一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】

[匿名さん]

住宅ローン・保険板の「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレで激しい議論となり、
管理人から度々警告を受けたことから、バトル板で独立スレを作成しました。

世帯年収900万〜1200万円の一馬力、二馬力に関する意見はこちらへどうぞ。
以後「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレでは一馬力、二馬力の話題はご遠慮ください。

[487: 匿名さん]

それは単なる生活感であって、バトルではないよ。
ここは如何に二馬力が稼げないかを晒すための場所なんじゃない？
相変わらず、身の程知らずの稼げない妄想二馬力が騒いでるわけだし。

[488: 匿名さん]

>>486
>自分が親にしてもらってきた当たり前のことができる気がしません。

この部分、よく分かります。
自分が親になって初めて気が付く事のひとつだと思います。

この年収で1馬力だと税金ばっかり高くなって大して可処分所得が増えない
のが不満です。
これも自分がその立場になって初めて気が付いた事です。

上の方で1000万のプライドみたいな書き込みがありましたが、私には余計な
プライドなど全くないですから、妻には学費がかかる期間だけでもパート
くらいはして欲しいとは思っているのですが、妻にはプライドがあるようで
断固拒否。
2馬力だと同じ年収でも学費分くらいは可処分所得が増えますから有利ですよね。

[489: 匿名さん]

妄想二馬力は成りすましもするのか。
稼げないとつまらん真似をすることになるんだな。

[490: 匿名さん]

1人だけポツポツと浮いた書き込みをしている人がいますけど、皆さんそれぞれ苦労や将来への不安があるようですね。

結局、この年収帯だとお金で苦労するかその他で苦労するかと言う違いくらいかな。

[491: 匿名さん]

教育費のことをを考えれば、一馬力1200万円では満足な生活をするのは難しいと思います。かといって甲斐性がないとは思いません。

[492: 匿名さん]

そこそこ世間に名前がとおった大隈重信が作った大学を出ています。今40で年収700万です。やろうと思えば1200なんてすぐですが、家内がはたらきたいというので、あえて700に抑えています!

[493: 匿名さん]

>>491

甲斐性ないどころか立派なもんだ！ベランダ立って胸を張れ！　

まったく、１２００万稼いで楽になれないなんて世の中どーなっちゃってんだよ。

って岡村靖幸ちゃんかｗ

[494: 匿名さん]

税金が高すぎるよね。
これに尽きる。

[495: 匿名さん]

>492

意味わからんな。

[496: 匿名さん]

1200万円稼ぐことはすごい
でも教育費や住宅費が高い
裕福な生活ができない
1億の家が買えない。高級車が買えない

結果、妻や配偶者に理解を得られない
甲斐性なしといわれてしまう

[497: 匿名さん]

生涯所得でないと比較しようが無いと思う。

[498: 匿名さん]

教育費を高くするも安くするも、自分次第だろ。
大体が無駄なわけでね。

[499: 匿名さん]

金銭での損得で考えれば子どもを持つこと自体が無駄になる。
お金をかけない代わりに自分が勉強を見るとかやるならば良いが、何もしないのであれば手抜きと一緒。
少なくともお金をかけている人を批判する資格は無い。

[500: 匿名さん]

毎月塾5万円って高いの？それとも安い？

[501: 匿名さん]

高くもないし、安くもないね。

[502: 匿名さん]

>499

何もしないんじゃなくて、何もしなくても子どもが勝手にやるだけ。
お前とは次元が違う。
お前さんは単に自分が無駄なお金を使ってるから、それを正当化したいだけだろ。
お金をかけてる×
無駄なお金で自己満足に浸ってる◯

[503: 匿名さん]

＞月五万円

日能研、四谷大塚、サピックス、高学年になったらどこも大体そのくらい。
+αでバレエやピアノやったらすぐ月10万。

[504: 匿名さん]

>>502
独力でそれだけやるならば、良い塾や家庭教師を利用するとより楽に上に伸びるだろうね。勿体ない。

苦労しているのは親じゃなくて子どもの方。

[505: 匿名さん]

5万円が高いかどうか聞いたのは、別に塾として高いのではなくて、
払う方として高いと感じているのか、妥当だなと感じているのかを知りたくて

個人的には
5万円が相場なのはなんとなく知ってはいました
ただ最低月5万円で子供が3人いたら15万円かと思うと、私は子供が一人ですが
3人いる家庭は収入が高いんだなあと考えていました。

[506: 匿名さん]

>504

勉強なんざ、自分のためなんだから、子どもが苦労するのなんか当たり前だよ。
お前のレベルが知れるよ。
親が金出すことが苦労で勉強？
そんなんだから、無駄なお金が必要で、無駄な使い方してるんだよ。

[507: 匿名さん]

親が勉強する環境を整えてあげることは必要。
お金をかけるかかけないかで判断するのではなく、子供を中心に考えてあげるべき。
しかし塾にはいかないと現代社会ではなかなか難しい。

[508: 匿名さん]

と思い込んでるだけ。
しかも、なんだよ現代社会って？（笑）
塾やらカテキョセンターの宣伝に洗脳されてるだけだろ。
なきゃないで、どうにでもするんだからよ。
しかも、勉強の環境が塾やらカテキョなんてな。
あまりにも狭い視野だな。

[509: 匿名さん]

教師が塾で聞いて来いって平気で言うような状況だからな。
自分が学校へ行っていた頃と同じだと思ったら大間違い。

[510: 匿名さん]

>509

あなたも今学校に行ってるわけではないから、単なる憶測と偏見だよね。
単に、自分が無駄なお金使ってるから、自己正当化しようとしてるだけだよ。
それに、自分が学生だった時も、頼れる学校教師がいたわけではないし、どうでも良いしね。
こういうやつが塾やらに無駄なお金を落としてくれるんだな。
全く良いお客さんだ。

