YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[61: マンション住民さん]

>>59さん
まるで、今回のアンケートは、意図的に片手落ちな情報だけで（必要な情報を公表せず）
行われた感じがする。
住民がSJSへ賛同するように誘導するかのように。

あり得ないと信じたいけど、
SJSと利害関係のある理事がいるなんてことはないよね？

[62: マンション住民さん]

業者からバックマージンとか？
監査ってちゃんと機能してるのかな

[63: マンション住民さん]

総会にも諮らず管理会社変更の依頼をするとかね。

>>62
監査って、領収書と口座の出納をつき合わせるのが仕事です。

[64: マンション住民さん]

えっと、アンケートには、ナイス継続の選択肢がちゃんとあるし
別にSJS誘導には感じなかったけど？？
修繕委員会には、もっと理事会と仲良くやってほしいね。

12月の理事会議事録には、コンサル会社3社のプレゼンを受ける予定とか書いてあったし、
10月の議事録にもコンサル会社に相談していることが書かれている。
6月の議事録には管理委託費の減額の話が書かれている。
1月の議事録には、9月から検討を重ねてきた結果、コンサルを選んだと書いてある。
情報開示が十分かは意見が分かれるだろうけど、全く話が開示されてないわけではない。

これを機に、みなさん過去の議事録全部読んでみたら？

[65: マンション住民さん]

63さん
プロセスまでみないんですね。
透明性なかったら知り合いの業者に投げてバックマージンでご飯たべるってことも簡単にできそうですね。
業者変更とかが全体にとってメリットあればもちろん賛成ですけど、
特定の人の利益が乗っかることがあるかもという疑心暗鬼な感じがとても気持ち悪い。

[66: マンション住民さん]

監査には
会計監査と業務監査の両方があるよ。
63が書いているのは、会計監査の一部だけ。

ちなみに、管理会社を変更するのは総会決議が必要だけど
「管理会社を変更しよう」とすること自体に決議は不要。
（実際に変わらなければ、影響ないので当然と言えば当然）

ついでに言うと、管理会社は、普通、二次受けに仕事を回して
バックマージンでご飯を食べてるんじゃないかな。

[67: マンション住民さん]

>>64さん

まとめて頂いてありがとうございます。

私もSJS誘導とまでは感じませんでしたが、
アンケートにナイス継続の選択肢があっても、ナイスの減額の話は書いてないので
SJSに頼めば、ナイスよりも大幅にコスト削減になると勘違いしてしまった人が
いた可能性はあるかもしれませんね。

SJSの話がなければ、ナイスもここまで減額して無いでしょうから、
外の風を入れる事は良い事だと思いますね。

ナイス減額の話や、アンケートをSJSが回収するといった話を
適切に伝えられていれば、なんの問題もなかったのではと思います。

[68: マンション住民さん]

金額とそれに対するアンケート結果が分かれば、
総会で、勝てるラインというのが見えてくるように思います。
そうすると、適正価格での競争じゃなく、駆け引きの話になってくるかと。
なので、金額は伏せたんじゃないですかね。

大幅な金額差って、個人の感覚によって違う気はしますけど。

[69: マンション住民さん]

ちらしが入っていたので、モデルルームに行ってみました。
お昼頃でしたが、ガラガラでした。
花が付いていない部屋は20切ってました。

年度内に売り切れるのかな～。

[70: 匿名]

>67

だから安かろう悪かろうでいいのかと？
一度下げた金額を上げるのはほぼ不可能。
契約条件をきちんと精査して判断出来ているのかと？

まだ５年も経っていない状況で、みんなすごいせっかちで先が思いやられるよ。

[71: 匿名]

そもそもまだ埋まってない状況で、これから買う人の管理費の契約条件ってどんなだ？
金額だけじゃないが。

[72: マンション住民さん]

>>58さんのような方もいらっしゃることを考えると
確かに、完売前に、拙速な感じもする。

そもそもあのように長期修繕計画がずさんな原因はどこにあるのかと
言えば、ナイスが物件を売らんがために、安めに金額設定したからか！？
となれば、ナイスが販売契約時に契約者に説明・提示した修繕積立金と管理費で
やりくりできるように（整合性がとれるように）
ナイスコミュニティはコスト削減などの努力することは義務であると思う。
事実、今もあの修繕積立金と管理費で客を説得（営業）しているんだし。

