YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[181: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>179
議事読めば分かる嘘書かないように

[182: マンション住民さん]

>180
執着しているって言ってるのは、個人攻撃を繰り返してる人に対してだと思うよ。

コンサルというか、専門家への助言を求めることは、管理規約にも記載があるし、
管理費見直しは正しい動きだと思う。

なお、積立の中からお金が動くというのは、修繕積立金を使うときの話で
今回の管理費見直しは、積み立てている方じゃなくて、使いってた方のお金を見直して
積立を増やそうって話。

来年度には、大規模修繕の見直しもあるはずなので、そこが本来の正念場なはず。
今回、儲けを減らした分、必ずここで取り返そうと画策するはず。

[183: マンション住民さん]

１８２さんの書き込みから、推察すると
ナイス（ナイスコミュニティ含む）と管理組合（住人）のお金をめぐる戦いということですか？

[184: マンション住民さん]

「お金をめぐる戦い」ですか。
まあ、我々はマンションを購入した時点で、否応なしに、参戦しているのかもしれませんね。

[185: マンション住民さん]

初めてこのスレみたのですが、理事長は一体何者なんですか？

[186: マンション住民さん]

１街区です。
納税通知書が届いたので、去年のと見比べたら、税額が増えてました。
詳細を見ると、課税床面積が増えています。
これって、４街区が増えた分、共用部が加算されたということでしょうか？
なんか納得いかない感じなんですが、みなさん同じでしょうか？

[187: 住民さんＣ]

1街区なら3年位？住んでいると思うのですが
2街区3街区と…増えたときの
去年はどうだったんですか？

[188: マンション住民さん]

>187
コメントありがとうございます。
残念ながら、２年前は納税通知を貰っていないのです。

ココに詳しい方がいなければ、鶴見区の税務課に聞いてみようと思います。

[189: マンション住民さん]

１街区だろうどの街区だろうと、昨年３月に正式にグランドパークやその他のパークも
利用可能となって、１街区だけの時と違って、
土地の課税評価額はかなり変わってきているのではないですか？

管理費にせよ、修繕積立金にせよ
全世帯、全街区で負担していくのが、こういう大規模マンションの常です

４街区なんて、むしろ、他の街区に比べ、エントランス含め、とっても
狭いところに押込められ、利便性も低いのに、管理費も同じなんだだよなぁ。

[190: マンション住民さん]

公開空地は、平成１１年の横浜地裁の判例を見ても、
（マンションの敷地の一部に設けられた横浜市市街地環境設計制度に基づく
公開空地部分についてされた市税の減免不許可決定の取消請求が、棄却された事例）
評価額の対象だからねぇ

皆、納得して買ったものの、公開空地が大きすぎるってのは、
しかも現実には近隣住人の自転車の走行問題もあるので
なかなか釈然としないよね

[191: 匿名]

>179
植木、確か前年より安くなったんじゃなかった？

一切値引きないって何処情報？

[192: マンション住民さん]

理事長って、警備会社やら植木屋やら
顔の広い人なわけ？

[193: マンション住民さん]

>189-190
186です。
土地じゃなくて、家屋の面積が増えているのです。
同じ人がいないのなら、単純なミスなのかな？

評価額の見直しは３年ごとで、前回の見直しはH24年度と書いてました。

基本的に家屋の評価は年々下がってくると思っていたので
面積が増えて、税額が上がったことにビックリと言ったところです。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

植木はかなりコストダウンされてたはず。業者が変わるのは普通前の業者の対応が悪かったか、いい業者が見つかったからでしょう。どうしてそんなに悪い風に捉えるのか…。理事会もメンバーたくさんいるんだし、一人の一存では決められないでしょう。個人が特定される誹謗中傷、いい加減不愉快です。

[195: マンション住民さん]

植木とか警備会社のコストダウンとかそこらへんの費用ブレイクダウンって
どの資料見ればわかりますか？

[196: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>195
とりあえず、議事録は全部見た？

そこにないなら、総会で配る収支報告書しかない
まあ、二次委託されているのは、あまり見えないと思うけど

[197: 匿名]

