YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[721: 住民さんＢ]

議決権行使書を投函してしまったけど
ＳＪＳと合人舎との関係は深いようですね・・・
心配だから総会に出席しようかな

そういえば合人舎はスマートシステムの８００万円負担すると書いてあるよね
負担してもらえるのはうれしい気もするけど・・・やはり変だ
ここだけで考えれば大きな負担だよね
そこまでする理由は何だろう

そもそもスマートシステムの導入は議案になっているのに
合人舎が負担、つまり導入を決めるのはおかしい
導入費用と運用費で、２年で１０００万円超えるものだし
住民の意思で決めるべきものだ

[722: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初めて投稿します。
私は昨年まで理事をしていましたが、個人的にNCさんに不満は全くありません。

というよりむしろ、素人ばかりの理事たちをよくサポートしてくれて感謝しています。

だから今回みたいなトラブルが起きた事に正直驚いています。

プレゼンに参加した時は、正直合人社さんの熱意がものすごく、変更もありかなぁと思った時期もありました。

しかし、様々な文書が投函され、泥仕合の様相を呈してきて、改めていままでの書類を読み返したところ、いまの理事会が信用ならないという決断に至りました。

NCが提示した額の方が安価なのに、それを蹴ってあえて合人社さんに変える必要はないでしょう。

NCの修正案を断り、住民の為になどといっていますが、バックマージンをもらってSJS、合人社チームに誘導したと思われても仕方ない行動ばかりです。

ついにNC社長からの手紙が投函されたいま、NCの危機感と、熱意は本物でしょう。
私は2号議案可決、3号否決で決まりです。

[723: 主婦さん]

すみません。こちら参考になるので、何度か読ませて貰ってます。総会が近日あるのですが、出席するのは夫一人で良いのでしょうか？私も出席するべきですか？引っ越して来て間もないので、お友達もまだ居ないのでどうしたらいいのかわかりません。

[724: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マスコミへリークして裁判にできるならそうしたいですね！！
でもどうすればいいんだろう。。
前々から理事会の不正を訴えていた(文面めちゃくちゃわかりづらいけど、、、)修繕委員の人のポストに案として投函してみるとか。。？

[725: マンションの住人A]

始めての投稿です

理事の方々が無償で精一杯頑張ったと思いますが、正直、問題の論点が複数ありわからないです。
ただ組合と管理会社間でもめてるようにしか思えないです
色々文書が投函されていましたが、私の読解力不足ってのもあるけど、どれも難しい表現で正確な情報が理解できないでいます
私は今の管理会社で不満は全くないのですが…
管理費が高いから会社を変えたいのかな～
清掃の方々がいつも笑顔で挨拶してくれるから嬉しい気持ちになるんですがね～
私だけかな～
今の管理会社で来期も頑張って欲しいです

[726: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会とかとSJSとの繋がりに関し興信所をつけるってどうかな。現実的だとおもう？

[727: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

723さん
我が家も例年は私一人でしたが、今年は妻も参加しますよ！
自分のマンションに起きていることですから、スケジュール的に可能であればご自身の目で見届けられたらいかがでしょうか？

[728: 匿名]

噂の東京マガジン、なんてどう？

[729: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

728さん
噂の東京マガジンいいですね！

[730: マンション住民さん]

私の知人で、某管理会社(誰もが知ってます)に勤務してる人がいます。
その人に規模に対しての金額をみてもらったら、減額前の金額はどこもそんな感じと。
そこから、組合との協議で減額するとか。
ナイスの最終の金額は、ありえないと言ってました。
あそこまでは、どの会社もおとせない。質が落ちれば可能かと。
なので、我が家はナイスで。
SJSの評価は、話にならないと。言ってました。

[731: マンション住民さん]

総会当日は、座席に限りがあるため、同伴での出席は、ご遠慮くださいと
なっていましたが。。

[732: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この状況だと仮にSJS採用になったら、契約絡み、特にお金の流れについて、現理事会への監視体制を強めなくては不安になってしまいますね。。
理事会というか、一部の理事か。
あの配布文書もSJSも誰が作ったものか、理事会総意のものか聞いてみたいところです。

