YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[61: マンション住民さん]

>>59さん
まるで、今回のアンケートは、意図的に片手落ちな情報だけで（必要な情報を公表せず）
行われた感じがする。
住民がSJSへ賛同するように誘導するかのように。

あり得ないと信じたいけど、
SJSと利害関係のある理事がいるなんてことはないよね？

[62: マンション住民さん]

業者からバックマージンとか？
監査ってちゃんと機能してるのかな

[63: マンション住民さん]

総会にも諮らず管理会社変更の依頼をするとかね。

>>62
監査って、領収書と口座の出納をつき合わせるのが仕事です。

[64: マンション住民さん]

えっと、アンケートには、ナイス継続の選択肢がちゃんとあるし
別にSJS誘導には感じなかったけど？？
修繕委員会には、もっと理事会と仲良くやってほしいね。

12月の理事会議事録には、コンサル会社3社のプレゼンを受ける予定とか書いてあったし、
10月の議事録にもコンサル会社に相談していることが書かれている。
6月の議事録には管理委託費の減額の話が書かれている。
1月の議事録には、9月から検討を重ねてきた結果、コンサルを選んだと書いてある。
情報開示が十分かは意見が分かれるだろうけど、全く話が開示されてないわけではない。

これを機に、みなさん過去の議事録全部読んでみたら？

[65: マンション住民さん]

63さん
プロセスまでみないんですね。
透明性なかったら知り合いの業者に投げてバックマージンでご飯たべるってことも簡単にできそうですね。
業者変更とかが全体にとってメリットあればもちろん賛成ですけど、
特定の人の利益が乗っかることがあるかもという疑心暗鬼な感じがとても気持ち悪い。

[66: マンション住民さん]

監査には
会計監査と業務監査の両方があるよ。
63が書いているのは、会計監査の一部だけ。

ちなみに、管理会社を変更するのは総会決議が必要だけど
「管理会社を変更しよう」とすること自体に決議は不要。
（実際に変わらなければ、影響ないので当然と言えば当然）

ついでに言うと、管理会社は、普通、二次受けに仕事を回して
バックマージンでご飯を食べてるんじゃないかな。

[67: マンション住民さん]

>>64さん

まとめて頂いてありがとうございます。

私もSJS誘導とまでは感じませんでしたが、
アンケートにナイス継続の選択肢があっても、ナイスの減額の話は書いてないので
SJSに頼めば、ナイスよりも大幅にコスト削減になると勘違いしてしまった人が
いた可能性はあるかもしれませんね。

SJSの話がなければ、ナイスもここまで減額して無いでしょうから、
外の風を入れる事は良い事だと思いますね。

ナイス減額の話や、アンケートをSJSが回収するといった話を
適切に伝えられていれば、なんの問題もなかったのではと思います。

[68: マンション住民さん]

金額とそれに対するアンケート結果が分かれば、
総会で、勝てるラインというのが見えてくるように思います。
そうすると、適正価格での競争じゃなく、駆け引きの話になってくるかと。
なので、金額は伏せたんじゃないですかね。

大幅な金額差って、個人の感覚によって違う気はしますけど。

[69: マンション住民さん]

ちらしが入っていたので、モデルルームに行ってみました。
お昼頃でしたが、ガラガラでした。
花が付いていない部屋は20切ってました。

年度内に売り切れるのかな～。

[70: 匿名]

>67

だから安かろう悪かろうでいいのかと？
一度下げた金額を上げるのはほぼ不可能。
契約条件をきちんと精査して判断出来ているのかと？

まだ５年も経っていない状況で、みんなすごいせっかちで先が思いやられるよ。

[71: 匿名]

そもそもまだ埋まってない状況で、これから買う人の管理費の契約条件ってどんなだ？
金額だけじゃないが。

[72: マンション住民さん]

>>58さんのような方もいらっしゃることを考えると
確かに、完売前に、拙速な感じもする。

そもそもあのように長期修繕計画がずさんな原因はどこにあるのかと
言えば、ナイスが物件を売らんがために、安めに金額設定したからか！？
となれば、ナイスが販売契約時に契約者に説明・提示した修繕積立金と管理費で
やりくりできるように（整合性がとれるように）
ナイスコミュニティはコスト削減などの努力することは義務であると思う。
事実、今もあの修繕積立金と管理費で客を説得（営業）しているんだし。

[73: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

条件は変えずに値段だけ下げる
と書いてたと思う
問題は条件に書かれていない仕事
どんな内容か知らんが、書かれていない以上、どこが取っても保証されない

修繕は始めから、値上げ前提じゃなかどんなった？

[74: 匿名さん]

今日もプール側から帰ってくる時、
バカ犬が鳴いてた。踏み切り面の世帯だろうけど、
ここんとこ昼も夜も泣いてるね。
バカ犬の飼い主どんな奴なんだろう。
犬の躾もできないのが飼うなよ。