＞194　理事長夫人？

[198: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

値下げが必ず良いとは限らない。
サービスはそれに見合った対価があって成り立つもの。

牛丼チェーンや高速ツアーバスなど、消費者の過度な要求に応えたため
現場がボロボロになるケースは周知の通り。

何にせよ、業者を入れ替えたなら、入れ替えた理由と新しい業者の契約
内容を周知すべき。

それ以前に勝手に業者が変わっていること自体が驚き。

理事会は今までの経緯も含めてきっちりと説明すべき。

[199: マンション住民さん]

>198
そもそも、ナイスが再委託していた先を知ってるの？
ナイスの粗利率はいくらか知ってるの？
知ってるなら、その議論は成り立つけど、誰も知らないでしょ。

「～すべき」は、文書で理事会に訴えて下され。
理事会が「過度な要求に応えたため」ボロボロにならなきゃいいですけど。

[200: マンション住民さん]

じゃあ199がくわしく教えて？

色々きちんと説明された上で全く問題ないならみんなだって納得するし
疑心暗鬼にもならない。
不明瞭な点が多すぎるから不安になるんじゃない？

[201: マンション住民さん]

199です。

>200
じゃあって(^^;

議事録に書いてあることしか分からないよ。
それだって、全部書いたら、こんな公開の掲示板じゃ書き過ぎ。

あとは、新聞記事などで、
管理費見直し(競争入札化等)で3割以上削減されることが一般的であることを知ってるだけ。

「みんな」って何人？　ここに書き込んでる人なんて、一桁人数でしょ。
「自分」が知りたいなら、直接、聞きに行きなよ。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なーんだ
偉そうに言ってるからそれなりの根拠があるのかとおもった

[203: 匿名]

結局、文句タラタラの人間に限って
議事録もろくに読んでなくトンチンカンな
反発してるのが多いね。

理事1人の思惑で、なんでも変えられるとか
思ってるお花畑の頭の人もいるし。

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

必死すぎ（笑）

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録の写しを全戸に配布したら？・・・と思う。
ポストの前にぶら下げてあるけど、あんなとこじゃゆっくり読めないし、かと言って管理センターまでコピーを貰いに行くのもめんどくさい。

・・・という住民が多いのではないか？・・・と思う。

カラーの楽しげなものはいつも届くのに、議事録という重要なペーパーはなぜ届かないのか・・・。

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>205
公式HPに議事録は全部掲載している
資源は大切にしようぜ

[207: マンション住民さん]

でもあの理事長はないよね。
評判悪すぎ。
早く変わって欲しい。

[208: 住民さんＡ]

＞206
そのことを知ってる住民って、全体の何パーセントぐらいいるんだろう？
そして、知っていたとしても、わざわざ公式サイトまで見に行く人はどの位いるんだろう？
高齢者だとネットをしない人もいるわけで、関心の度合いも人それぞれ。
資源を大切にするのはいいが、まったく読まれていないのであれば本末転倒かと。

[209: マンション住民さん]

１フロアごとに回覧とかは？

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>208
費用対効果じゃない?
大量にゴミがでるだけに１票

あれだけ騒いだ自転車アンケートも
回収率はあんなもん

コピー貰うのが面倒で、電子掲示板は見れない、でも、議事録は読みたい人は何％？

[211: マンション住民さん]

確かに全家庭に紙で配るのはちょっと大変かなあとは思うけど
208さんのいうこともなんとなくわかるなあ
お年寄りに対して「ネットに出てるでしょ」で片づけるのはちょっと不親切かもとは思うネ。


それにしても201とか203の人（同じ人かな？）って穏やかに話し合うってことができないみたいだね。
意地でも相手を言い負かしたり、上からモノ言わないときが済まないタイプ？

[212: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>211
掲示板に書き込みしている人に
掲示板を読め
は、別におかしくないのでは？

お年寄りや非居住者へのケアは別の話

人格攻撃に出たらお仕舞いだよ

[213: マンション住民さん]

さすがに、議事録読みたいけどコピーをもらいに行くのが面倒、
とまで言う人のフォローまではしなくていいだろう。

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここに来る人って、それなりに関心高い人だと思うんだけど、それでも意外と議事録読んでない人が多いなぁと。
全戸に配らなくとも、議事録共有の方法は見直した方が、理事会にとっても住民にとってもいいんじゃないかなぁと思うんですよね。
資源が大事なことは言わずもがなですが、住民同士で理解が進まない、ましていがみ合うなんてのは、我々住民にとって損失以外の何ものでもありません。

