株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5

[元業界]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

【板違いであったため、広島・中国四国の新築マンション板から、管理組合・管理会社・理事会板に移動しました。2013年3月7日　管理担当】

[451: 匿名さん]

450さんのおっしゃる通りです。
うちのマンションも5物件の工事を
一気に、提示してきて
理事会の反対が、あったにも関わらず
全ての工事が、合人社エンジニアと
見事にぼったくられ、中には架空工事の疑いが、あります。現在、新しい役員で
調査しています。これは事実です。

[452: 匿名]

合人社に限らず工事・修繕関係の部署や子会社を持つ管理会社は大なり小なり工事受注で潤う仕組みです。
管理会社はそれが商売であり、建物管理と言う大義名分のもと、さまざまな工事提案を勧めます。
管理組合は自分たちのマンションをよく見回り管理会社の提案が本当に必要妥当性があるのか検証しなくてはいけません。
『騙される』とはすなわち不勉強の言い訳であり、管理会社の提案に異を唱える事が出来なかった結果です。
お金を払うのは管理組合であり、管理組合が主導権を握っていればそうそう騙されるものではないと思います。

[453: 匿名さん]

合人社が提出するマンション管理費の見積もりには、合人社の利益を乗せないでも良いのです。
うちのマンションで起こった実際の話ですが、合人社を解約して新しい管理会社にすることに決まり、候補になった管理会社からの見積もりが出されプレゼンテーションを行った直後、合人社からプレゼンテーションで出された見積もり最低額よりもきっちり１０万円低い金額を出して「我が社（合人社）も候補に入れて下さい。」と言ってきたのです。

合人社が管理していた時の管理費が年間で１０００万円だとすると、プレゼンテーションで最安値の管理費を出した管理会社の金額は８００万円で他社は９００万円前後だったのですが、その情報を合人社に謝礼金目当てで協力している居住者から知らされた合人社は、これまで１０００万円でこれ以上下げることは不可能だと言っていたのに、突然、管理内容はこれまでよりも良くして７９０万円で管理できるようになりましたと言ったのです。

まるで我々を馬鹿にしているかのような行いでした。
これまでの金額がぎりぎりだと言っていたのに、同じ内容でも数パーセント下げることが出来るかどうかなのが普通なのに、これまで以上に良くして２０パーセントも下げられるなんて有り得ないことです。

ところで、このことからも、合人社の見積もりは絶対に信用できないのです。

[454: 匿名さん]

>452
合人社の場合、水増しの桁が違うのです。
うちのマンションでは、大規模修繕工事を１億円の見積額だったとします、その金額が余りにも高いのは素人でもわかったので、大手ゼネコンなどに合人社の見積もりから数量と金額を抜いた同じ内容で見積もりを依頼したところ。大手ゼネコンで６５００万円でした。
他の工務店で一番安かったのは５０００万円くらいでした。
それを合人社に話すと、翌日には同じ内容で金額だけを６５００万円に訂正して提出してきたのです。
合人社の水増しは桁が違うのです。

[455: 匿名さん]

あっさりと訂正して組合に出す所長、統括の神経もすごいけど、それを指示したその上の人は•••。
その場だけ何とかおさまればそれでOK、すべての事柄において出たとこ勝負な結果がそれだもんね。

[456: 匿名さん]

つまり、合人社の基本は、振り込め詐欺と同じなのです。

[457: 匿名さん]

>理事会の反対が、あったにも関わらず 全ての工事が、合人社エンジニアと 見事にぼったくられ、中には架空工事の疑いが、あります。

理事会が反対したら普通工事はできない。
お宅様の管理組合は変ですよ。

[458: 匿名さん]

競争がないところには儲けを乗せる。
競争があるところには、時に採算ギリギリでも取りに行くこともある。
どこの業界でも普通にあること。
どこの管理会社スレにも似たような話が一杯あるね。

[459: 匿名さん]

