YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[564: 匿名]

>555
何かを変えたいのなら、こんな所ではなくて他に発言する場があるのでは？
といっているのです。
ここは住人だけの場所ではないですよ。
住人に成りすました人も、面白がってレスをしてるかも知れません。
そんな場所で熱く語るより、総会で自分の意見をハッキリ述べた方がいいと思います。

[565: マンション住民さん]

564さんに同感。

他にも同じ様に思っている方が居ると思います。

後先を考えず、いつまでも残る場所に簡単に※するのは怖い事だと思います。

もう少しネットの怖さを考えたいものですね。

[566: 入居済みさん]

561さん

特定できるはずですよ。

チクっているみたいで通報しづらいですが、
ちゃんと駐輪場に止めている方が多数いらっしゃるので、
見逃すのもどうかと思ってしまいます。

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>559、>>562さん
一昨日、営業さんから完売の電話が来ましたよ。モデルルーム閉鎖後何かあったらナイスコミュニティーか本社のCSに連絡して下さいと。

[568: マンション住民さん]

>564 >565さん
以後は総会にて行います。

忠告、ありがとうございます。

[569: マンション住民さん]

>>567さん
NCよりCSの方が明らかに対応が良いですよ
電話の応対もNCは正直無愛想ですが、CSはそういう感じもなく

でも、それぞれ役割が違っているので
NCにお願いしなきゃいけない場合もありますが

[570: 住民さんＡ]

ポーチに自転車って置いていいんでしたっけ？
昨日前理事長さんの部屋の前通ったときに
（そんな深い意味はなくここで話題になってたからちょっと気になっちゃった）
あ、ここかーとフと見たら自転車とかいろんなものがポーチに置いてあったから
理事長が（元だけど）置いてるぐらいだから、
規則が変わっていつの間にかOKになったのかな？って旦那と話してたんだ。

[571: 入居済みさん]

今ポスト見たらま～た文章が入ってた。

[572: 匿名]

なんかギスギスしてるな

子供世帯が何割かとか、ポーチに自転車を発見したとか・・・

そんなのが気になるのか？

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前にもここで話題になってましたが、
ポーチには子供用や折り畳み自転車なら
まぁOK…大人用の自転車や物置などを置くのはNG…
だったかと。契約時に営業マンさんも同様な感じで説明してくれたので我が家は子供用のみ置いてます。

大人用自転車や物置など置いているお宅も見かけますが、ポーチ内で廊下の通行に邪魔してる訳でもないので私はスルーしてますよ。

ただ、色んな物を置きすぎているお宅が増えたら、ポーチ内私物放置禁止とかなりそうで困りますけどね。

[574: 住民さんＡ]

>542 でしょ。
相見積もり取ったら値段下がりました以上の余計なことはしてほしくないな。

[575: マンション住民さん]

「皆がルール通りにちゃんとしている」ことを求めるのは、
このマンションでは酷なのですかね。

[576: マンション住民さん]

>>575さん
ちゃんとするにことしたことはないけど
１４００世帯ですよ

以下を見てもわかる通り、１４００世帯ってのがいかに大きな数かがわかる
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/cho/new/tsurumi.html

そう簡単には理想通りにはいかない
どこの町内会でも、町内の全住人にルールの徹底を図るのは容易なことではないし
時間をかけ、その都度、わからせて向上していくしかない

[577: マンション住民さん]

個人的には、１４００世帯以上が住んでるにしては、
個人間のトラブルも、目に余る非常識も、極めて少ないほうだと思いますが。
そうでもないんですかね（今の、管理組合問題は別として）

ゴミ出しを見ても、共用部の汚れ具合みても、そこそこ常識的なレベルかと。

１００世帯でも都内なら大きめなマンションに分類されるけど
その１０倍以上の大規模というより超大規模、巨大マンション
１００世帯くらいなら、もっと管理組合とか管理会社が目を光らせ、
個人を特定して注意、改善できるだろうけど

お互いそこそこ節度をもって生活しているから、今の状態なんだと思う

[578: 匿名]

>573

そもそも、なんで大人の自転車が禁止となっているのか分かっています？

[579: 匿名]

>575

そうなっていれば、法律が要らないな

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>578
違うよ
大人が禁止なのではなく、幼児向けと折り畳みが特例で許可されているだけ
原則は禁止

[581: 匿名]

>580

だから大人の自転車がなぜ禁止されているか知ってるのかと聞いてるんだよ！

[582: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>581
ちゃんと自転車置き場があるからじゃないの？

