YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part6

[マンション住民さん]

新規スレを立てました。

[121: 住民さんＣ]

>119さん

改善策は…
全部のポストに表札をつければ間違われないですよ
前に住んでいたマンションでは
全部のポストに管理組合のほうで
表札を作成し付けていたので
一度も間違いはなかったそうです。

[122: マンション住民さん]

>>121さん
ありがとうございます
そうするには、郵便未着の実態を書き添えて、管理組合（理事会）に
全世帯のポストに表札をつけるよう要望を出すしかないですよね？

どちらにしても、新しい理事とか決まって、新体制になってから
要望をだしてみようかなと。
今の理事の方々はSJSや管理会社の件で、いっぱいいっぱいかもしれませんので。

>>120さん
初耳です。
どういう経路で、そういう情報を入手されたのでしょうか？
気になります。
匿名で投稿されていますが、マンション住民の方ですか？

[123: マンション住民さん]

４街区以外の方に伺いたいのですが。。。

不動産取得税はいくらくらいだったか
ご記憶のある方、教えていただけませんか？

[124: マンション住民さん]

>122
全員に表札を付けるとなると、費用、景観、個人の要望やらの兼ね合いが出てくるので、
総会議案に入れないと、通常の理事会じゃ決定出来ない事案になると思う。
要望を出すなら、今だと思う。　（次だと1年後になってしまう）

>120
訴状は何？

[125: マンション住民さん]

>124
評価額－１２００万の３％だから、
人によっては税金の請求ないかもよ。

[126: 引越前さん]

4街区に4月に引っ越しする予定ですが、尻手駅を利用予定、子供連れて保育園によらないと行けないので。。

それでGoogleで一番短いルートを検索して一回尻手駅まで歩いて見たんですが、道が狭い上に、車が多いって感じでした。

どのルートがいいでしょうか？自転車と徒歩で何分ぐらいかかりますか？

[127: マンション住民さん]

尻手までは、どの道といっても、結局は国道（第二京浜）に出てしまうしか手はありません。
国道に出るまでとなれば、サンワとファインフロント間を通ってかなぁ。
自転車で、お子さん乗せて通るには、歩行者も同じ狭い道を通るので、
慎重にというしかありません。
国道は、ガードレールの内を皆さん自転車走行されていますが、
これがまた狭い。

１街区や2街区と違って、４街区からだと、大人の足で徒歩１５分かな。
自転車は乗せたり、下ろしたりもあるし、自転車置き場からグランドパーク（公開空地）は
自転車は降りて押してが原則なので、徒歩で余裕を持って出た方が安全かも。

[128: マンション住民さん]

125さん
そうなんですね
ありがとうございました

[129: マンション住民さん]

>126-127
安全な道ということであれば、
ノースパークを経由して、1街区のウエストエントランス側まで抜けて
モデルルーム前の道を、線路沿いに進んで
尻手2丁目公園の中を抜けるルートがいいと思います。
「徒歩」であれば、ほぼ最短ですし、車が多い道は横切るだけです。
四街区のどこからスタートするかにもよりますが、
15分で尻手駅に着くのは、そこそこ健脚な人じゃないかと思います。

自転車だと公開空地も尻手2丁目公園も厳しいので、127さんのルートの方がいいです。

[130: 入居済みさん]

踏切に警官いた？

[131: 匿名]

管理費の切り詰め金額だけ独り歩きしてるけど、内容の切り詰めまでの議論はどこでしたんだ？

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>131
何の話？
まず同じ内容で競争させて
内容の精査は次ということでしょ
いっぺんにやると、議論が発散するよ

どっちを先にやるかという話はあるけど
効果が大きい方をするのが正しいと思う

[133: マンション住民さん]

管理費値下げの話が出ているのに、なぜ理事会はナイスコミュニティーを外す方向で話を進めているんでしょう？
例によってポストに入っていた説明会の案内文には、プレゼンに参加する他の管理会社の記入がありませんし。
明かせない事情や他の目的があるのでしょうか。

[134: マンション住民さん]

>133
外す方向に読めた？？
ナイスは確定で、きっと残りの2社は未定なんでしょ。
昨日か今日、視察？があったから、その結果で残りの2社が決まるんじゃない？

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社からのビッドプレゼンテーションと
コンサル起用は別の問題でしょ

成功報酬が差額の40%か800万円って結構大きいよね。
SJSを起用するかどうかがしらないうちに勝手に決まっているのはどうして？

そこゴッチャになってない？

[136: マンション住民さん]

SJSのHP見たけど、ビジネスモデルとしては、どこの管理会社を取っても
SJSのシステムを利用させるようにして、継続的にお金を取れるようになっているみたいだね。
ビジネスの基本といっちゃ基本だけど、落札一発より保守費用で最終的に儲けを取るみたい。
ただ、総会決議がないと、SJSには1円も入らないようですね。