大規模修繕に関して、素人でも解りやすく簡単にまとめたサイトがあったので。
http://www.idaken.net/repair/flow/

他社の見積もり金額を見て、1日で3割以上も値下げできるという事は、
社内の決裁手続きがものすごく早い会社である。とみる事もできるのでは？

最初の見積の妥当性は、相当疑わしいけど。

[460: 匿名さん]

５千万で出来る工事を１億で見積るなんて有り得ない。
１億で見積もったのに同じ内容で６千５百万に下がるなんて有り得ない。
どこかの国では観光客用の値段が設定されてるところがあるが、それより酷いね。
広島であった裁判内容と同じようで、裁判の結果、合人社は敗訴したよ。
有名な話だが知らないのか？

[461: 匿名さん]

工事金が、倍変わる何てあり得ない
素人だと思ってなめてる？

うちは、今から架空工事が、疑いがあるので施工した
業者を見つけて、暴くつもり。合人社の下請けは2度と
請け負わないと言ってる
広島の裁判で敗訴しているのに、
謝罪もなくこの姿勢が、管理会社としての資質に
問題ありと裁判官もいったんだよ！

[463: 匿名さん]

うちのマンションで合人社が管理をしていたときに最上階の部屋に雨漏れが起こったので修理することになりました。
合人社から依頼されたと言う業者が見に行って原因を調べて補修の見積もりを出しました。
雨漏れはベランダに面しているリビングルームのサッシ周辺からでした。
補修の工事範囲は、ベランダの床全面とベランダに面している外壁全面の防水工事で費用は１８０万円くらいでした。
修繕積立金から全て支払うことになっていたのですが、その部屋の居住者は合人社に変わる前に理事長の経験があったことから、相見積もりを取るべきだと主張したので相見積もりをとることになりました。
相見積もりは合人社が選んだ工事会社だと言うのですが、その部屋に行かずに合人社エンジニアリングが出した額よりも少し高い金額の見積もりを提出したのです。
その部屋の居住者は、見に来ていないのに、どうして見積もりが出せるのかと思い合人社が怪しいと思ったので、自分が以前内装工事を依頼した会社に原因調査と見積もりを依頼したのです。
その会社が原因を調べると、ベランダのサッシの「シール」と言う防水材が傷んでしまったのが原因だとわかり、見積もりはそのシール工事だけなので見積金額は１０万円くらいだったのです。
その原因と見積もりを合人社に突きつけたら、合人社は「それだと、また雨漏れが起こりますよ。」と言うのです。
居住者が依頼した工事会社にベランダと外壁の全面防水は必要なのかと聞いたら、床が漏れているなら下階の部屋に雨漏れが起こりますし、外壁は元々防水はしていませんので意味がありませんと言う回答でした。
合人社が依頼したが見に来なくて見積もりを出した業者にも聞いてみることになり連絡をしたのですが、担当者が全く捕まらなくて、担当者じゃないとわからないと言うだけなのでした。
合人社が依頼したのだから、その会社の担当者と連絡を取るように言ったのですが、合人社から返事が来なくて、雨漏れは今も続いているので、理事会の判断でサッシのシール工事を行うことになりました。
その後、何度も催促をしたらようやく合人社から「あの会社の担当者は辞めたのでわからなくなりました。」と言う返事がきたのです。
その部屋の雨漏れですが、サッシのシール工事を行った直後から漏れなくなりました。
合人社に依頼したら１７０万円も無駄にしたことになります。
これが原因で、合人社を変える話が出るようになり、今では別の管理会社に管理依頼しています。

[464: 匿名さん]

全くひどい話です。
うちのマンションも同じような経験をされた方
いらっしゃいます。共有部分が、原因で
見積が、倍でした。検証もせずよく金額を出せるなと
住民から抗議され、結局通常の金額となりましたが
見たこともない、挨拶もろくろくしない下請けが来て
施工したようですが、杜撰な修理でした。うちのマンションは、
多分、今年中に変更すると思います。