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネットでいろいろ調べてみたら、最近分譲のマンションでも玄関ポーチに自転車置くのを細則でOKにしているところも多いそうです。
置いても誰も困らない、通行や美観に支障がない、管理組合としても取り締まる気がないなら、うちもルールを変えたらどうかと思います。
皆さんはどう思いますか？

[584: 匿名]

狭いエレベーターに自転車乗せられると入れないんで困ります。自転車担いで階段で降りるか、エレベーターに乗る人がいたら自分は降りて次のを待つ等の気を使ってくれるなら別にいいですけど。

[585: 住民さんＣ]

ポーチにOKだと、
我が家は4台あるので、とても楽になりますが・・・

2階から15階までの住民が
自転車を乗せるために
エレベーターを使うことになりますよね。
自転車1台乗せたら
ベビーカーどころか人も乗れなくなり
大変じゃないですか？

[586: マンション住民さん]

確かに、階段で自力で昇り降りするなら。
朝の通勤時、自転車をエレベーターに乗せて
来る人がいれば、その時点で口論にでもなりそう

連日、ポストに、敵対的な双方の文書が入るけど
もうどっちの言い分も信用できない
正直、現理事も、元修繕委員も、どっちも時期役員から
降りて欲しい
信任、不信任って一括なんだよね？
個別の人ごとにできないんだよね？

[587: 匿名]

駐輪場は、全体で2800台くらいと聞いています。
平均で1世帯2台。
(自転車を所持しない方もいると思いますが。)
今は子供用の自転車でポーチに置けても、高校生になるくらいになったら置けなくなります。

ポーチがOKになってもポーチに運ぶために、自転車が通路やエレベーターを通れば。泥よごれやぶつけたりして痛みますね。

[588: マンション住民さん]

時期でなく、次期でした

[589: 入居済みさん]

次から次へと文章入ってくるけど時間なくて全然読んでないや(^-^;

[590: マンション住民さん]

>589
総会の議案書だけは読んだ方がいいよ。
出席届とかの締めきりが今週末だから。

[591: マンション住民さん]

議案書だけではわからないよ。だいぶ管理費が違うから。
出席した方がいいよ。
自分の買ったマンションだから。

[592: 匿名]

>582
ご期待通りの無知なお答えに感謝致します。

[593: 匿名]

>585

自転車をエレベーターを毎日往復で上り下りさせるのも、結構大変だってこと分かりますか？

私はチャリ置き場の方が楽なので、チャリ置き場に置いてるだけです。

４台全部ポーチに置くまでの方が遥かに楽だと言いたいのですか？

[594: 593]

>585

あと、あなたがエレベーターに乗って、ベビーカー様遭遇率ってどれくらいですか？

[595: 住民でない人さん]

マンションの避難経路について（消防庁告示第3号）
マンションでは、災害時に備えて二方向への避難経路が確保されており、
外階段・内階段、バルコニーや共用廊下がこの避難経路に該当します。
このため、この部分に自転車等私物を置くことなどが禁止されます。
二方向避難経路の詳細は次の法令に定められています。

http://www.k-ban.net/houki/syoubou_hou.html

[596: 住民さんＣ]

>593
ご期待通りの無知なお答えに感謝致します。

[597: 住人]

みなさん、新聞はとっていますか？？

そろそろとりたいのですが、チラシはどの程度入ってきますか？？

産経をとりたいですが、チラシが少ないみたいで・・・。

やはり、読売や朝日は多いですか？

毎日入るか教えてください。

[598: 入居済みさん]

うちに新聞の勧誘がかなりしつこく来るから早く契約してあげて下さい。
春だから新規のノルマがあるみたい。

居留守使ってもドアの前に居座られるし近隣の部屋に響き渡るくらの声で叫ばれるから取り立てと勘違いされるので困ってるんだぁ。
この前なんかドア蹴られたから警察にきてもらったよ。

[599: マンション住民さん]

>593の方はなんでそんなに怒ってるんですか？

[600: 入居済みさん]

自転車エレベーターに持ち込んでるからじゃん？

[601: マンション住民さん]

総会の出席が難しそうなんで、議案書だけでも提出しようと
思ってますが、管理費は結局ナイスが12日に配布した
チラシが最終版ってことで良いのかな？

[602: 住民さんＣ]

自転車エレベーターに持ち込んでいないでしょう？
ポーチへの持ち込みを許可してしまって
みんなが持ち込むようになると
大変でしょう…という意味で言ったのに

>593さんは、理解もできずに
無知で短気な方なんでしょう・・・きっと・・・

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会の意見もおかしいな。
コンサルは無料でやると言った成果はコンサルが入った結果だからコンサルと契約しないとその数字は使わない。