[137: 入居済みさん]

僅か1週間で、これだけ大きなマンションの管理を提案出来るとは、
考えにくいですよね。2社は既に目星がついているのでしょう。

3社で競い合わせると、サービス内容そっちのけで価格競争だけに
なりそうで心配です。

値段が下がって、さらに質も下がるのは避けてもらいたいです。

[138: マンション住民さん]

マルチルームってキャパ何人？
３時間半ってことは当然イスに着席してだと、かなり限られるよね。
出席を希望しても、希望通りにいくかどうかわからないけど、
世帯数を考えると、出席したくても無理な世帯が多いのでは。
それに、我が家のような共働きだ、正直、土日にまとめての
掃除や買い物等々を考えると、３時間半ずーっとの出席は厳しいし


ロイヤルカスタマーWEBサイトかどこかで、動画配信するか、
テレビ会議みたいな参加方法があればいいのに。
外部に動画が流出する恐れがあって
ダメなのかね？


ところで、モデルルームって今月いっぱいでクローズだっけ？

[139: ﾏﾏさん]

モデルルームは、6月までになったらしいですよ。

[140: マンション住民さん]

マルチルームの大きさから考えると、プレゼンする3社や理事会、現管理会社のスタッフも席がある
と思うので、せいぜい30人程度ではと思います。
それを4回で120人。住民の1割聞ければいい方ではないでしょうか。

説明の機会はしっかり設けた、みたいな出来レース感がします。


修繕委員長の方が身銭を削って提案している臨時総会をやるべきだと思います。

文章を読む限りでは、主に理事長が暴走している様に感じるんですよね。

あの人、事ある毎に管理のおじさんやフロントスタッフを怒鳴り散らしていますよね。

[141: マンション住民さん]

修繕委員長も怒鳴り散らしていますけどね。。。

「長」が付く人は怒鳴らなやってられんのか。。。

説明会って、モデルルームを借りれないんだろうか（笑
残り20戸だし

[142: マンション住民さん]

来場者がいても入居後、すぐに関係する話だし
契約時にも説明が必要なはずだから
ナイスはモデルルームで説明会開かせてくれればいいのに
平日の夕方か夜

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社が変わったら、SJSには成功報酬が入ると思いますが、便宜を図った理事にはSJSからこっそりリベートが入るなんてことないですよね。
そもそも、各社から相見積もりを取るのにわざわざ間にSJSを入れて、巨額の成功報酬を払う必要はあるのでしょうか？
管理会社を比べるのに、そんなに専門的な知識が必要なのかなぁ？？

ナイスも大幅値下げを提示してきているようなので、とりあえず来期はナイス続投にして、管理会社を変えるというのは重要なことなので、透明性を担保したうえでもっと時間をかけてやれば良いのではと思います。

皆さんは、どう思いますか？？

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと１年時間をかけても、結果はたいして変わらないよ
それなら、早く動いた方がいい
毎年、この動きを繰り返せば最適に近付くはず

平日なら、ＭＲ空いてそうだね

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

143さんと同意見です。

コンサル費用が成功報酬の40%って相当だと思います。
これだけの規模のマンションから相見積提案を依頼されたらコンサルなどかまさなくとも喜んで見積もり出してくれる運営会社はたくさんいるはず。
また、一番最初に配布された当初の説明では将来の修繕費算出等の分析はSJSが無償でやったと書いてあった。
にも関わらずSJSをわざわざ入れる意義は一体なに？
考えれば考えるほど疑問だらけです。

SJSへの発注書に記載の但し書き文言をよくみると「総会決議で払うことが決まらなければ払わない」ではなく
「総会全員一致で払わないと決まった場合には払わない」という意味と取れます。つまりそんなことはあり得ない=成功報酬が支払われるのは決まったようなものでしょう？

[146: 匿名]

じゃあ管理会社からのプレゼンテーションの場を設けたってことはSJSはちゃんと仕事しましたよって大義名分をたてるために慌てて理事会が動いたと見えちゃうなあ。(このような議論が浮上してきてることを踏まえて？)
ほとんどの人が管理会社変更とSJSのこととの論点が混同してるのといいことに。。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>145
発注書みたの？
そんなもの、どこで見れるんだよ

[148: 匿名]

夜、駐車場の中や敷地内を警備してくれているのってナイスコミュニティさんの、あるいはナイスコミュニティから委託されてる警備会社さん？自走式の駐車場って外部の人も入れちゃうし夜の駐車場ってちょっと怖いからああやって居てくれるとありがたいし感謝してる。

