YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[161: マンション住民さん]

>160
156です。
誰がどう選定するのかは知りませんが、
誰がどう選定しても同じような話になると思います。
そうすると、結果としては、誰でも知っているような超大手しか出て来ないと想像します。
（小物だと大丈夫という説明が非常に難しい）

そうすると、コンサル入れる必要性は？という素朴な疑問があるけど
それこそ、説明会で聞いてみればいいと思う。
専門家が間に入っていないと、全体的に舐められて、
価格が下がらなかったのではないかと想像します。

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局よくわからないんですね。
プレゼンテーションの機会があってもなくても
理事会が勝手に決めて
はいこうなりましたー
皆さんもプレゼン聞いたでしょ
公正だったでしょ
って言われれば何の意味もない。
だからナイスがいいとかどこがいいとか以前になーんかおかしいなって感じてる人が多いんじゃないの？

[163: マンション住民さん]

追加
選んだコンサルも結局この手のコンサルしている会社では最大手です。
つまんないと言えば、つまんないですけど。
判断基準、判断基準と言われればそうなってしまうのが、世の常。。。

[164: マンション住民さん]

結局理事会の狙いは、バックマージンとかは当然有るだろうけれど
管理会社変えて都合のいい運営が出来るようにする事が目的だと
思っちゃうんですよね。

大きなマンションですから管理交代を提案してくれた理事会は神様み
たいな存在になるんでしょうし。

大幅値下げを引き出した地点で当初目的は達成しているのに。
皆さんから色々推測されても仕方ないと思います。

理事会と管理会社の関係がギクシャクしているっていう事実がイヤだな。

[165: 匿名]

>140さん
どうもありがとうございました。
扉を開けて車から荷物出し入れしてるのをあまりに堂々と何度も見かけるのでてっきり理事長だからなにか許されてる理由でもあるのかと思ってました。

あと私も管理人さんたちを相手に怒鳴り散らしてる姿を何時も見ています。
だから余計に164さんの言う
>管理会社変えて都合のいい運営が出来るようにする事が目>的だと 思っちゃうんですよね。
まさにそう思えてしまいます。

それにマンションの決まりを守れないような人が理事長ってなんだかおかしいですね。

[166: 住民さんＣ]

私も、あの理事長が何度も
配達業者を怒鳴っているのを見かけます。
あの怒鳴り方は異常です

業者の名前は控えますが
配達禁止（出入り禁止）になっているのは
銀のさらだけではないですよ

[167: 入居済みさん]

>誰がどう選定するのかは知りませんが、
誰がどう選定しても同じような話になると思います。



どうして？

[168: マンション住民さん]

そろそろ、個人を特定した批判行為をこんなところでするのはやめませんか？
事の真偽は知りませんが、事実であろうがなかろうが、
刑法上の名誉棄損罪にひっかかってきますよ。

刑事罰なら、、以下省略

[169: マンション住民さん]

>167
ご自分が理事で管理会社を選定する立場だったとしたらどうします？
で、外野はどういう批判をすると想定されます？
(誰からも批判されないなんてありえませんよ)

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんプレゼンは出席されますか？

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理規約　使用細則　
　第６条（2）防災・防犯装置は必要以外みだりに使用しないこと

避難扉・避難目隠し扉は、その名前の通り上記に該当。

私的に利用すること、すなわち管理規約違反です。

そして、共用施設等の細則の末尾には
　理事会は管理規約、本細則を遵守しない者に対し、以後の使用を
禁止することができる、とあります。

言うまでもなく、規約を守り、規範となる行動をとるのが理事会の
役目です。

[172: マンション住民さん]

なんか変だよね｡｡

[173: マンション住民さん]

去年入居の後、しばらくして、警備会社が変更になったけど
あれも、理事長の鶴の一声だったみたいな話を以前、掲示板で見かけたけど
どうだったんだろう

そもそも、どういう理由で警備会社は変わったんでしょうか

[174: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

警備会社の件は知らなかったけど
植木業者さん？も同じように急に変わったって
話しも聞いたことあるよ。
うーん、、、
どういう理由なんだろう？

[175: マンション住民さん]

>173-174
6月の議事録参照

たいしたことは書いてないけどね。

[176: 匿名]