[75: マンション住民さん]

>74
上手く特定する方法があれば、対応も出来るだろうにね。
隣の家人とかが、申告してくれるのが、一番いいのかな。

[76: 引越前さん]

この度、入居が決まり
入居前にフロアコーティングをお願いしようかと考えています。
気になっているのがＵＶコーティングなんですが
実際にされた方っていらっしゃいますか？
コーティングについて色々教えてもらえたら嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。

[77: 住民さんＡ]

No.19さん＞それは今はあまり聞かなくなった“ぼうし男”ではないですか？
過去スレ見るといろいろ出てますよ。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コーティングはオススメですが
オプションで入れるより、他の業者にした方が格段に安いです
UVの方は、頼んだ人を知らないので
効果のほどはわかりません

[79: 引越前さん]

＞78さん
ありがとうございます。
オプションはどれもこれも高額だと感じますが
外部の業者を探すのもどこでお願いしたらいいか・・
悩んでしまいます＞＜

[80: 匿名さん]

確かに、犬の無駄吠えひどいですね。
Ｈ棟の方はうるさくないのでしょうか？
特に、川崎駅→プール前から帰ってくる時は耳につきますね。
多分5階より上の感じ。
隣の世帯は無いようですが、
上下の世帯は窓閉めててもうるさい？
特定できれば、対処の仕方もあると思います。
まずは、防災センター（管理会社）に連絡。
我慢してるのかな。

[81: マンション住民さん]

線路沿いは、防音設備が整っているから
窓を締めれば、犬の鳴き声なんて聞こえないのかもね。

[82: 住民でない人さん]

鶴見区民です。

今日、ポストに「鶴見区にお住まいの方に」と書かれたナイスさんからのチラシが入っていました。
オプション100万円分付くとか、、、

でも、投稿読んでいると、オプションで頼むと他にお願いするより値段が高いのでしょうか？

[83: マンション住民さん]

>79
うちは、ナイスが企業努力?をしてくれたので、
オプションで頼みましたが、リフォームをしている業者ならどこでもやってくれます。
あと、新築への引越しの場合は、引越し業者がオプションでやってくれるところもあるので
引越し業者との値段交渉に使う手もあります。
（引越しも大手を使わないなら、この手はないと思いますけど）

>82
オプションは高いですが、100万円分がタダになるなら、
それはお得なんじゃないですかね。手続きとかも楽が出来るので、
電気屋で安く簡単に手に入るもの以外を上手く選べは、お得感も強いかと。
個人的には、吊戸棚とか外部業者だと採寸から入るようなものがお勧めです。

[84: 住民でない人さん]

№83でお返事くださった方へ

ありがとうございます。そういう考え方もありますね。

引越し代もナイスさんが負担してくださるとチラシに書かれていました。
夫に相談して、見てみようかしら？

チラシにのってたお部屋は何階なんでしょう

[85: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>84さま
チラシを見てないので具体的なことは分かりかねます
ただ、何千万のうちの百万程度の話なので
本質を見誤ることがないようお気をつけください

[86: 匿名さん]

あの犬の鳴き声は、この棟のこの面と特定できます。
この世帯とまではできませんが、あの面の世帯数は、
そんな数ではないので、もっと強く注意すべきです。
ベランダで、犬を飼うのはいけない筈だし、
飼い主は、犬の鳴き声で迷惑なのを、
わかっていてやっている確信犯です。
窓を開けてると、耳につきます。
これから夏になると、うるさそうです。

[87: マンション住民さん]

モデルルームとファインフロントテラスの間を
猫がネズミを追っかけてました。
車を運転していたので、慌ててブレーキ
このへんは、猫の徘徊は時々みかけますが、
必死に逃げるネズミは初めて見ました。

[88: 匿名さん]

多分トムとジェリーだよ。

[89: 入居予定さん]

ここの学区の公立中学校は荒れていますか？小学校は良さそうだと聞いてますが、中学校はどんな感じですか？

もちろん公立だと校則もないですよね？

[90: マンション住民]

みなさん、騒音に悩まされたりしていませんか？うちは、たまにドタバタ走っているような音が数十分続いてつらいです。寝室にいてもリビングにいても廊下にいてもうるさいから、家中走り回っているのかな…

でも、真上から聞こえてきても、真上の部屋からとは限らないんですかね？苦情言いたいけど、騒音って、どこからなのかはっきり特定できないから我慢するしかないのかな…

[91: マンション住民さん]

>89
公立だと校則がないって、どういう発想してるの？
中学校の状態は知りませんが、4月にYAPから新小学1年生になる人は40人以上だそうです
現状1学年200人程度なので約2割がYAPの子供になる計算です。
雰囲気はYAPの流入により随分変わって来ているんじゃないですかね。