[733: マンション住民さん]

疑問があります。どなたかわかる方教えてください。

二号可決で三号否決になったとします。

契約金額はNCの提示した金額なら
総会議案に記載されている額＝「基準額」から下がります。
SJSは減額分は自分たちの成果だと主張しますよね。
しかし三号否決なのでSJSとの契約はしない。
（総会で可決されるまでSJSへの支払いは発生しないとの説明）

さて、SJSへの支払いはどうなるのか。

１．支払いは発生しない
２．理事会が自腹切る
３．管理組合が負担する


個人の意見としては、区分所有者の利益のために
文書を投函してくれたNCを支持します。

[734: 住民さん]

>733さん

前にも書きましたが
二号可決で三号否決の場合は議案書に
書かれている見積り金額（高い方）で
ナイスコミュニティさんと契約することが
決まるのでSJSへの支払いは発生しません。

何故ならこの場合議案書に書かれている見積り金額は
SJSによる減額分を含まない金額だからです。

よってこの場合の問題点は
管理組合（厳密にいうと理事会）とナイスコミュニティさんとの
契約条件（金額）に差が生ずることにあります。

この場合、恐らくお互い譲らない可能性が高いので、
（新理事会にも残党が残りますし、ナイスコミュニティさんも
高い金額では契約しないと明記してますし）
三カ月間は本年度の金額での暫定契約になる可能性が高い
と思われます。

すると本来得られるはずのコストダウン額が三カ月間は
ゼロ、すなわち管理組合が損害を被ることになります。
（高い方、低い方どちらの金額にしてもです。）

ではそうなった場合の責任はどこにあるか？
ふつうに考えれば分かりますよね？

[735: マンション住民さん]

民主党政権くらい腹が立つなぁこの状況

[736: マンション住民さん]

>>734さん
あくまでも、見積り額なので
NCに決定した後、NCが提示している金額と理事会側の差額分について、
正式契約時に払い戻しの特約でもつけるなり、
NCの弁護士挟んで新理事会が話すればなんとでもなるでしょ。

今回の総会では、契約の詳細（特約）までは議決されないはずでしょ？
アウトラインだけでしょ？

商取引でも、請求額発生後の値引きってのもあるわけで、
帳簿上は反対仕訳でどうにでもできる。

[737: 住民さん]

>736さん

確かにおっしゃる通りかと思います、
世間一般の商取引なら。

ただこの場合、差額分=SJSの成果ですから
今の理事会さんが展開している義理人情理論
からすれば払い戻しは受け取れないはずです、
SJSに成功報酬を支払わない限りは。

[738: マンション住民さん]

３月の最初のアンケートでも自分は
アンケートの内容に疑念を持ち、欄外に書いたんだけど。
やっぱ、最初から都合のよい結果が出るように仕組まれてたわけだよね。

減額達成＝成功報酬の支払なんてのは
紳士協定みたいなもんじゃないの？
口約束でなく、書面として理事会が締結しているとすれば
緊急動議出していいレベル。
マンションの総会では、緊急動議は原則無理みたいだけど
原則っていうのは、必ず抜け道（例外）があるから原則なんだよね。

[739: マンション住民さん]

ところで、専有部分の区分所有者が２名以上（例えば夫や妻）でも
議決権は1個と法的に決まってるよね？

なので、仮に夫婦で総会に出ても、いずれかしか（というか事前に決めておかなきゃ
いけないわけだけど）議決権を行使できないし、座席にも限りがあるからって
書いてあるから、やはり、行使できる人1名しか出席できないもの？
それとも、行使しないことを前提に、座席が空いてたら、会場に入れるもの？

[740: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

２人出席して２人が手を挙げたら
数える人が区別出来ないので、駄目じゃないかな

多分、議決内容とナイスの提示で折り合いがつかないなら、もう一回総会だよ