親戚がゼネコンにつとめているので今回のことを話してみたら、笑いながら
あー、そんなの裏金が動いてるに決まってるじゃん、
調べてみたら前に住んでたマンションとかでもいろいろ出てくると思うよ、と言われてしまいました。
なのでどなたかがおっしゃってた興信所という手もありなのかな、と思ったりします。

[859: マンション住民さん]

若くて、文書が理解できないなんて
はーっ？て感じ
細部は解らなくても、ストーリーというか流れくらい
把握できないんかね

[860: 匿名さん]

大変なマンションですね。資産価値が気になります。

[861: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

SJS、合人社になったら資産価値もかなり下がりそう。
免震物件の実績とか考えても。

[862: マンション住民さん]

自分は、子供もいないし、正直このマンションでは
世代が上のほうですが、、ローンについても、
何年かで満期のくる終身保険を崩せば完済できるので
いざとなれば、引っ越しでもと思っていますよ

日々の管理はともかく、ナイスは大規模修繕工事に関しては
工事そのものも住民の取りまとめについても定評があるのも
ここを選んだ理由だっただけに。。。

本当に、このまま無関心な方々に住環境が損なわれるくらいなら
財産を相続する子供のいない以上、ここは、まあ、
５年くらい住んで、２０００万で売れてくれればOKかな。
それなら、その後の生活にも支障がないレベルなので。
築数年くらいが一番下落が大きく、５年から１０年目くらいは横ばいって
ナイスや他の不動産関係者も言ってましたしね。

[863: 住民ママさん]

オールパークスのママ友さん、助けてください！

私も今までの流れが理解できなかったけど、ようやく分かりました

今まではナイスが管理会社だったのを

理事がSJSにコンサルを頼んで、合人社を紹介してもらって、そこに変えようとしてます。

でも合人社とナイスが値下げ合戦をしたから、今はナイスの方が安いんですよね？

私には、どちらの会社がいいのかまだ分かりません。

状況を理解したばっかりで、まだ考える時間が欲しいというのがホントです

（書類は読んでましたけど、理解できてなくてすいません）

理事会は「ナイスは信用できず合人社を推薦」と決めつけてます

住民の代表だったら、もっとちゃんと住民の意見を聞いてほしいです

理事会がきちんと住民に対して説明できてれば

あんな風に毎日ポストに怪文書なんて入るわけがないと思います

住民どころか修繕委員も説得できてないなんて、絶対に変です

このままだと総会で合人社になってしまうんですか？

私はまだ引っ越してきたばかりでママ友さんが少ないのですが、できるだけ拡散したいです。

きっと所有者は旦那さんだと思いますが、旦那さんに教えてあげてください！

[864: マンション住民さん]

863さん
だいたいそんな感じです。
確かに毎日ポストに投函される文書だけじゃわかりづらいですよね・・。
若いママさんたちが興味を示さないのもある意味仕方ない気もします。
私もここを見ていてある程度背景を理解していたところに
あの理事会からの配布物があったので、なんとなくいろんなことが繋がり、
確信に変わったという感じでした。

合人社になるかどうか、今後SJSがどんどんこのマンションに入り込んでくることになるのか含め、26日の総会できちんと話し合われるべきですよね。
（SJSになった場合のリスクや懸念、疑念などは過去の書き込みを読んでみてください。リンクを貼ったり、色々調べて書き込んでくれている方々がいます）

議決権行使書は出しましたか？
もしまだなのであれば書き方の説明があるので、それを参考に記入の上、フロントへ持って行ってください。
本来なら理事会のポストに入れるのですが今回いろいろ疑念や憶測があり、若干のリスクがあるため、
フロントに預けたほうが万が一の不正を防げると思います。

もし日曜日の午前都合がつくようなら、ぜひ総会に行ってください。
夫婦お2人での出席はたしかダメだったと思うので、ご主人に任せるか
ご自身1人でガンバってみましょう（＾＾

長文になってしまってごめんなさい。

[865: マンション住民さん]