公式HPを見ると陸上で何度か全国大会に行っているみたいです。
公立の割には、教育もしっかりしてるんじゃないですかね。
（あくまでも公式HPをみたイメージです）

[92: マンション住民さん]

>>90さん
我が家は２名のお子さんの足音で、イライラしています。

我が家に隣接する上下左右、斜め上下の計８部屋で
お子さんのいる家庭は、斜め上の一部屋のみ。
引っ越し時、確認したし、入居前に営業にも家族構成ならということで
教えたもらったので、２名のお子さんのいるのも斜め上のその部屋のみ。
隣接していない部屋はわからないけど、足音のみならず、
時に、声や楽器の音もするし、その音の方向が斜め上なので
間違いないと思っています。

ただ、夜９時までの音は子供（未就学児）と思って我慢しています。
しかし、夜はさすがに入居して1年、何度か我慢の限度を超えたので、
ナイスコミュニティに相談。
でも、解決しないままなので、そろそろ直接、注意しにいこうかと。
万一、その部屋でなければ、謝るしかないと思っていますが。

[93: マンション住民さん]

>90
真上とは限りませんが、基本的に真上だと思います。
まずは、管理事務局に苦情を入れてみては如何でしょうか？
アドバイスくれるかもしれません。

[94: 匿名]

そもそも専有部分同士の問題に対して管理会社（及び管理組合）は基本的に立ち入る必要はありません。
管理会社（及び管理組合）はあくまで「共用部分」の維持・管理を行う組織です。
そこへ騒音の件で対応を…というのは「要望」であって、管理会社が行わなければならない「義務」ではありません。
「管理費払っているから」というのは理由になりませんよ。「管理費払ってるんだから部屋の掃除をしてよ」なんて言う人います？
「管理費」は共用部分の維持に使用している費用であって、苦情処理料ではありません。

[95: マンション住民さん]

>>94さん
少なくとも、騒音に関しては、まずは、直接、当事者同士でなく、
ナイスコミュニティに相談してくださいと、営業からもナイスコミュニティの方にも
言われましたので、私はそうしました。
そしたら、管理組合にナイスコミュニティから対応を確認し（承諾を得て）、まずは掲示板や
私の部屋に近い部屋いくつかに（敢えて一部屋には特定しないで）注意書きを入れますと
言われました。

[96: マンション住民]

No.90です。アドバイスありがとうございます。まずはナイスコミュニティに相談してみます。

騒音って、人それぞれ感じ方が大きく違ったりするから、どこまで我慢した方がいいのか悩みます。

[97: マンション住民さん]

結局あのアンケートの結果どうなったんですかね？

[98: マンション住民さん]

>97
今日が理事会予定だったから、
そこでアンケートの集計結果やら、公表の仕方とかが検討されたんじゃない。

[99: 匿名]

SJSについてのアンケートが配布される前にすでに1月頃に管理会社から理事会に6800万円減額の提案がでていたっていう事実が判明したんでしょ。
それを理事会がもみ消してあたかもなアンケートを作ってSJSを決めたんじゃなくて？アンケートの業務発注箇所に発注することに至りましたってあるよ。
なにか貰ってるんじゃないかと疑われても仕方がない経緯だとおもうなあ

[100: マンション住民さん]

>99
ナイスの減額提案とコンサル発注は別次元の話でしょ。
このあと、ナイスとコンサルが連れてきた管理会社の住民向け説明会があって
そのあと、総会決議となるのが普通の流れだと思うよ。

1月の減額提案を晒されたせいで、ナイスが不利になったと思うけど
どうなのかな？？

[101: マンション住民さん]

アンケートの結果前に理事会はSJSに発注書出してたみたいですね。
昨日はSJSの社員が視察に来ていました。
なんか業者からバックマージンとかあるのでは？と思ってしまいます。
自分は引き続きナイスのままで良いと思います。

[102: マンション住民さん]

>101
アンケート結果前じゃなくて、アンケート開始前じゃないの？

管理費削減本を読むとだいたいどこも3-4割は安くなるみたいだから、
さっさとやればいいんだよ。
こんだけ下がるということは、元の値段は根拠のない完全にぼったくりということ。
気に入らなければ、次の理事になって、元に戻せ。
まあ、管理会社は戻せても、値段を戻す決議は総会で通らないと思うけどね。

減額をこれだけ引き出したんなら、理事会には、バックマージンどころか
コンサルに払う金額と同じくらいの報奨金だしてもいいんじゃないかと思う。
1-2期の理事会は、素通しだったわけだしね。

あ、私も基本はナイス継続派ね。（ただし、きっちり減額はしてもらう）

[103: マンション住民さん]