[465: 匿名さん]

理事会が反対した議事録が、あります。
住民のかたから、施工業者をおながいする
又、管理組合で施工業者に見積依頼をすると書いてあります。
それを無視したのは、合人社です。
勝手に施工した。だから、大問題になっている！

[466: 匿名さん]

今、合人社管理のマンション　管理組合はとにかくしっかりした理事長なり
理事の方を、おかないといい加減な
工事を一気にされて、修繕積み立て金がどんどん、減って
気が付けば、値上げか金融機関で借金ということにもなりかねない。
管理会社は、黙っていると図に乗って情報を隠して
我が物顔で、暴走します。また、お金に目がくらんだ
住人と共謀もします。
皆さんが、無関心でいると気が付いた時は、もう遅いということは、よく頭に入れて
おいた方がいいです。

[467: 匿名さん]

本当に酷い管理会社ですね。
一日も早く、消えてもらいたいです。

[468: 匿名さん]

組合員がしっかりしないと管理会社に限らず役員による犯罪の方が怖い。

こんな管理会社と役員が共謀すると何でも有りですね。

私のマンションはその危機に直面しています。

管理会社は合人社より大手です。予防方法を考慮中です。

真実を書けなくて申し訳ございません。頑張りましょう。

[469: 匿名さん]

G社より酷いところはそうはないです。
修繕積立金が積み上がって他社が管理委託を受けているマンションを見つけると、
自分の息のかかった人間にまずマンションの一室を買わせます。
そして、そいつに理事に立候補させ、理事長に就任させます。
役員のなり手がいないマンションが多いので、G社の影を見せずに
猫を被っていれば、たいていは簡単に理事長になれてしまいます。

ここからは好き放題ができます。管理会社をG社に変更して、
修繕積立金から金をぼったくります。

ここまでシステマティックに修繕積立金のぼったくりを実施している
管理会社はG社以外にはいません。たまに正義感のある住民が
異議を唱えると、容赦なく名誉毀損で訴えて黙らせようとします。
それで、裁判所から「管理会社を名乗る資格がない」と断じられました。

お願いですから、早く潰れて下さい。
すべてのマンション住民のためになります。

[470: 匿名さん]

私も、合人社が最悪だと思います。
合人社が行ったことを警察に届けたら、指定暴力団よりも悪質だと警察官が言ってましたからね。

[471: 匿名さん]