つまり最初から契約しないと下がらないなら、無料じゃないじゃないか。
密約でもあるのかと疑われる論理だ

[604: 住民さん]

今日、理事会からポストされていた用紙の最後にある見積もり推移と、
総会案内の2ページ目を見比べるとわかりますが

2号議案(ナイス)については、4/26付ではなく1/31付の金額になっていますが
4号議案の合人社の方は4/26付の金額になってます

理事会からポストされた用紙には
「4/19に公平な方法で最終見積もりの提出を両者に依頼しました」とあり、
その結果が4/26付の金額のはずですが、
ナイスだけ以前の高い金額のままの議案になってます

両者とも4/6のプレゼン時の金額ならまだわかりますが
合人社だけ最終案でナイスは高いままというのはおかしいですね
ナイスからの訂正依頼に理事会が応じない理由が不明です

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>604
見比べるなら４号議案のナイスだよ
同じとこでみないとおかしい

[606: 住民さん]

>605さん
あーなるほど。
今日ポストされた用紙に
「理事会の自助努力の部分とコンサルを入れたことによる効果の部分を分け」
とあったのがいまいちわかりにくかったのですが

ナイス側は2号議案が、4/26付の金額でと主張していますが
理事会側は、そこまでナイスが下げたのはコンサル会社のおかげだから
2号議案は以前の金額のままにし、コンサル費を含む4号議案・乙（ナイス）の方にしてるんですね。

コンサルに対して随分律儀なんですね・・・

ナイスが2号議案があの金額で良いと言ってるので、
金額面だけ考えればナイスの言い分の方が住民は得なんですがね・・・

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日理事会から配布された資料ですが、はっきり言って不審な点だらけです。
・今までと文書の雰囲気が違う
カラー印刷になってるし、今までは全部両面印刷だったのに、今回は片面印刷→お金かかってますよね？

仕事しながら限られた時間で理事会運営してるとよく言っていましたが、こんな手の混んだことする時間はあるんですね。
前までは予算が無いので、説明文書も全戸に配布するのは難しいとかいってましたが、
今回はDVDまで配布してきています。予算が無いのに、よくDVD配布できますよね。
どうして、ここまで不審がられるようなやり方をするのでしょうか？ナイスを排除するのに躍起になっているようにしか思えません。

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンサルと契約しないと下がらないと言う論理で今回の議案って構成されてますよね。
※だからコンサルと契約しましょうと言われてるような

ここまでの成果と、今後コンサルと契約するか否かは全く別問題だと思うのですが、どうやらここまでの成果は契約ありきで進めてきたようですね。
だからここまで一生懸命、コンサルに律儀なものになる。


そういえば架空のコンサル費用をダミー会社に発注して会社から金銭をだまし取った事件が昔あったことを思い出しました

[609: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

604さん、607さんと同じこと考えてました。
ここまでするってよっぽど何かないとおかしくないですか？鬼気迫るというか（笑）
普通じゃないですよね。SJSが後ろで指示でもしてるんでしょうかね。


あと、この印刷費ってどこから出てるんでしょう。。。

[610: マンション住民さん]

今日ポストに入ってた理事会からの書面、お金掛けてますね。
封筒代、用紙代、印刷代、DVD費用、1400世帯分でうん十万になると思います。
これら全て、住民からの管理費から出してるんですよね。雑費かなにかで計上するんですよね。
理事会がSJSに加担しすぎかな。ナイスへの抗議文やなんやで、貴重な財源を使われるのはいかがなものかと思います。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

良識ある理事会なら住民にとってなにがいいか？を
考えてナイスなり他なり公正に決めればいい話ですよね。
シンプルに。
それをわざわざこんな文章を作成して全戸に配布して回って一体どれだけの労力と費用(ましてや管理費から)を費やしてるのか。

これじゃあただのSJSの回し者に思えちゃう。
やり口も、やけにプロっぽいし。

[612: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンサルがお金絞るために必死なんだろな。
理事会の皆さんがあのような資料作り込む暇人の集まりとは思えないし。というか、理事会は議決に中立な姿勢じゃないとまずいんじゃないの？って気もする。
どう考えてもコンサル否決すれば、最大限のコストダウン勝ち取れておわりなのに。。意味不明すぎる。
今回のもコンサルが『コンサルにお金が流れるように』に作りこんだ資料にしか思えない。

[613: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

DVDは流石に有料かもしれないけど
封筒とか印刷代は委託費に含まれているよ
去年の総会で、ナイスがそんなこと言ってた