理事会にバックマージンなんてあっていい話なの？？

[104: マンション住民さん]

桜の季節は、桜も良いですが、
フルーツパーク、フラワーパークのモクレン、コブシ、ユキヤナギは
なかなか絵になってます。モクレンは幹はまだ細いですが、背丈はかなり
高くなってきているので、数年すれば、見応えのある春のオールパークスを
代表する植物になっていることでしょう。
その他、名前はわかりませんが、黄色のかわいい花々もなかなか可憐です。

桜とはまた違って、散るまでに時間があるのでゆっくり楽しめる木々、花々が
あるのもいいですね。

[105: マンション住民さん]

>103 マージンはダメだけど報奨金はアリだよ。ただし、総会決議が通ればね。

[106: マンション住民さん]

>104
私もそのくらいしか、木の名前が分かりません。
1街区の方は、子供たちが作った札がいくつかぶら下がってますが、
同じようなイベントはされないのでしょうか？

[107: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞105
どうもありがとう
だよね
業者からのバックマージンなんてあって良い訳ないよね

[108: マンション住民さん]

たぶん、バックマージンの言葉の意味間違って使ってるよ。
賄賂的な意味で使ってるようだけど、本来の意味じゃない。
どっちにしても憶測で話をするのは良くない。

マージンなら、管理組合の会計監査で分かる。

[109: 匿名]

ここに来る前に住んでいたマンションで理事をやった事があります。
順番とは言え、理事は休日に役員会やら他行事やらで
本当に大変です。
報酬なんてないけど、マンションの為にって思いだけで
頑張ってました。
しかし、今回の様に「裏金を貰ってるんじゃないか」
とか、「自分達に都合の良い様にやってるんじゃないか」
などの声は聞かれました。

なんの為に休みまで潰して頑張ってるのかバカバカしく
なったりもしました。

みなさんもご自分で、理事をやってみると分かりますよ。
どれだけ大変で、どれだけ外野の心ない言葉に腹がたつのか。

理事会の役員会は、常に管理会社も出席での会議だと思います。
そんな状況で、個人の利益を取れる様な事が出来る筈ない事ぐらい
想像つきそうな物だと思います。

普通に生活してる人が、自分の時間を削って住人の為に
やって下さってるのです。
憶測で役員の人を疑う様な事はやめませんか？

異議があれば意見書を出すなり、総会で発言したらいいと思います。

ウチはまだ順番が当分回って来ませんが、役員が回って来たら
このマンションが、より良い環境に保たれる様に微力ながら
協力するつもりでいます。

[110: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会は住民に対して早急に説明会を開くべき。みんな心配していると思う。

[111: マンション住民さん]

SJSは評判あまりよろしくないみたいだね。
ネットの書き込みみると。
大規模マンションに精通しているナイス継続でよいのでは。
ナイス側も6800万安くなると言うし。

[112: 匿名]

＞109さん
あなたが以前のマンションでやられていたことは立派ですし、
もちろん憶測で断定するようなことはよくないと思いますよ。

でもやっぱり今回の件についてはなんとなくすっきりしない、
あるいは多少なりとも疑問が残ると感じている人がいるのは
確かなんじゃないかな？

大騒ぎするワケではなく、なんとなく疑問に感じたから
この掲示板という場を借りてやり取りされている人のことを
そこまで攻める必要はないと思います。

私も実際とても快適に暮らさせてもらっているし、
理事の方々には非常に感謝しています。
でも今回の件についてはちょっと？と感じてしまいます。

[113: マンション住民さん]

>111
ネットの書き込みを信用するなら、ナイスだって、ボロボロじゃないですか

ここには、そこそこ書き込みが入ってますが、
記名式の公式HPには何も書き込みがないところに胡散臭さを感じますな。

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も112さんに同意です。
今回の件はお金が絡んでいる以上、理事会の仕事の大変さは置いといて、きちんと審議されるべきことと思います。
大規模マンションというのは、何をするにも大きなお金が動きます。
大きなお金が動くところには、必ず利権というのが生まれます。
いわば、プチ公共事業のようなものです。
そして理事会は、このプチ公共事業において、政治家や官僚の役割・機能を果たすことになります。

「そこに汚職はなかったか？」

理事長などに対して、今回はその点に、それも同じ理事会のメンバーから疑惑の目が向けられている。
憶測でものを言うのはいけないが、今回の件で住民の多くは理事会に対して疑心暗鬼に陥っているはず。
理事長以下も、やましいことがないのであれば、疑惑の目が向けられている点について、住民に対してしっかりと説明をし、粛々と疑いを晴らせば良いだけのこと。

理事会運営はクリーンであるべき。住民がそれを監視するのは、当然の責務でしょう。

[115: マンション住民さん]