[215: マンション住民さん]

>214
掲示板に書き込めるような人には、掲示板で読むのが一番楽だと思いますけど。。
全戸配布が注意喚起のためには、一番有効な手段ですが、
読まない人は、やっぱり読まないです。
何か良い方法があるなら、理事会に提案してください。
最初(1年目)は、掲示板にぶら下げるしかなかったのですが、
住民提案を受けて、現在の「ぶら下げ」「フロントコピー」「電子掲示板」の
3つが用意されるようになっています。（最初の方の議事録読んでください（笑））

掲示板にアップロードされている掲示物も読まないで、
ここに書き込みしているような人が、
配布された議事録、しかも数カ月以上前のものなんかを読むはずがありません。。。

[216: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞215
そうかな？自分なら読みますが・・。

全員は読まないなら、せめて希望者にだけ配布するようにするとか。

少しハードル下げないと、何も変わらないと思うのは自分だけ？？

[217: マンション住民さん]

>216
電子より紙がいいですか？
約一年前の総会議事録は全戸配布されてますが読んでます？
今も読み返せますか？

電子はイヤでコピーも貰いに行くのはイヤ、でも議事は読みたいという人向けに、
希望者配布は「あり」だと思うので、理事会に提案してみては如何でしょう？
もう少し必要性を作文できたら、採用されそうな気がします。
配布を希望するには、一度事務局に連絡する必要があるわけですが。。。

[218: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はサラリーマンだが、毎日忙しくて、ゆっくりネットをする時間はない。
ゆえに、公式サイトへ議事録を読みに行くまでのことはしない。まして、わざわざフロントへ貰いに行くなんてことは絶対にしない。

・・・が、仕事から帰宅して、議事録が郵便物に紛れて机の上に置かれていたら、ザッとであっても目は通す。

これだけ大規模で、かつ若い人が多いマンションであれば、関心レベルがこの程度の世帯が大多数だろう。

[219: マンション住民さん]

公式サイトには読みに行かず　このサイトには書き込み出来る・・・
インターネットとは　不思議な世界ですね。

[220: マンション住民さん]

219
色んな状況の人がいて色んな意見があります。
そういう上げ足とりみたいな発言やめたらどうですか？

[221: マンション住民さん]

>218
そのレベルの人なら、掲示板のチェックしたついでに、
ぶら下がってる議事録も目を通しちゃいますね。
実際、電子掲示板にUPされる運用が始まる前には、私はそうしてました。

予算取って、配布するに決まるなら、それはそれでいいんじゃない？
2年前の総会の議事録配布時は、20万円くらいだったと思うよ。
ページ数も住戸数も違うから、年間10万円くらいの予算かな～。

欲しいなら早く理事会に提案しないと、総会の議案決まっちゃうよ。

[222: マンション住民さん]

すいませーん。

話が逸れるようで申し訳ないんですが、コーナンの隣に極楽湯が出来るみたいですね。

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

プレゼン出られた方いますか？

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出たよ
合人社すごい
と思った
ナイスピンチじゃないかな

[225: マンション住民さん]

いやー雰囲気的に合人社は無いと思いましたよ。。
川崎センターとして事務所かまえるみたいなこと言ってましたが、
地区拠点として他の物件のためにも使われるとかないのかな？

[226: マンション住民さん]

>225
雰囲気って、合人社の社員ですか？それとも会場の雰囲気ですか？

[227: マンション住民さん]

>222
Ｓ造、地上４階建て、延べ床面積約６，０５９平方メートル
2014年6月完成予定ですか

いいですねー。

[228: マンション住民さん]

合人社のHP見ましたが、理念はその通りだけど、
実際はどうなのでしょうか
念のため
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/
「合人社ってどう」というスレッドがあるようなので
明日また読んでみようと思います

[229: マンション住民さん]

２２８です
最新は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279572/
でした

[230: マンション住民さん]

>228-229
掲示板は話半分以下ですが、たくさん書かれてますね。
近所にも合人社管理物件はたくさんあるみたいなので、
直接、そこの評判を聞いてみたいですね。

ところで、業界最大手の大京は、評価対象外？