７年目に塗り替えた機械式駐車場の塗装費用は１５０万円でしたが、その後、管理会社が合人社に変わり、それほど傷んでいないのに、塗り替えてから３年も経っているので、今塗るかえないと後々塗装費用がかさむと言って合人社が見積もった機械式駐車場の見積もりは３５０万円でした。
３年前は１５０万円だったのに、なぜそんなに高くなるのか不思議で理事の私は質問したのですが、理事長と合人社は、３年前と今とでは工事費用が違うし、使う塗料お違うので高くなるのは当然だと言うのでした。
もう一人の理事も不思議に思ったので、どんな塗料を使うのか質問をしたら、素人にはわからないが、３年前に塗った塗料より長持ちする塗料だから決して高くないと言うのです。
それなら皆に説明する必要もあるので、資料を用意することになったのです。
翌週に臨時理事会を開いて塗料の説明を受けました。
説明を受けた時には知らなかったので後で調べてわかったことですが、うちのマンションの機械式駐車場は、油性の塗料を塗ったものですが、理事長と合人社が長持ちする高価な塗料と言うのは「ローバル塗料」という特殊な塗料だったのです。
この「ローバル塗料」は、油性の塗料を全て剥がし、鉄の素地をむき出しにして塗る塗料なので、全面に塗らないと油性塗料との繋ぎ目が上手く塗れなくて、ローバル塗料の上に油性の塗料を塗ると短期間で剥がれてしまうと言うものでしたが、これも後で知ったことでした。
理事長は得意げに、他でこんな最新の塗装をしているマンションはないと豪語し、合人社も最高なのに低価格な工事になると言ったのです。
「ローバル塗料」とは、工場で機械式駐車場を作るとき、鉄の素材の時に亜鉛メッキをして機械式駐車場の寿命くらいまでなら錆びないしメンテナンスもほとんど不要と言うものの補修用の塗料だったのです。
油性の塗料で仕上げたものに塗るようなものではないのでした。
建築家でもあまり知らない特殊なものですから、素人のわれわれを騙すのは簡単なことだったのです。
そして高いが長持ちするならということで、臨時総会で認められ塗装工事を行ったのですが、片面とはいえ塗装を全部剥がすので、普通の塗装工事よりも長くかかると説明していたし、剥がすのはサンダーという機械で削るはずだったので塗料を削った細かい埃が多量に出るはずだったのに、７年目に行った塗装工事と同じ６日間で終わったのです。
工事中、埃も出なかったし、周りをビニールで覆うこともしなかったのです。
早く終わるのは良いのですが、何か不安でした。
何も知らない我々は、ローバル塗料という高価な塗料を使っていると信じていたのですが、１年経ったころ、駐車場の使用者から「ローバル塗料を塗ったと言う裏面に錆びが出ている。」とクレームが出たのです。
理事会で調べると、全体的に裏面に集中して錆びがあったのです。
それも、中から膨れてきて割れた中に錆びがあるという状態でした。
近所に住む知り合いの建築関係者に見てもらうと、ローバル塗料は知らないが、この錆びは、元々あった錆びを除去せずに油性塗料を塗ったのでこうなったと明言したのです。
合人社に、このことを話て合人社エンジニアリングじゃなくて実際に施工した業者に調べさせるよう依頼したのですが、施工した業者は連絡が取れない、倒産したのかも知れないと言ったのです。
１年以上過ぎているのですが、こんなに早く錆びが出て、しかも、錆びとりをちゃんとしてない手抜き工事であるので、理事長は反対したのですが、合人社にやり直すように依頼することになりました。
合人社も、やり直すのはできないので補修しかできないと言うので補修させることにしたのです。
そして土日で行われた補修工事に来た業者に、私が「この塗装した業者、知ってますか？」と声を掛けたら「うちがやりました。」と言ったのです。
合人社は連絡がつかないと言ってたのに、馬鹿にしてますね。
その業者に、ローバル塗料のことを聞いたのですが、これは油性塗料なのでローバル塗料は」と言いかけたところで、合人社の監督が話を遮ったのです。
私も一人でしたし、何がなんだかわからない状態でした。
そのことを理事会で話したのですが、合人社と理事長は、あの業者も来ていたが下請けだったので工事のことも勘違いしているのではないかと言い含められたのです。
私一人でしたし、確証もなかったので、話はうやむやにされてしまいました。

その後、色々調べて、ようやくわかったことです。

合人社って、理事長に金を掴ませて仲間にし、こんなことを平気で行うのです。

[472: 匿名さん]

何度も再投稿、お疲れ様です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/res/858-908

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/res/1002/

数年前に聞いたネタですね。

[473: 匿名さん]

こういう投稿を見ると、投稿数が多いのは同じ人が長年多数の投稿をしているからというのがよく分かります。

[474: 匿名さん]

ネタ？体験談を投稿されたのでしょ
なぜ、ネタと意見されるのですか
ちょっと失礼ではないですか！
管理会社の実態は、今やつぶやきでも
盛り上がってます。それから、結構このスレ面白いと評判です。

[477: ビギナーさん]

ここまで荒れていると最早何が正しいかわからん。

[479: 匿名さん]

管理戸数はそんなに多くないのに怨みは大きいみたいですね

[480: 匿名さん]