うちは1階なんだけど台風のあとなんか葉っぱやゴミで通路が凄く汚れるんだけど朝出勤して夕方戻ると綺麗になっていて、あー、掃除してくれたんだって嬉しくなる。
そんなの管理会社の仕事でしょっていうかもしれないけど、わたしはナイスコミュニティさん好きだな。
この間夜中に救急車を呼ぶ事態があったんだけどね、夜中2時ぐらいなのに管理人さんが出てきてくれてびっくりした。ありがたかったよ。
お金のことは私はよくわからないけど
本当によくしてくれてるとおもう。。

[149: 住民ママさん]

高校生の娘が夕方Ｈ棟から入る時に住人の男に真後ろを歩かれて気持ち悪い思いをしました。
早歩きで逃げたものの後ろすれすれを歩いてくると言っています。

走っても走ってもしつこく追いかけてきたようです。
嫌な感じがして急いでＨ棟のエレベーターに乗ったんですが男が思いっきりドアをこじ開けてきたので娘は慌ててエレベーターから降りました。
少しおかしな住人かもしれません。みなさん気をつけてください。

[150: 匿名]

>140
その人よく庭の扉開けて車横付けして荷物出し入れしてるけどあれっていいの？他にやってる人見たことないから。理事長は色々あるから特別にいいのかな？

[151: マンション住民さん]

>145
私も発注書見ました。
修繕委員長から発注書のコピーもらえますよ。
あと、SJSの社員3人と理事長がプール棟にいるのも見ました。
なんか裏工作がありそうな。。

臨時総会やってもらいたいです。

[152: 匿名]

プレゼンテーションやるのはいいとして管理会社の選定は誰がどのようなプロセスで行うの？今回のプレゼンテーション出欠の紙にはなにも書いてなかったけど
誰か知ってる人いる？？

アンケートとっていても実際の業者選定とそれは別だよね？
値下げとか品質とか注目はされてるけど細かい管理会社へのRFPの内容も私たち知らないし。。
いくらプレゼンの場が設けられても業者選定が知らないところで行われて結果だけ事後報告なんてことになったら意味ない。
ナイスコミュニティが1月に値下げを出してきているにも関わらずSJSを起用、また管理会社変更のごり押し、その経緯を冷静に考えると、管理会社の選定基準やプロセスが不透明だった場合、
それこそ裏でなにかおかしいことが起きてるんじゃないかと疑われても仕方がない。

[153: 入居済みさん]

そもそも、管理会社を変えないといけない理由がよく分かりません。
ナイスコミュニティは大幅に減額した見積もりを出してきているんですよね？
それなら無理に変える必要はないと思うのですが・・・。

競争原理を働かせるために、理事会として相見積もりをとるのはいいと思います。・・・が、住民を集めて公開コンペまでする必要あるんですかね。しかも、貴重な休日に3時間半ですよ。
公開コンペをやる前に、まずは理事会の方でいったん各社の提示内容を比較・精査し、「これはナイスと甲乙つけがたし」となったら説明会を開いて、住民投票で決すれば良いのではないかと思うのですが・・・。

[154: マンション住民さん]

140です

購入時のパンフレットを引っ張り出して確認したところ、避難用目隠し扉、と
書いてありますね。そこから荷物の出し入れが出来るのは、大変偉い理事長様
なので特別に許可されているんじゃないでしょうか。

きっと管理会社さんも注意する気にもなれないんでしょう。

仮にもマンションの代表を名乗る人の行動とは思えません。


何度か見るに堪えない行動を目撃しているのですが、

①郵便配達員を恫喝。理由はわかりませんが、「責任者を呼んでこい。謝罪しろ」
みたいな内容をかなり長い時間踏切り前エントランスで行う

②氷が張った日、２街区ゴミ捨て場前で、管理人さん達をたくさん並べ、「滑って
ケガしたらどうする。お前ら管理する気有るのか」と、やはり恫喝

③スーパー三和で、アルバイト店員を恫喝。「店長呼んでこい」
等々

こんな人が理事長かと思うと、残念でなりません。

[155: 匿名]

>151
臨時総会開催に賛成します。
疑問。不安な点は公の場で話し合うべき！

[156: マンション住民さん]

>153
そのとおりとは思いますが、住民には色んな人がいるわけで。。。
結果的に、総会で2択になるはずだから、そういう人は、今回の説明会には出席しないで
総会で判断するというのもアリかなと思います。
私は、どんな会社がどんな話をするのか興味があるので説明会に出席するつもりですけど。

>152
RFPの存在は疑わしいけど、基本は重要事項説明で去年の総会で配られたものそのままなんじゃない？
何も変えず、値段だけを落とすのが目的なんだから。
疑いだしたら、ここでナイスナイスと言ってる人がナイスからお金を貰って書き込んでいる
という疑いだって出てくる。
つまんない「疑い」ばかり言ってないで、説明会でナイスとSJS+他社のどっちがマンションにとって
いいのか冷静に判断すればいいと思う。