Sへの上納金を考えると、
Gも決しておいしい仕事ではなく、あの見積もりではきついはず
となれば、どこにしわ寄せがくるか、わかりますよね

Gになったとして、本当にNより管理、サービスが良くなるか
悪くなるかは、やってみてもらわないとわからない
意外と良いかもしれない
しかし、既に、事実じゃないことが横行していようが
ネット上のいくつものサイトで、Gヘの評価が出来上がってしまっていて、
それが一人歩きして
マンションの価値に影響を及ぼす事態にある
だから、最初から回避できるにこした事はないんですけど

民主党政権ができた時みたいに、試しにSとGにやらせてみたら
という結論になるなら、それも止むなし
かといって、最低限、契約は単年度ごとの見直しでやってほしい

こっそり、複数年契約とか、あの見積もりが１０年契約を前提に
試算したなどという話が、後だしされないことを願う

[866: マンション住民さん]

今までG社の状況についてここの書き込みでも色々紹介してもらいましたが
この文面は見かけなかったような気がしたので貼り付けてみました。

2011年くらいの状況ですが今も同じ体質だったとしたら・・・

私はN社の物件でNCが管理会社ということで安心して購入しました。

総会にはしっかり出席してマンション価値を保つ為に１票を投じます。

http://www.e-manshonkanri.net/keijiban/res_list.php?tc=128

[867: マンション住民さん]

＞866
ありがとうございます。
「マンション管理士が連れてきたそうです。（裏がありそう）理事会に質問したがまったく取り合ってもらえない。」
なんだか状況が似ているような・・・

[868: 住民さんＣ]

2街区だけど今ナイスコミュニティが一軒一軒訪問してるんだけど何か関係あるの？

[869: 入居済みさん]

来てないですよ？

[870: 住民さんＣ]

F 棟をまわってるみたいだよ

[871: マンション住民さん]

＞866さん
もしもこんな会社が管理会社に選定されたらと思うと不安ですね・・
我が家も予定を動かして総会には出席することにしました。

[872: マンション住民さん]

別にリプレイス賛成でも反対でもないけど
あまりにも片方に寄っている気がするので、別視点の意見も貼っておく

http://11kanri.blog12.fc2.com/blog-date-201202.html

怪文書は常套手段らしい。。。

[873: マンション住民さん]

去年の総会では木が枯れる件を追求した方がいたのに対して理事がNCをかばったんですよね
追求した方が元修繕委員長でいいんでしたっけ？そうだとしたら、今年は…逆？

実際のところ、管理組合はただ黙っているわけではないことを示した(電球の高い見積もりを拒否するなど)点では今
期の理事には感謝ですが、話が飛びすぎていて途中からは賛同しかねる点があります

来期はシステムだけ導入して改善がなされるか見て、
それでもだめなら管理会社を変えて比較して、ってやるとどれがよかったかわかると思うのですが、
一気に会社もシステムも変えると何がよかったかわからなくなってしまうかも

なお、裁判で探してみましたが。。片方の会社しか見つかりませんでした
http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/5e230bb333180637cf8b20a5e07bc...

ちょっと違うけど知財方面(裁判所の判例検索で発見:pdf注意)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/1639286F54D3D54049256DD700104A2A.pd...

[874: マンション住民さん]

以前住んでいたマンションがＧ社に管理会社を変更しました。

受注するまでの営業マンは優秀かつ、とても好印象で、すんなりＧ社に決定しました。

しかし、Ｇ社に管理を変更したとたんに、営業担当者から現場の担当者に引き継がれて、以前の管理会社より粗悪で、問題だらけの管理業務になってしまい、そこで、しばらくして理事会では、Ｇ社から,また別の管理会社に変更しようとしたところ、Ｇ社から妨害工作等も多く出てきて、そりゃあ大変なことになり、Ｇ社への変更よりも、Ｇ社から変更する方が数倍大変な作業になりました。

Ｇ社からの妨害工作は有名な話らしく、私たちの住んでいたマンションではないのですが、別のマンションでは、Ｇ社は理事長を訴える行動に出たところもあるようです。

http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/5e230bb333180637cf8b20a5e07bc...

結果的に、裁判所はＧ社からの控訴を棄却したそうですが・・・

私はＧ社への管理会社変更は、断じて反対します！みなさんも、是非声をあげて下さい！

[875: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会が正義ぶってるのに違和感を覚える。

議事案もあんなツッコミどころ満載なのに訂正しないし。
誠実さがないよね。