[73: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

条件は変えずに値段だけ下げる
と書いてたと思う
問題は条件に書かれていない仕事
どんな内容か知らんが、書かれていない以上、どこが取っても保証されない

修繕は始めから、値上げ前提じゃなかどんなった？

[74: 匿名さん]

今日もプール側から帰ってくる時、
バカ犬が鳴いてた。踏み切り面の世帯だろうけど、
ここんとこ昼も夜も泣いてるね。
バカ犬の飼い主どんな奴なんだろう。
犬の躾もできないのが飼うなよ。

[75: マンション住民さん]

>74
上手く特定する方法があれば、対応も出来るだろうにね。
隣の家人とかが、申告してくれるのが、一番いいのかな。

[76: 引越前さん]

この度、入居が決まり
入居前にフロアコーティングをお願いしようかと考えています。
気になっているのがＵＶコーティングなんですが
実際にされた方っていらっしゃいますか？
コーティングについて色々教えてもらえたら嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。

[77: 住民さんＡ]

No.19さん＞それは今はあまり聞かなくなった“ぼうし男”ではないですか？
過去スレ見るといろいろ出てますよ。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コーティングはオススメですが
オプションで入れるより、他の業者にした方が格段に安いです
UVの方は、頼んだ人を知らないので
効果のほどはわかりません

[79: 引越前さん]

＞78さん
ありがとうございます。
オプションはどれもこれも高額だと感じますが
外部の業者を探すのもどこでお願いしたらいいか・・
悩んでしまいます＞＜

[80: 匿名さん]

確かに、犬の無駄吠えひどいですね。
Ｈ棟の方はうるさくないのでしょうか？
特に、川崎駅→プール前から帰ってくる時は耳につきますね。
多分5階より上の感じ。
隣の世帯は無いようですが、
上下の世帯は窓閉めててもうるさい？
特定できれば、対処の仕方もあると思います。
まずは、防災センター（管理会社）に連絡。
我慢してるのかな。

[81: マンション住民さん]

線路沿いは、防音設備が整っているから
窓を締めれば、犬の鳴き声なんて聞こえないのかもね。

[82: 住民でない人さん]

鶴見区民です。

今日、ポストに「鶴見区にお住まいの方に」と書かれたナイスさんからのチラシが入っていました。
オプション100万円分付くとか、、、

でも、投稿読んでいると、オプションで頼むと他にお願いするより値段が高いのでしょうか？

[83: マンション住民さん]

>79
うちは、ナイスが企業努力?をしてくれたので、
オプションで頼みましたが、リフォームをしている業者ならどこでもやってくれます。
あと、新築への引越しの場合は、引越し業者がオプションでやってくれるところもあるので
引越し業者との値段交渉に使う手もあります。
（引越しも大手を使わないなら、この手はないと思いますけど）

>82
オプションは高いですが、100万円分がタダになるなら、
それはお得なんじゃないですかね。手続きとかも楽が出来るので、
電気屋で安く簡単に手に入るもの以外を上手く選べは、お得感も強いかと。
個人的には、吊戸棚とか外部業者だと採寸から入るようなものがお勧めです。

[84: 住民でない人さん]

№83でお返事くださった方へ

ありがとうございます。そういう考え方もありますね。

引越し代もナイスさんが負担してくださるとチラシに書かれていました。
夫に相談して、見てみようかしら？

チラシにのってたお部屋は何階なんでしょう

[85: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>84さま
チラシを見てないので具体的なことは分かりかねます
ただ、何千万のうちの百万程度の話なので
本質を見誤ることがないようお気をつけください

[86: 匿名さん]

あの犬の鳴き声は、この棟のこの面と特定できます。
この世帯とまではできませんが、あの面の世帯数は、
そんな数ではないので、もっと強く注意すべきです。
ベランダで、犬を飼うのはいけない筈だし、
飼い主は、犬の鳴き声で迷惑なのを、
わかっていてやっている確信犯です。
窓を開けてると、耳につきます。
これから夏になると、うるさそうです。

[87: マンション住民さん]

