一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】

[匿名さん]

住宅ローン・保険板の「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレで激しい議論となり、
管理人から度々警告を受けたことから、バトル板で独立スレを作成しました。

世帯年収900万〜1200万円の一馬力、二馬力に関する意見はこちらへどうぞ。
以後「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレでは一馬力、二馬力の話題はご遠慮ください。

[627: 匿名さん]

>>620

手取り100万ではこのクラスではないよね？
それだけ稼げる会社がまさかのボーナス０円ってことですか？

[628: 匿名さん]

保険は10年払いで終身保険に入った
かなり痛い

[629: 匿名さん]

住宅ローンなし完済済み
住居費（駐車場と共益費）2万
光熱費（食費込み）15万
学費9万
小遣い　夫4万　妻4万
服飾交際費　6万
保険　3万
医療費0.9万(医療費月3000円超えると超過分全額会社負担)
その他雑費　3万

手取り収入年1000万円1馬力の大体1/2で生活、残り貯金。　完全年棒制、ボーナスなし。

[630: 匿名さん]

住居費がないとかなり安定する

[631: 匿名さん]

うちも住宅費がないからかなり安定している。
管理費・修繕積立金・駐車場で9万円くらいは毎月かかるけど。

[632: 匿名さん]

具体的な話題になると常駐自称1馬力さんが黙り込むのが何とも言えないな。

[633: 匿名さん]

>632
本スレの方で忙しいのでは？

[634: 匿名さん]

>>633
エア年収だから具体的な話になると参加できないだけでしょ。

[635: 匿名さん]

しばらくしてみると、妄想二馬力が稼げないことを相変わらず自慢してるな。
稼げないくせに、無駄なプライドの高さだけが取柄だな。
エア年収（笑）
それはお前ら二馬力のエア思考だろ。

[636: 匿名さん]

あ、エア年収の方がお見えになってますよ。

[637: 匿名さん]

男としての基本的な能力に問題があるから2馬力なんだよ。

[638: 匿名さん]

エア年収とか書いてる時点で、さらなる能力の欠如だろ。
情けない年収のくせに、プライドだけは一人前。
配偶者に頼り切ってるしょうもない姿を子供に見せて、バカな教育に熱心に無駄に取り組むなど。
ここの二馬力は終わり過ぎてる。
しかも、バトルの場なのに、生活感と間違えてるしな。
見当識障害の二馬力だな。

[639: 匿名さん]

専業主婦に家事育児を全て任せてるのも配偶者に頼りきりなんじゃないか？

かわいそうに家計への貢献どころか、家事育児まで夫に評価されない1馬力専業主婦。
その上、可処分所得が少ないから民度が高いエリアに住めず、子どもを私立校や塾も十分に行かせる事が出来ずに憂さ晴らしにこのスレで2馬力家庭を攻撃したものの、反撃を受けて沈黙。
これでは不満がたまるはずだ。

でも、経済力が無いから離婚もできない。
やっぱり女性も独自の経済力を身に付けるべきだな。

このスレにいるような家政婦としか考えてない男性にいいように扱われて人生が終わる。

[640: 匿名さん]

専業主婦の労働対価を論じていた時に、家政婦の給与水準を出して来た時点で配偶者をどう思っているかが分かったよね。

[641: 匿名さん]

>639

稼げないことの言い訳にしか聞こえないよ。
家事育児は中途半端で、稼げないから、配偶者に稼ぎまで頼ってる有様だろ。
お前ら二馬力は。
稼げない二馬力。
情けない二馬力夫。

[642: 匿名さん]

二馬力は元々頭の出来も…だから、二馬力なんだよな。
だから、勉強の仕方もわからない。
塾や私立に依存するしかないけど、親が親だから、子供もダメな情けない二馬力へまっしぐら。
でもダメなところは似るから、無駄なプライドは一人前の妄想癖は引き継がれるな。

[643: 匿名さん]

>>639
根本的に、知能不足から論理破綻しているよ2馬力クン

1.
"専業主婦に家事育児を全て任せてるのも配偶者に頼りきりなんじゃないか？ かわいそうに家計への貢献どころか、家事育児まで夫に評価されない1馬力専業主婦"

1馬力家庭の家庭外での働き手が配偶者に対して感謝していないなどという論拠など存在しない。

2.
"可処分所得が少ないから民度が高いエリアに住めず、子どもを私立校や塾も十分に行かせる事が出来ずに憂さ晴"