ずっと同じ話の繰り返し。
執着してレスしてる人もいる様だし。

もうお腹イッパイ(-.-)y-.", o O

[177: 匿名]

でも大切な話だよ
お腹イッパイなら来なきゃいいさ

[178: マンション住民さん]

>175
ありがとう！見てみる！

[179: マンション住民さん]

警備会社は、もともと契約期間終了で他社に変更。
植木屋は理事長が代えさせた。

ちなみに植木だけは一切値引き交渉されていません。

[180: マンション住民さん]

>179
178です。
え！じゃあいったいなんで変更したんでしょ・・

>176
飽き飽きでしたらごめんなさい。

でも実際、今回の管理会社変更やそれに伴うコンサルに関しては
私たち住民の積立のなかから巨額のお金が動くことだし、
とても大切なことだと思うので・・。

いろいろレスされている人たちも、賛否両論どんな意見の方でも
「執着してレスしている」のではなくみなさん本件に興味があったり、
それぞれお考えがあってのことだと思うので、私はとても感謝しています。


エラそうにすみません...

[181: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>179
議事読めば分かる嘘書かないように

[182: マンション住民さん]

>180
執着しているって言ってるのは、個人攻撃を繰り返してる人に対してだと思うよ。

コンサルというか、専門家への助言を求めることは、管理規約にも記載があるし、
管理費見直しは正しい動きだと思う。

なお、積立の中からお金が動くというのは、修繕積立金を使うときの話で
今回の管理費見直しは、積み立てている方じゃなくて、使いってた方のお金を見直して
積立を増やそうって話。

来年度には、大規模修繕の見直しもあるはずなので、そこが本来の正念場なはず。
今回、儲けを減らした分、必ずここで取り返そうと画策するはず。

[183: マンション住民さん]

１８２さんの書き込みから、推察すると
ナイス（ナイスコミュニティ含む）と管理組合（住人）のお金をめぐる戦いということですか？

[184: マンション住民さん]

「お金をめぐる戦い」ですか。
まあ、我々はマンションを購入した時点で、否応なしに、参戦しているのかもしれませんね。

[185: マンション住民さん]

初めてこのスレみたのですが、理事長は一体何者なんですか？

[186: マンション住民さん]

１街区です。
納税通知書が届いたので、去年のと見比べたら、税額が増えてました。
詳細を見ると、課税床面積が増えています。
これって、４街区が増えた分、共用部が加算されたということでしょうか？
なんか納得いかない感じなんですが、みなさん同じでしょうか？

[187: 住民さんＣ]

1街区なら3年位？住んでいると思うのですが
2街区3街区と…増えたときの
去年はどうだったんですか？

[188: マンション住民さん]

>187
コメントありがとうございます。
残念ながら、２年前は納税通知を貰っていないのです。

ココに詳しい方がいなければ、鶴見区の税務課に聞いてみようと思います。

[189: マンション住民さん]

１街区だろうどの街区だろうと、昨年３月に正式にグランドパークやその他のパークも
利用可能となって、１街区だけの時と違って、
土地の課税評価額はかなり変わってきているのではないですか？

管理費にせよ、修繕積立金にせよ
全世帯、全街区で負担していくのが、こういう大規模マンションの常です

４街区なんて、むしろ、他の街区に比べ、エントランス含め、とっても
狭いところに押込められ、利便性も低いのに、管理費も同じなんだだよなぁ。

[190: マンション住民さん]

公開空地は、平成１１年の横浜地裁の判例を見ても、
（マンションの敷地の一部に設けられた横浜市市街地環境設計制度に基づく
公開空地部分についてされた市税の減免不許可決定の取消請求が、棄却された事例）
評価額の対象だからねぇ

皆、納得して買ったものの、公開空地が大きすぎるってのは、
しかも現実には近隣住人の自転車の走行問題もあるので
なかなか釈然としないよね

[191: 匿名]

>179
植木、確か前年より安くなったんじゃなかった？

一切値引きないって何処情報？

[192: マンション住民さん]

理事長って、警備会社やら植木屋やら
顔の広い人なわけ？

[193: マンション住民さん]