モデルルームとファインフロントテラスの間を
猫がネズミを追っかけてました。
車を運転していたので、慌ててブレーキ
このへんは、猫の徘徊は時々みかけますが、
必死に逃げるネズミは初めて見ました。

[88: 匿名さん]

多分トムとジェリーだよ。

[89: 入居予定さん]

ここの学区の公立中学校は荒れていますか？小学校は良さそうだと聞いてますが、中学校はどんな感じですか？

もちろん公立だと校則もないですよね？

[90: マンション住民]

みなさん、騒音に悩まされたりしていませんか？うちは、たまにドタバタ走っているような音が数十分続いてつらいです。寝室にいてもリビングにいても廊下にいてもうるさいから、家中走り回っているのかな…

でも、真上から聞こえてきても、真上の部屋からとは限らないんですかね？苦情言いたいけど、騒音って、どこからなのかはっきり特定できないから我慢するしかないのかな…

[91: マンション住民さん]

>89
公立だと校則がないって、どういう発想してるの？
中学校の状態は知りませんが、4月にYAPから新小学1年生になる人は40人以上だそうです
現状1学年200人程度なので約2割がYAPの子供になる計算です。
雰囲気はYAPの流入により随分変わって来ているんじゃないですかね。

公式HPを見ると陸上で何度か全国大会に行っているみたいです。
公立の割には、教育もしっかりしてるんじゃないですかね。
（あくまでも公式HPをみたイメージです）

[92: マンション住民さん]

>>90さん
我が家は２名のお子さんの足音で、イライラしています。

我が家に隣接する上下左右、斜め上下の計８部屋で
お子さんのいる家庭は、斜め上の一部屋のみ。
引っ越し時、確認したし、入居前に営業にも家族構成ならということで
教えたもらったので、２名のお子さんのいるのも斜め上のその部屋のみ。
隣接していない部屋はわからないけど、足音のみならず、
時に、声や楽器の音もするし、その音の方向が斜め上なので
間違いないと思っています。

ただ、夜９時までの音は子供（未就学児）と思って我慢しています。
しかし、夜はさすがに入居して1年、何度か我慢の限度を超えたので、
ナイスコミュニティに相談。
でも、解決しないままなので、そろそろ直接、注意しにいこうかと。
万一、その部屋でなければ、謝るしかないと思っていますが。

[93: マンション住民さん]

>90
真上とは限りませんが、基本的に真上だと思います。
まずは、管理事務局に苦情を入れてみては如何でしょうか？
アドバイスくれるかもしれません。

[94: 匿名]

そもそも専有部分同士の問題に対して管理会社（及び管理組合）は基本的に立ち入る必要はありません。
管理会社（及び管理組合）はあくまで「共用部分」の維持・管理を行う組織です。
そこへ騒音の件で対応を…というのは「要望」であって、管理会社が行わなければならない「義務」ではありません。
「管理費払っているから」というのは理由になりませんよ。「管理費払ってるんだから部屋の掃除をしてよ」なんて言う人います？
「管理費」は共用部分の維持に使用している費用であって、苦情処理料ではありません。

[95: マンション住民さん]

>>94さん
少なくとも、騒音に関しては、まずは、直接、当事者同士でなく、
ナイスコミュニティに相談してくださいと、営業からもナイスコミュニティの方にも
言われましたので、私はそうしました。
そしたら、管理組合にナイスコミュニティから対応を確認し（承諾を得て）、まずは掲示板や
私の部屋に近い部屋いくつかに（敢えて一部屋には特定しないで）注意書きを入れますと
言われました。

[96: マンション住民]

No.90です。アドバイスありがとうございます。まずはナイスコミュニティに相談してみます。

騒音って、人それぞれ感じ方が大きく違ったりするから、どこまで我慢した方がいいのか悩みます。

[97: マンション住民さん]

結局あのアンケートの結果どうなったんですかね？

[98: マンション住民さん]

>97
今日が理事会予定だったから、
そこでアンケートの集計結果やら、公表の仕方とかが検討されたんじゃない。

[99: 匿名]

SJSについてのアンケートが配布される前にすでに1月頃に管理会社から理事会に6800万円減額の提案がでていたっていう事実が判明したんでしょ。
それを理事会がもみ消してあたかもなアンケートを作ってSJSを決めたんじゃなくて？アンケートの業務発注箇所に発注することに至りましたってあるよ。
なにか貰ってるんじゃないかと疑われても仕方がない経緯だとおもうなあ