>>113

公式ページだって、記名式でなければ、もっと利用すると思うよ

フルネームでの記名で、しかも、名前と一緒にあそこに出てくる番号って
部屋番号も想定できるみたいだし

いくら公式で、外部は見れなくても、ここだけで１４００世帯もあれば
さすがにプライバシーの公開には慎重になるよ
だいたい、ポストにも部屋の表札にも名前を出していない部屋いっぱいあることを
思えば、記名式の公式掲示板を使う人が、ほとんどいないのは理解できるでしょ
私だって、使いたくないよ

記名式なら、投稿にも責任もたざるを得ないし、荒らしもないだろうけど
結局は、ほとんど誰も利用しないということで、形式掲示板の存在そのものに
意味がなくなるというデメリットをナイスはわかっていないよね

[116: マンション住民さん]

そういえば、今日、掲示板に今回の件で、一枚貼られていたけど
文面を作成する人は、もう少し、ストレートにわかりやすい文章、構成で
作成してほしい

[117: マンション住民さん]

>114　「同じ理事会のメンバーから疑惑の目」って、また飛躍してないか？
同じ理事会のメンバーなら、議事録に残すとか出来るでしょうが。
理事会なら一桁人数でも、十分発言力はあるわけだし、それを無視されているなら、
監事に訴えればいい。監事は、理事会から独立して総会を開く権限を持っている。

まだ正式には1円もお金が動いていないところで、煙立て過ぎでしょ。

[118: マンション住民さん]

>115
公式HPの利用は、住民提案だよ。
ティーラウンジのTESTのところに書かれてる。
意見があれば、ちゃんと理事会に提案すればいいんだよ。
改めて読んでみたら、色々企画倒れになってるね。

確かに記名式はハードル高いけど、無責任な高説垂れ流しというのもなあ。

[119: マンション住民さん]

さきほど、郵便局員が小包だといって、エントランスのインターホンをならした。
しかし、小包がくるような話はどこからも聞いておらず、念のため、発送人を
聞いたが、聞き覚えはなく、それでもしつこいので、何県かきいたところ、福岡県といわれた。
我が家には小包を送ってくるような知人は福岡県にはいないと告げると、
ようやくその時点で「加○△一さん」ですよね？と郵便局員は聞いてきた。
違いますというと、すみませんといって、去っていったが、インターホンを鳴らす時点で
名前を確認してほしい。

たまたま在宅だったが、不在でそのまま見知らぬ人の小包を宅配BOXにいれ、不在兼お届け通知を
ポストに入れられていたら、えらく、迷惑なわけで（誤配郵便ならまた郵便ポストに投函もできるが）
小包を宅配ボックスから出して、ひきとりにきてもらわなくてはならない。
人によっては、他人のものということで、宅配ボックスにいれたままにしておくかも人もいるかも
しれない。

先日も、この掲示板に郵便物が届かないとか、誤配の話が書き込まれていたが、
今月20日までに届くといわれてた保険会社の医療保険の請求用紙がいまだ届かず。
今週末まで待ってこなければ、再度保険会社に依頼するが、証券番号も記載されているし
紛失ないし、どちらかの家に届いていていたら、やはり気持ち悪い。
ポストにも玄関にも表札をつけているけど、何か、改善策はないのだろうか。

[120: 匿名]

管理会社がある住人に対し、
訴訟準備しているって、本当???

[121: 住民さんＣ]

>119さん

改善策は…
全部のポストに表札をつければ間違われないですよ
前に住んでいたマンションでは
全部のポストに管理組合のほうで
表札を作成し付けていたので
一度も間違いはなかったそうです。

[122: マンション住民さん]

>>121さん
ありがとうございます
そうするには、郵便未着の実態を書き添えて、管理組合（理事会）に
全世帯のポストに表札をつけるよう要望を出すしかないですよね？

どちらにしても、新しい理事とか決まって、新体制になってから
要望をだしてみようかなと。
今の理事の方々はSJSや管理会社の件で、いっぱいいっぱいかもしれませんので。

>>120さん
初耳です。
どういう経路で、そういう情報を入手されたのでしょうか？
気になります。
匿名で投稿されていますが、マンション住民の方ですか？

[123: マンション住民さん]

４街区以外の方に伺いたいのですが。。。

不動産取得税はいくらくらいだったか
ご記憶のある方、教えていただけませんか？

[124: マンション住民さん]

>122
全員に表札を付けるとなると、費用、景観、個人の要望やらの兼ね合いが出てくるので、
総会議案に入れないと、通常の理事会じゃ決定出来ない事案になると思う。
要望を出すなら、今だと思う。　（次だと1年後になってしまう）

>120
訴状は何？

[125: マンション住民さん]

>124
評価額－１２００万の３％だから、
人によっては税金の請求ないかもよ。

[126: 引越前さん]