>189-190
186です。
土地じゃなくて、家屋の面積が増えているのです。
同じ人がいないのなら、単純なミスなのかな？

評価額の見直しは３年ごとで、前回の見直しはH24年度と書いてました。

基本的に家屋の評価は年々下がってくると思っていたので
面積が増えて、税額が上がったことにビックリと言ったところです。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

植木はかなりコストダウンされてたはず。業者が変わるのは普通前の業者の対応が悪かったか、いい業者が見つかったからでしょう。どうしてそんなに悪い風に捉えるのか…。理事会もメンバーたくさんいるんだし、一人の一存では決められないでしょう。個人が特定される誹謗中傷、いい加減不愉快です。

[195: マンション住民さん]

植木とか警備会社のコストダウンとかそこらへんの費用ブレイクダウンって
どの資料見ればわかりますか？

[196: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>195
とりあえず、議事録は全部見た？

そこにないなら、総会で配る収支報告書しかない
まあ、二次委託されているのは、あまり見えないと思うけど

[197: 匿名]

＞194　理事長夫人？

[198: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

値下げが必ず良いとは限らない。
サービスはそれに見合った対価があって成り立つもの。

牛丼チェーンや高速ツアーバスなど、消費者の過度な要求に応えたため
現場がボロボロになるケースは周知の通り。

何にせよ、業者を入れ替えたなら、入れ替えた理由と新しい業者の契約
内容を周知すべき。

それ以前に勝手に業者が変わっていること自体が驚き。

理事会は今までの経緯も含めてきっちりと説明すべき。

[199: マンション住民さん]

>198
そもそも、ナイスが再委託していた先を知ってるの？
ナイスの粗利率はいくらか知ってるの？
知ってるなら、その議論は成り立つけど、誰も知らないでしょ。

「～すべき」は、文書で理事会に訴えて下され。
理事会が「過度な要求に応えたため」ボロボロにならなきゃいいですけど。

[200: マンション住民さん]

じゃあ199がくわしく教えて？

色々きちんと説明された上で全く問題ないならみんなだって納得するし
疑心暗鬼にもならない。
不明瞭な点が多すぎるから不安になるんじゃない？

[201: マンション住民さん]

199です。

>200
じゃあって(^^;

議事録に書いてあることしか分からないよ。
それだって、全部書いたら、こんな公開の掲示板じゃ書き過ぎ。

あとは、新聞記事などで、
管理費見直し(競争入札化等)で3割以上削減されることが一般的であることを知ってるだけ。

「みんな」って何人？　ここに書き込んでる人なんて、一桁人数でしょ。
「自分」が知りたいなら、直接、聞きに行きなよ。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なーんだ
偉そうに言ってるからそれなりの根拠があるのかとおもった

[203: 匿名]

結局、文句タラタラの人間に限って
議事録もろくに読んでなくトンチンカンな
反発してるのが多いね。

理事1人の思惑で、なんでも変えられるとか
思ってるお花畑の頭の人もいるし。

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

必死すぎ（笑）

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録の写しを全戸に配布したら？・・・と思う。
ポストの前にぶら下げてあるけど、あんなとこじゃゆっくり読めないし、かと言って管理センターまでコピーを貰いに行くのもめんどくさい。

・・・という住民が多いのではないか？・・・と思う。

カラーの楽しげなものはいつも届くのに、議事録という重要なペーパーはなぜ届かないのか・・・。

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>205
公式HPに議事録は全部掲載している
資源は大切にしようぜ

[207: マンション住民さん]

でもあの理事長はないよね。
評判悪すぎ。
早く変わって欲しい。

[208: 住民さんＡ]

＞206
そのことを知ってる住民って、全体の何パーセントぐらいいるんだろう？
そして、知っていたとしても、わざわざ公式サイトまで見に行く人はどの位いるんだろう？
高齢者だとネットをしない人もいるわけで、関心の度合いも人それぞれ。
資源を大切にするのはいいが、まったく読まれていないのであれば本末転倒かと。

[209: マンション住民さん]

１フロアごとに回覧とかは？

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>208
費用対効果じゃない?
大量にゴミがでるだけに１票

あれだけ騒いだ自転車アンケートも
回収率はあんなもん

コピー貰うのが面倒で、電子掲示板は見れない、でも、議事録は読みたい人は何％？