西日本中心らしい、会社で広島では評価が、低く。実際に管理会社が、ここだったら物件を諦める人も多いです。拠点が沢山あるけど社員は、3人程度しかいない、それでマンション居住者平均30-40
戸×5-10を、お年のフロントが対応できるわけないです。仕事もお粗末になるよ。合人社さん、これが皆さんの意見なのです。広島のマンションのレスにも情報が、載っていました。マンションの方専用だから真実でしょう。

[481: 匿名さん]

>>474

「ネタ」って単に話題、文章の材料という意味ですが。。。
何か勘違いしてませんか？

[482: 匿名さん]

若いのは他社から奪いに行く時だけ担当して
うばった後はやすい人件費でも文句いわない老人が
担当らしいですね

よっぽどか管理会社の担当がダメでなければ奪いに行く担当と提案力を比較すれば良いのではないのでしょうか
大手でもダメな担当者はダメですから
結局担当者の人間性が8割以上の業界なので人は変えさせれば良いです

[484: 匿名さん]

>472
あなたは何年もの間、合人社に対する批判を否定する仕事をしているようですね。
だから、同じ話を何回も読んでいるのです。
あなたにとっては何回か読んだ内容かも知れませんが、あなた以外の合人社で酷い目に合って何とかしたいと検索して始めて目にした人には、初めての話なのです。
あなたは、仕事のようにしていた何年もの時間が、あなたを麻痺させたのです。
去年の話でも１０年前の話でも、事実は事実なのです。
新しいからとか古いからとかと言うのは、あなたが何年もの間、ネットの世界からしか情報を得ていないからではないでしょうか？

あなたは何回か読んだ内容かも知れませんが、あなたに対して書いているのではないので、のぼせ上らないで下さい。

繰り返し書かれる内容は、新しく合人社の悪行に困って検索して立ち寄った人へ向けて書かれたものです。

あなたは、あなたが世界の中心なので、初めて訪れる人のことなんて眼中にないのでしょう。
全ての人が、あなたのように何年もの間、ネットの世界だけで過ごしていると誤解しているのだと思います。

あなたには、他人の立場になって考えられるようになれとは無理な話でしょう。
しかし、合人社のように、他人の邪魔をするのは止めるべきです。

[485: 匿名さん]

別に邪魔してないよ。
レス数が多い=悪評多数
という短絡な人がいるから、何年もしつこく投稿している人がいるから量だけでは判断できないと当たり前のこと言っているだけさ。

[486: 匿名さん]

>485
本人は邪魔をしているとは思っていないのです。
何年もしつこく投稿すると解釈するのは、あなたがこのようなスレに２４時間付きっ切りで見ているからです。
普通の人は、あなたの数百分の一か数千分の一くらいしか、このようなスレに来ないので、何度書いても目に触れないことのほうが多いのです。
あなたと一般人では、比べようが無いのです。

[488: 匿名さん]

484さん
私も同意見です。うちのマンションも同じような事が、起きていて管理会社の変更は、確実です。
合人社のフロントが、情報を握り潰し
マンション内で、混乱が起きて警察を呼ばないといけない事案も出てしまいました。それもこれも全て理事の抗議も全く無視。組合員の抗議も無視し放置した結果です。管理組合の資料も管理会社が、管理すると言い、マンションには名簿もありませんし他の保存資料もありません。何度も戻せと抗議したにも関わらず
無視です。結果、警察を呼ばなくてはならないくらい混乱してしまった。許せません！

[489: 匿名さん]

管理費削減をうたい文句に
到底、赤字になるような見積もり出してマンション管理を請け負って
その分は、修繕積立金の中から、ちゃっかりピンハネできるように
修繕工事の発注をするなんて話（修繕積立金がどんどんいつの間にか減ってるという話）を
耳にしますが、本当なんでしょうか。
仮に単年度でできても、そういう事が何年にも渡ってできるものなのでしょうか。

[490: 匿名さん]