4街区に4月に引っ越しする予定ですが、尻手駅を利用予定、子供連れて保育園によらないと行けないので。。

それでGoogleで一番短いルートを検索して一回尻手駅まで歩いて見たんですが、道が狭い上に、車が多いって感じでした。

どのルートがいいでしょうか？自転車と徒歩で何分ぐらいかかりますか？

[127: マンション住民さん]

尻手までは、どの道といっても、結局は国道（第二京浜）に出てしまうしか手はありません。
国道に出るまでとなれば、サンワとファインフロント間を通ってかなぁ。
自転車で、お子さん乗せて通るには、歩行者も同じ狭い道を通るので、
慎重にというしかありません。
国道は、ガードレールの内を皆さん自転車走行されていますが、
これがまた狭い。

１街区や2街区と違って、４街区からだと、大人の足で徒歩１５分かな。
自転車は乗せたり、下ろしたりもあるし、自転車置き場からグランドパーク（公開空地）は
自転車は降りて押してが原則なので、徒歩で余裕を持って出た方が安全かも。

[128: マンション住民さん]

125さん
そうなんですね
ありがとうございました

[129: マンション住民さん]

>126-127
安全な道ということであれば、
ノースパークを経由して、1街区のウエストエントランス側まで抜けて
モデルルーム前の道を、線路沿いに進んで
尻手2丁目公園の中を抜けるルートがいいと思います。
「徒歩」であれば、ほぼ最短ですし、車が多い道は横切るだけです。
四街区のどこからスタートするかにもよりますが、
15分で尻手駅に着くのは、そこそこ健脚な人じゃないかと思います。

自転車だと公開空地も尻手2丁目公園も厳しいので、127さんのルートの方がいいです。

[130: 入居済みさん]

踏切に警官いた？

[131: 匿名]

管理費の切り詰め金額だけ独り歩きしてるけど、内容の切り詰めまでの議論はどこでしたんだ？

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>131
何の話？
まず同じ内容で競争させて
内容の精査は次ということでしょ
いっぺんにやると、議論が発散するよ

どっちを先にやるかという話はあるけど
効果が大きい方をするのが正しいと思う

[133: マンション住民さん]

管理費値下げの話が出ているのに、なぜ理事会はナイスコミュニティーを外す方向で話を進めているんでしょう？
例によってポストに入っていた説明会の案内文には、プレゼンに参加する他の管理会社の記入がありませんし。
明かせない事情や他の目的があるのでしょうか。

[134: マンション住民さん]

>133
外す方向に読めた？？
ナイスは確定で、きっと残りの2社は未定なんでしょ。
昨日か今日、視察？があったから、その結果で残りの2社が決まるんじゃない？

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社からのビッドプレゼンテーションと
コンサル起用は別の問題でしょ

成功報酬が差額の40%か800万円って結構大きいよね。
SJSを起用するかどうかがしらないうちに勝手に決まっているのはどうして？

そこゴッチャになってない？

[136: マンション住民さん]

SJSのHP見たけど、ビジネスモデルとしては、どこの管理会社を取っても
SJSのシステムを利用させるようにして、継続的にお金を取れるようになっているみたいだね。
ビジネスの基本といっちゃ基本だけど、落札一発より保守費用で最終的に儲けを取るみたい。
ただ、総会決議がないと、SJSには1円も入らないようですね。

[137: 入居済みさん]

僅か1週間で、これだけ大きなマンションの管理を提案出来るとは、
考えにくいですよね。2社は既に目星がついているのでしょう。

3社で競い合わせると、サービス内容そっちのけで価格競争だけに
なりそうで心配です。

値段が下がって、さらに質も下がるのは避けてもらいたいです。

[138: マンション住民さん]

マルチルームってキャパ何人？
３時間半ってことは当然イスに着席してだと、かなり限られるよね。
出席を希望しても、希望通りにいくかどうかわからないけど、
世帯数を考えると、出席したくても無理な世帯が多いのでは。
それに、我が家のような共働きだ、正直、土日にまとめての
掃除や買い物等々を考えると、３時間半ずーっとの出席は厳しいし


ロイヤルカスタマーWEBサイトかどこかで、動画配信するか、
テレビ会議みたいな参加方法があればいいのに。
外部に動画が流出する恐れがあって
ダメなのかね？


ところで、モデルルームって今月いっぱいでクローズだっけ？

[139: ﾏﾏさん]

モデルルームは、6月までになったらしいですよ。

[140: マンション住民さん]

マルチルームの大きさから考えると、プレゼンする3社や理事会、現管理会社のスタッフも席がある
と思うので、せいぜい30人程度ではと思います。
それを4回で120人。住民の1割聞ければいい方ではないでしょうか。