[100: マンション住民さん]

>99
ナイスの減額提案とコンサル発注は別次元の話でしょ。
このあと、ナイスとコンサルが連れてきた管理会社の住民向け説明会があって
そのあと、総会決議となるのが普通の流れだと思うよ。

1月の減額提案を晒されたせいで、ナイスが不利になったと思うけど
どうなのかな？？

[101: マンション住民さん]

アンケートの結果前に理事会はSJSに発注書出してたみたいですね。
昨日はSJSの社員が視察に来ていました。
なんか業者からバックマージンとかあるのでは？と思ってしまいます。
自分は引き続きナイスのままで良いと思います。

[102: マンション住民さん]

>101
アンケート結果前じゃなくて、アンケート開始前じゃないの？

管理費削減本を読むとだいたいどこも3-4割は安くなるみたいだから、
さっさとやればいいんだよ。
こんだけ下がるということは、元の値段は根拠のない完全にぼったくりということ。
気に入らなければ、次の理事になって、元に戻せ。
まあ、管理会社は戻せても、値段を戻す決議は総会で通らないと思うけどね。

減額をこれだけ引き出したんなら、理事会には、バックマージンどころか
コンサルに払う金額と同じくらいの報奨金だしてもいいんじゃないかと思う。
1-2期の理事会は、素通しだったわけだしね。

あ、私も基本はナイス継続派ね。（ただし、きっちり減額はしてもらう）

[103: マンション住民さん]

理事会にバックマージンなんてあっていい話なの？？

[104: マンション住民さん]

桜の季節は、桜も良いですが、
フルーツパーク、フラワーパークのモクレン、コブシ、ユキヤナギは
なかなか絵になってます。モクレンは幹はまだ細いですが、背丈はかなり
高くなってきているので、数年すれば、見応えのある春のオールパークスを
代表する植物になっていることでしょう。
その他、名前はわかりませんが、黄色のかわいい花々もなかなか可憐です。

桜とはまた違って、散るまでに時間があるのでゆっくり楽しめる木々、花々が
あるのもいいですね。

[105: マンション住民さん]

>103 マージンはダメだけど報奨金はアリだよ。ただし、総会決議が通ればね。

[106: マンション住民さん]

>104
私もそのくらいしか、木の名前が分かりません。
1街区の方は、子供たちが作った札がいくつかぶら下がってますが、
同じようなイベントはされないのでしょうか？

[107: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞105
どうもありがとう
だよね
業者からのバックマージンなんてあって良い訳ないよね

[108: マンション住民さん]

たぶん、バックマージンの言葉の意味間違って使ってるよ。
賄賂的な意味で使ってるようだけど、本来の意味じゃない。
どっちにしても憶測で話をするのは良くない。

マージンなら、管理組合の会計監査で分かる。

[109: 匿名]

ここに来る前に住んでいたマンションで理事をやった事があります。
順番とは言え、理事は休日に役員会やら他行事やらで
本当に大変です。
報酬なんてないけど、マンションの為にって思いだけで
頑張ってました。
しかし、今回の様に「裏金を貰ってるんじゃないか」
とか、「自分達に都合の良い様にやってるんじゃないか」
などの声は聞かれました。

なんの為に休みまで潰して頑張ってるのかバカバカしく
なったりもしました。

みなさんもご自分で、理事をやってみると分かりますよ。
どれだけ大変で、どれだけ外野の心ない言葉に腹がたつのか。

理事会の役員会は、常に管理会社も出席での会議だと思います。
そんな状況で、個人の利益を取れる様な事が出来る筈ない事ぐらい
想像つきそうな物だと思います。

普通に生活してる人が、自分の時間を削って住人の為に
やって下さってるのです。
憶測で役員の人を疑う様な事はやめませんか？

異議があれば意見書を出すなり、総会で発言したらいいと思います。

ウチはまだ順番が当分回って来ませんが、役員が回って来たら
このマンションが、より良い環境に保たれる様に微力ながら
協力するつもりでいます。

[110: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会は住民に対して早急に説明会を開くべき。みんな心配していると思う。