1馬力家庭の家庭可処分所得が少ないから民度が高いエリアに住めないなどという事実はない。　逆に2馬力子育て家庭の場合、職住近接、半工業・半ビジネス系の、閑静から程遠い2流住宅地に住む必然性がある。


おそらくこの御仁639は2馬力で、甲斐性のない主人に家政婦のように使われる哀れな女だ。だから論理展開ができず、自分の境遇を反映した物言いしかできない。　日本の知性貧困の典型例で、哀れなのは、こういう家庭で育つ子供が世代を超えた負の遺産で苦しむ事だな。　南無阿弥陀仏

[644: 匿名さん]

昭和w

[645: 匿名さん]

>>643
専業主婦のやってる内容を金銭換算したら700万くらいになるという投稿に対して「そんなに高くない。家政婦はこれくらいだ。」と反論したのが1馬力派。
それに対して2馬力派から「家政婦は子育てするのか？家政婦で考えるのは低く見過ぎだ。」と再反論がなされた。

他にも「専業主婦の方が楽だから、妻が同じだけ稼いで来るならば自分が主夫をやる。それだけ外の方が大変。」という投稿もあった。

1馬力男性が専業主婦を低くみているのは明らか。

[646: 匿名さん]

一馬力派も二馬力派も専業主婦を馬鹿にしていることは確かなようですね。

[647: 匿名さん]

投稿日時に注目してみ

[648: 匿名さん]

>>643
おヴぁかまるだし
700万換算なんて銭金に換算しようとする行為そのものが貧乏くさい。　主婦業は1馬力のエンジンを支える貴重な戦力だが金銭換算なんてできない。
そうやって全てを銭勘定で数える根性がみすぼらしい2馬力らしいところだ

[649: 匿名さん]

ああちがう、648は
>>645だ

いずれにしても金銭的に2馬力は精神的余裕がないから、そういう根性になるし、甲斐性がないみすぼらしい夫のせいで2馬力生活せざるを得ないヨゴレ女は不安だから自分の価値を確認したがる。　下等な輩だw

[650: 匿名さん]

↑おヴぁかまるだし w

[651: 匿名さん]

頭悪いやついるね

[652: 匿名さん]

>>648
貴重な戦力ならば、それなしには稼げないんだよね？
配偶者に頼ってるのは1馬力も同じだな。

まあ、貴方はまだ貴重な戦力と認識しているだけ配偶者は恵まれているね。
金銭換算できないらしい仕事内容を家政婦の給与水準を例に出して来たり、稼ぎには貢献しているとは考えておらず、俺が食わせてやってるとか平気で書き込む人もいるからね。
そんな人が自分の書き込みを奥さんに見せられるか？って質問されてたけど、沈黙してたっけ。

[653: 匿名さん]

>>652
かわいそうに、そんなにあんたのだんなは薄給2馬力なのに態度がデカイのか。。。　まあ、そんなのと結婚した自分自身にも責任があるんだから我慢しなさい。

1馬力と2馬力、同じ収入ならどちらが経済上のリスクが低いかなんて、ずーっと昔からMBAの基本的な命題として取り上げられていて、2馬力のリスクがより高いという答えが出てる。有名な本も出てるよ。

[654: 匿名さん]

すごい
MBAすごい

[655: 匿名さん]

>>653
>ずーっと昔からMBAの基本的な命題として取り上げられていて、
>2馬力のリスクがより高いという答えが出てる。有名な本も出てるよ。

その有名な本のタイトルと著者は？

[656: 匿名さん]

自費出版でもしたのかね？

[657: 匿名さん]

頭悪いやついるね

[658: 匿名さん]

>>655
おつむわるいのね。教えてあげよう。The Two-Income TrapというElizabeth Warrenの本だ。MBAではよくモデルに使われる命題をまとめたもんだけど、原著で読んでみなさい。2馬力の哀れさが身にしみるほどわかるから。

繰り返すけど、1馬力と2馬力、同じ収入ならどちらが経済上のリスクが低いかなんて、ずーっと昔からMBAの基本的な命題として取り上げられていて、2馬力のリスクがより高いという答えが出てる。まったくもって、論外なの。


御主人が甲斐性がないなら、あなたが少しは学びなさい。そうすれば少しは浮かびあがれるかもしれない。

え、英語読めないの？　1馬力2馬力の議論以前に、人間としてダメだよそれじゃあ

[659: 匿名さん]

え、英語出来ないと人間として駄目なんだ。知らなかった。
658みたいな対話力の人が人間として駄目なんだと思ってたよ。
勉強になりました、ありがとう。

[660: 匿名さん]