説明の機会はしっかり設けた、みたいな出来レース感がします。


修繕委員長の方が身銭を削って提案している臨時総会をやるべきだと思います。

文章を読む限りでは、主に理事長が暴走している様に感じるんですよね。

あの人、事ある毎に管理のおじさんやフロントスタッフを怒鳴り散らしていますよね。

[141: マンション住民さん]

修繕委員長も怒鳴り散らしていますけどね。。。

「長」が付く人は怒鳴らなやってられんのか。。。

説明会って、モデルルームを借りれないんだろうか（笑
残り20戸だし

[142: マンション住民さん]

来場者がいても入居後、すぐに関係する話だし
契約時にも説明が必要なはずだから
ナイスはモデルルームで説明会開かせてくれればいいのに
平日の夕方か夜

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社が変わったら、SJSには成功報酬が入ると思いますが、便宜を図った理事にはSJSからこっそりリベートが入るなんてことないですよね。
そもそも、各社から相見積もりを取るのにわざわざ間にSJSを入れて、巨額の成功報酬を払う必要はあるのでしょうか？
管理会社を比べるのに、そんなに専門的な知識が必要なのかなぁ？？

ナイスも大幅値下げを提示してきているようなので、とりあえず来期はナイス続投にして、管理会社を変えるというのは重要なことなので、透明性を担保したうえでもっと時間をかけてやれば良いのではと思います。

皆さんは、どう思いますか？？

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと１年時間をかけても、結果はたいして変わらないよ
それなら、早く動いた方がいい
毎年、この動きを繰り返せば最適に近付くはず

平日なら、ＭＲ空いてそうだね

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

143さんと同意見です。

コンサル費用が成功報酬の40%って相当だと思います。
これだけの規模のマンションから相見積提案を依頼されたらコンサルなどかまさなくとも喜んで見積もり出してくれる運営会社はたくさんいるはず。
また、一番最初に配布された当初の説明では将来の修繕費算出等の分析はSJSが無償でやったと書いてあった。
にも関わらずSJSをわざわざ入れる意義は一体なに？
考えれば考えるほど疑問だらけです。

SJSへの発注書に記載の但し書き文言をよくみると「総会決議で払うことが決まらなければ払わない」ではなく
「総会全員一致で払わないと決まった場合には払わない」という意味と取れます。つまりそんなことはあり得ない=成功報酬が支払われるのは決まったようなものでしょう？

[146: 匿名]

じゃあ管理会社からのプレゼンテーションの場を設けたってことはSJSはちゃんと仕事しましたよって大義名分をたてるために慌てて理事会が動いたと見えちゃうなあ。(このような議論が浮上してきてることを踏まえて？)
ほとんどの人が管理会社変更とSJSのこととの論点が混同してるのといいことに。。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>145
発注書みたの？
そんなもの、どこで見れるんだよ

[148: 匿名]

夜、駐車場の中や敷地内を警備してくれているのってナイスコミュニティさんの、あるいはナイスコミュニティから委託されてる警備会社さん？自走式の駐車場って外部の人も入れちゃうし夜の駐車場ってちょっと怖いからああやって居てくれるとありがたいし感謝してる。

うちは1階なんだけど台風のあとなんか葉っぱやゴミで通路が凄く汚れるんだけど朝出勤して夕方戻ると綺麗になっていて、あー、掃除してくれたんだって嬉しくなる。
そんなの管理会社の仕事でしょっていうかもしれないけど、わたしはナイスコミュニティさん好きだな。
この間夜中に救急車を呼ぶ事態があったんだけどね、夜中2時ぐらいなのに管理人さんが出てきてくれてびっくりした。ありがたかったよ。
お金のことは私はよくわからないけど
本当によくしてくれてるとおもう。。

[149: 住民ママさん]

高校生の娘が夕方Ｈ棟から入る時に住人の男に真後ろを歩かれて気持ち悪い思いをしました。
早歩きで逃げたものの後ろすれすれを歩いてくると言っています。

走っても走ってもしつこく追いかけてきたようです。
嫌な感じがして急いでＨ棟のエレベーターに乗ったんですが男が思いっきりドアをこじ開けてきたので娘は慌ててエレベーターから降りました。
少しおかしな住人かもしれません。みなさん気をつけてください。

[150: 匿名]

>140
その人よく庭の扉開けて車横付けして荷物出し入れしてるけどあれっていいの？他にやってる人見たことないから。理事長は色々あるから特別にいいのかな？

[151: マンション住民さん]

>145
私も発注書見ました。
修繕委員長から発注書のコピーもらえますよ。
あと、SJSの社員3人と理事長がプール棟にいるのも見ました。
なんか裏工作がありそうな。。

臨時総会やってもらいたいです。

[152: 匿名]