いくら安く請け負っても赤字にはなっていないと思うよ。
だってここは管理業務なんてしていないもの。
やっていることは超割高修繕のセールス活動のみ。
他人から金とってセールスやるというビジネスモデルが合人社。

まあ、ここが偉いのは、他の会社ならとっくに会社名を変えている
レベルの悪評がたっているのに、まったく変える気配が無いこと。
ジャパン・リビング・コミュニティなんかロクに告知もしないで
吸収合併で社名を変えて、まるでこの世に存在しなかったフリをしている。

ともかく、ここ読むような人だけでも悪徳管理会社にひっかからないように
しましょう。

[491: 匿名さん]

489
総会で予算承認するから組合次第だよ。

[492: 匿名さん]

議長に白紙の委任状を預ける馬鹿で無関心な組合員が多いと危ない。
そういう組合の総会は議長の思いのまま。
議長に業者の紐がついてたら・・・

まっ、アホな組合が修繕積立金を盗まれるのはしかたない。

[493: 匿名]

>>484
古い情報はあまり価値を持たない。
大事な事は今とこれからです。
例えば中国や韓国がいまだに日本の第二次世界大戦の時の日本の行いを非難するのは、現在の日本には攻撃材料がないからでしょう。
例えばドイツ。ナチスが悪行非道を行いましたが、だからと言ってドイツを非難し国交断絶している国がどれだけあるでしょうか？
過去の過ちを頬被りするのは言語道断ですが、最も大事なのは現在です。

[494: 匿名さん]

492
失礼です。

[495: 匿名さん]

＞492
そのような、ことを意見するのはお宅管理組合側ではないでしょう？

総会の委任状を、預けるのではなく合人社が様式を作成している。議決行使書と委任状が
1枚になっている。そして、集めるのも合人社。この議決行使書兼委任状の集計も合人社。
「見せろ」と言っても、本社で「保管している」とかうやむやにし見せたことがない。
紙媒体の保存を、わざわざ広島の本社に送るのか？あり得ない。だから、白紙委任状を
理事長に渡すのではなく、合人社が総会時に見せないで集計した数字だけを議事録に記載している。
だから、問題なのだ。無関心が多い＝議決行使権を提出する人も少ない＝決議できない
これが、実際のところだと思う。それを、いつもギリギリの戸数で議事録に記載している。無関心な
居住者が、多いのなら尚の事配布された議決行使権を提出するわけがない。提出しなくても
何も言われないから・・・・。役員は、決議票が集まっていると思っている。これが、からくりだ。
中には、気づいていて「見せるように」打診する役員もいるが、ひどい時には半年間対応しない
そうこうして、再度打診すると「しばらくお待ちください」という。そして、さらに3度目。「本社に連絡したが
資料が、膨大で今やっています。」そして、まんまとうるさい役員の任期をやり過ごす。これが、やり口です。

[496: 匿名さん]

しかし、相も変わらず会社自体で是正することができない。反省ということもない。
小さな会社なんだし従業員の人数も少ないんだから、調査できるでしょうに。

過去の過ちは過ちとして、本来ならば2度とそのようなことが起きないように改善することが
必要なのですが、同じことを繰り返しているからこのように反発されているのでは
無いでしょうかね。

改善されていれば、ぐーんとレスも減るよ。

[498: 匿名さん]

>議決行使書兼委任状の集計も合人社。
>「見せろ」と言っても、本社で「保管している」とかうやむやにし見せたことがない。

失礼もなにも、管理組合マヌケ杉。
数字の信憑性ゼロではないか。

[499: 名無し]

合人社の東京中央支店には太田元代表が選挙前に挨拶に来る（事実
合人社は聖教新聞に定期的に広告を出している（事実
福の字が付く苗字には疑惑有（憶測
○井所長、○原専務は血縁関係である（事実

[500: 名無し]

おっと、そういえば合人社が熱烈に支援してる団地再生支援機構の会長の名前が近藤正一。
あとはググってくださいな。