[157: マンション住民さん]

>151,155
総会を開く権限を持っているのは、理事長と監事だけです。
理事長に会議を開かせるには、1/5の票が必要です。
1/5の票が集まっても、総会が開かれるのは4週間後なので、
臨時じゃない定期総会とほとんど同じ時期になります。

監事は、理事会に不正を見つけたときに、理事長に代わって総会を開くので
不正の証拠を見つけて、監事に開かせるのが一番早い。噂や憶測じゃ開けない。

だいたい、この規模のマンションで総会を一回やると何十万飛ぶか知ってる？
説明会や意見交換会と総会をごっちゃにしちゃいけない。
一方的な説明会じゃなくて、意見交換会とかをしてもいいんじゃないかと思うけど。

[158: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

銀のさらが届けてくれない理由ってまさか…。
今にどこも宅配とかしてくれなくなっちゃうよ…。

[159: マンション住民さん]

>154
良く見てますね。

避難用目隠し扉を日常的に使うのは、誰であってもNGだと思います。

恫喝については、それぞれ理由がありそうですが、
声が大きくまくしたてるタイプの人が苦手な人は多そうです。
それだけで、理事長として残念な人と言うことはできないと思いますが、
理事長として不適であると客観的に判断できるなら、証拠を添えて
それこそ臨時総会で解任した方がいいです。

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>156
わたしは152と同じようなことかんがえてたので。。。

業者選定は誰がどんな基準でやるのか知ってる？

[161: マンション住民さん]

>160
156です。
誰がどう選定するのかは知りませんが、
誰がどう選定しても同じような話になると思います。
そうすると、結果としては、誰でも知っているような超大手しか出て来ないと想像します。
（小物だと大丈夫という説明が非常に難しい）

そうすると、コンサル入れる必要性は？という素朴な疑問があるけど
それこそ、説明会で聞いてみればいいと思う。
専門家が間に入っていないと、全体的に舐められて、
価格が下がらなかったのではないかと想像します。

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局よくわからないんですね。
プレゼンテーションの機会があってもなくても
理事会が勝手に決めて
はいこうなりましたー
皆さんもプレゼン聞いたでしょ
公正だったでしょ
って言われれば何の意味もない。
だからナイスがいいとかどこがいいとか以前になーんかおかしいなって感じてる人が多いんじゃないの？

[163: マンション住民さん]

追加
選んだコンサルも結局この手のコンサルしている会社では最大手です。
つまんないと言えば、つまんないですけど。
判断基準、判断基準と言われればそうなってしまうのが、世の常。。。

[164: マンション住民さん]

結局理事会の狙いは、バックマージンとかは当然有るだろうけれど
管理会社変えて都合のいい運営が出来るようにする事が目的だと
思っちゃうんですよね。

大きなマンションですから管理交代を提案してくれた理事会は神様み
たいな存在になるんでしょうし。

大幅値下げを引き出した地点で当初目的は達成しているのに。
皆さんから色々推測されても仕方ないと思います。

理事会と管理会社の関係がギクシャクしているっていう事実がイヤだな。

[165: 匿名]

>140さん
どうもありがとうございました。
扉を開けて車から荷物出し入れしてるのをあまりに堂々と何度も見かけるのでてっきり理事長だからなにか許されてる理由でもあるのかと思ってました。

あと私も管理人さんたちを相手に怒鳴り散らしてる姿を何時も見ています。
だから余計に164さんの言う
>管理会社変えて都合のいい運営が出来るようにする事が目>的だと 思っちゃうんですよね。
まさにそう思えてしまいます。

それにマンションの決まりを守れないような人が理事長ってなんだかおかしいですね。

[166: 住民さんＣ]

私も、あの理事長が何度も
配達業者を怒鳴っているのを見かけます。
あの怒鳴り方は異常です

業者の名前は控えますが
配達禁止（出入り禁止）になっているのは
銀のさらだけではないですよ

[167: 入居済みさん]

>誰がどう選定するのかは知りませんが、
誰がどう選定しても同じような話になると思います。



どうして？

[168: マンション住民さん]

そろそろ、個人を特定した批判行為をこんなところでするのはやめませんか？
事の真偽は知りませんが、事実であろうがなかろうが、
刑法上の名誉棄損罪にひっかかってきますよ。

刑事罰なら、、以下省略

[169: マンション住民さん]

>167
ご自分が理事で管理会社を選定する立場だったとしたらどうします？
で、外野はどういう批判をすると想定されます？
(誰からも批判されないなんてありえませんよ)

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんプレゼンは出席されますか？