プレゼンテーションやるのはいいとして管理会社の選定は誰がどのようなプロセスで行うの？今回のプレゼンテーション出欠の紙にはなにも書いてなかったけど
誰か知ってる人いる？？

アンケートとっていても実際の業者選定とそれは別だよね？
値下げとか品質とか注目はされてるけど細かい管理会社へのRFPの内容も私たち知らないし。。
いくらプレゼンの場が設けられても業者選定が知らないところで行われて結果だけ事後報告なんてことになったら意味ない。
ナイスコミュニティが1月に値下げを出してきているにも関わらずSJSを起用、また管理会社変更のごり押し、その経緯を冷静に考えると、管理会社の選定基準やプロセスが不透明だった場合、
それこそ裏でなにかおかしいことが起きてるんじゃないかと疑われても仕方がない。

[153: 入居済みさん]

そもそも、管理会社を変えないといけない理由がよく分かりません。
ナイスコミュニティは大幅に減額した見積もりを出してきているんですよね？
それなら無理に変える必要はないと思うのですが・・・。

競争原理を働かせるために、理事会として相見積もりをとるのはいいと思います。・・・が、住民を集めて公開コンペまでする必要あるんですかね。しかも、貴重な休日に3時間半ですよ。
公開コンペをやる前に、まずは理事会の方でいったん各社の提示内容を比較・精査し、「これはナイスと甲乙つけがたし」となったら説明会を開いて、住民投票で決すれば良いのではないかと思うのですが・・・。

[154: マンション住民さん]

140です

購入時のパンフレットを引っ張り出して確認したところ、避難用目隠し扉、と
書いてありますね。そこから荷物の出し入れが出来るのは、大変偉い理事長様
なので特別に許可されているんじゃないでしょうか。

きっと管理会社さんも注意する気にもなれないんでしょう。

仮にもマンションの代表を名乗る人の行動とは思えません。


何度か見るに堪えない行動を目撃しているのですが、

①郵便配達員を恫喝。理由はわかりませんが、「責任者を呼んでこい。謝罪しろ」
みたいな内容をかなり長い時間踏切り前エントランスで行う

②氷が張った日、２街区ゴミ捨て場前で、管理人さん達をたくさん並べ、「滑って
ケガしたらどうする。お前ら管理する気有るのか」と、やはり恫喝

③スーパー三和で、アルバイト店員を恫喝。「店長呼んでこい」
等々

こんな人が理事長かと思うと、残念でなりません。

[155: 匿名]

>151
臨時総会開催に賛成します。
疑問。不安な点は公の場で話し合うべき！

[156: マンション住民さん]

>153
そのとおりとは思いますが、住民には色んな人がいるわけで。。。
結果的に、総会で2択になるはずだから、そういう人は、今回の説明会には出席しないで
総会で判断するというのもアリかなと思います。
私は、どんな会社がどんな話をするのか興味があるので説明会に出席するつもりですけど。

>152
RFPの存在は疑わしいけど、基本は重要事項説明で去年の総会で配られたものそのままなんじゃない？
何も変えず、値段だけを落とすのが目的なんだから。
疑いだしたら、ここでナイスナイスと言ってる人がナイスからお金を貰って書き込んでいる
という疑いだって出てくる。
つまんない「疑い」ばかり言ってないで、説明会でナイスとSJS+他社のどっちがマンションにとって
いいのか冷静に判断すればいいと思う。

[157: マンション住民さん]

>151,155
総会を開く権限を持っているのは、理事長と監事だけです。
理事長に会議を開かせるには、1/5の票が必要です。
1/5の票が集まっても、総会が開かれるのは4週間後なので、
臨時じゃない定期総会とほとんど同じ時期になります。

監事は、理事会に不正を見つけたときに、理事長に代わって総会を開くので
不正の証拠を見つけて、監事に開かせるのが一番早い。噂や憶測じゃ開けない。

だいたい、この規模のマンションで総会を一回やると何十万飛ぶか知ってる？
説明会や意見交換会と総会をごっちゃにしちゃいけない。
一方的な説明会じゃなくて、意見交換会とかをしてもいいんじゃないかと思うけど。

[158: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

銀のさらが届けてくれない理由ってまさか…。
今にどこも宅配とかしてくれなくなっちゃうよ…。

[159: マンション住民さん]

>154
良く見てますね。

避難用目隠し扉を日常的に使うのは、誰であってもNGだと思います。

恫喝については、それぞれ理由がありそうですが、
声が大きくまくしたてるタイプの人が苦手な人は多そうです。
それだけで、理事長として残念な人と言うことはできないと思いますが、
理事長として不適であると客観的に判断できるなら、証拠を添えて
それこそ臨時総会で解任した方がいいです。

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>156
わたしは152と同じようなことかんがえてたので。。。

業者選定は誰がどんな基準でやるのか知ってる？