いや、キミはまだ勉強が足りないよ。いくら旦那が甲斐性無しのクズでも、キミがガンバれば良い。夫婦似るというから仕方ないのかな。。

The Two-Income Trap、良い書だから、読んでみなさい。　2馬力の愚かさ、リスクが明確に書いてあるから。
原文で読むのが大事だよ。

1馬力と2馬力、同じ収入なら1馬力が経済上のリスクが低いのだよ。ちゃんと頭を垂れて、学びなさい。

[661: 匿名さん]

せっかく読んでも658みたいな人間になるんじゃ時間の無駄だからいいやw

[662: 匿名さん]

658

変動スレから引っ越し、御苦労。

君は品性、人間性ともに終わってるよ。

[663: 匿名さん]

じゃあ、読まなくて良い。御主人と同じ、地べた這いずり2馬力のままでいなさい。でもね、残念だけど、結論はずっと前から出ているのだよ。1馬力と2馬力、同じ収入なら1馬力が経済上のリスクが確実に低い。議論する価値すらない事実だ。 The Two-Income Trapに書いてあるよ。

[664: 匿名さん]

え、英語読めないの？　1馬力2馬力の議論以前に、人間としてダメだよそれじゃあ

[665: 匿名さん]

>>658
その人の専門が何か知ってて書いてますか？
どういうポジションで主張しているかも読まなければなりませんよ。

また、例に出している本の内容も誤解して認識されているように感じます。
2馬力がリスクがあるのではなく、アメリカの中間層（これはこれで日本よりあまい定義ですが）
家庭に入る収入が増加しない事が問題になっているという内容です。
2馬力によって増加するのが「経費＜収入」であれば問題ない事は著者も認めていることです。

[666: 匿名さん]

2馬力の人ってどっちかが異動で遠方に行くときはどうすんの？
単身赴任？母親が赴任するときは単身？子供つれてだんなだけ残るの？

それとも二人とも異動がない仕事ですキリッ！って感じですか？
教えてえらい人

[667: 匿名さん]

どっちが有利でもいいけど、たまたま読んだ本に書いてあったことを都合のいいように盲信できちゃうって、相当オメデタイ人ですね。

それに、本になっている時点で、議論の余地があることなのに、
「確実」とか「議論する価値がないほどの事実」って思っちゃうくらい直線的なな思考しかできないんでしょうか。

そんなに柔軟性のない思考でいながら、この年収を稼げるって、どういうお仕事してる方かとても気になります。

[668: 匿名さん]

2馬力の人がその年収を維持するための最大のピンチは転勤だと思うんだけどどうなの？
子供がいなけりゃどうにでもなると思うけど。
そのあたりどうなんですか？

1馬力収入しかないとおもって２馬力分は消費に一切回さないとかならいいと思いますがそうなると１馬力にはかなわないよね。

[669: 匿名さん]

単身赴任って2馬力だけの問題なの？
子供の教育のこと考えたら単身赴任問題って
避けられないと思いますが？

[670: 匿名さん]

MBA だとか、洋書を引き合いに出して内容間違ってりゃ世話ねーわ。

稀有で強烈なアホ。
くわばらくわばら…。

[671: 匿名さん]

女性で転勤を伴う仕事をされているご家庭は、既にこの年収帯以上に稼いでいるのでは？

リストラ等々のリスクは二馬力になると、二倍になる? or 半分になる?
どちらの捉え方をするかによって、意見が変わってきそうですね。

[672: 匿名さん]

え、英語読めないの？　1馬力2馬力の議論以前に、人間としてダメだよそれじゃあ
一馬力だろうが二馬力だろうが関係ないんだよ
わかった？

[673: 匿名さん]

今時、英語を読めない奴なんかいないだろうに…。やれやれ。

[674: 匿名さん]

MBAなんだよ。

[675: 匿名さん]

>>669

一馬力の人が転勤になった場合単身赴任もしくは家族で移転という選択肢がありますが、いずれにしても世帯年収はほぼ維持されると考えます。

二馬力の場合どちらかが通勤不可能なエリアに異動になった場合、年収を維持するためには単身赴任しかありません。仮に夫が単身赴任した場合妻がフルタイムで働きながら一人で子育てするのはかなりの負担ではないでしょうか？
（近所に実の親とかいないとムリでしょう）

リストラより転勤の可能性のほうた高いんではないですかね。

[676: 匿名さん]

まあ看護師とかで赴任先で新たに職を見つけて年収を維持することも可能な人もいるとは思いますけど。、