[511: 匿名さん]

>509
うちなんて「娘ちゃんに聞きなさい」先生の一言から電話で質問してくるお友達がいます。
解らない問題にあたる度に電話してくる子もいます。
娘がお母さんに聞いたら？と返したら「忙しいから娘ちゃんに聞きなさいって言われた」呆れます。
先のお宅は共働きなんですがクラス替えで別々になって欲しいです。

[512: 匿名さん]

二馬力はそんなとこでも迷惑かけてるのか。

[513: 匿名さん]

塾行かない子をみると行かないのではなく、行けないのかなと不憫に思ってしまう。

[514: 匿名さん]

塾に行かなければ、0馬力でもいける
文化的な生活を放棄すればの話ですけど

[515: 匿名さん]

>513

塾に洗脳されてるアホをみると、心底マヌケと思ってしまう。

[516: 匿名さん]

確かに金がないといろいろ工夫するからそっちの方が強い子が育つね

[517: 匿名さん]

塾に行くor私立→まともな大学進学→優良企業に就職

独学or公立→最終学歴高卒or無名大学進学→ブラック企業に就職

傾向としては、こんなところでしょう。
例外はもちろんあるけど。
どっちが最終的にコスパがいいかは価値観によるし、所詮は結果論。

少ない可能性にかけてみるってのも自由だけど、自分の子供を使ってギャンブルはしたくないね。

[518: 匿名さん]

父親はどこの家庭も働いているから男性には分からないかもしれませんが、共働きの母親にもやっとすることは少なからずあります。
小学生になれば子供だけで遊ぶ事も増えてきます。
学童があるといっても中高学年になると行かなくなったり、好きな友達同士で遊ぶことを希望します。
専業主婦同士だと幼稚園や習い事、地域活動で知り合ったりするので特別親しくなくても誰々のお子さんと分かります。
小学生になりその日は突然やってきます。あれ？どこの子？
ひどい子は夏休みを境にもやっと度が上昇します。
9時頃から遊びに来たり。帰るのを渋る。
多分寂しいのでしょうが、余所様のお子さんだし頼まれたわけでもないのに責任感じちゃう。相手親の顔が分からないから心配。下手に食べ物も与えられないし。
遊びにきてるのにお出掛けにぶつかった時は最悪です。悪いことしているわけでもないのに後味の悪い気分になります。
外で元気に遊ぶ子たちもいますが、たまにこのような戸惑う子がいます。
未だに両親には会ったことも見かけたこともなし。学校の活動なども参加していない様子。
子供は地域社会で育てる。なんて思考なのかな。

[519: 匿名さん]

そんなふうに他人の子供を見ていることが怖いです

[520: 匿名さん]

塾なんていかなくても、うちの子は勉強できるんです

[521: 匿名さん]

>519
自分の子くらいきちんと見て下さい。

[522: 匿名さん]

>517

それは洗脳されてるお前さんの妄想だよ。
終わってるな、洗脳されてるやつって。

[523: 匿名さん]

>>518
その頃って、そこまでは専業主婦でも家を買ったり教育費がかかるようになるから子育ても一段落だってパートに出始める時期。
パートまで含めれば働いている家庭の方が多い訳だし、子供もそれが普通だって思うもの。
話題になっている塾に行く事だって昔は不思議がっていても今は当たり前に感じるのと同じ。

母親が夏休みにいたってそんな大きな子供の遊び相手なんて勤まらない。
家でずっとテレビゲームばっかりさせてるのかな？

ウチは共働きだけど、専業主婦の家庭でどこにも連れて行ってくれないって、ウチが行くキャンプや海水浴についてくる子供もいるんだけどね。
たまには家族だけで行きたい気もするけど、子供も楽しそうだしまあいいかと思ってます。
もちろん、お礼とか全くありませんよ。
要はどれだけ社会的常識を持ち、親が子供と向き合えるか？ですよ。

[524: 匿名さん]

>>518
それ、あんたの子供があんたの都合関係なく友達を連れてくる
（あるいは、来ていいといってる）ことが問題なだけで、
友達のお母さんが働いているいないは関係なくね？

そんなことでモヤっとする位なら、

「あの子呼ぶな」

ってはっきりいいな。うっとおしい愚痴の代わりに。

[525: 匿名さん]

まあ、見栄張って税金だけが高くなる年収で専業主婦をやってしまうと額面は同じでもお金ないから、塾は無意味な妄想とか言うしかないよな。

[526: 匿名さん]

>>518
>外で元気に遊ぶ子たちもいますが、たまにこのような戸惑う子がいます。

こんな事書いてるけど、自分の子供の友達が家に来て困っているんだよね？
と、言う事は自分の子供は外で元気に遊ばずに家で遊んでいる事になるけど。
戸惑う子と同じにね。
まさか友達だけが家に居て自分の子供は外で元気に遊んでいるのかな？（笑）

似たもの同士が友人になるものだから、現状が嫌だったら自分の子供の嗜好や
性格を何とかするしかないね。
例えば外で遊びたい子はそれが嫌な子とは合わないよ。

[527: 匿名さん]

>525

妄想二馬力は妄想だらけなんだな（笑）
二馬力はお金の使い方も知らない。
だから、稼ぎの少ないダメ夫を配偶者がカバーしなきゃいけなくなる。

[528: 匿名さん]

>522
ど底辺の低学歴であるあなたの子供は
同じ運命をたどるんでしょうね。
負のスパイラルってやつか。
俺からしたら、洗脳より怖いねｗ

[529: 匿名さん]

>526
一日中外では遊ばないですよね。
共働き家庭のお友達と外で遊んでもお昼になれば帰りませんか？
親同士が知り合いであればたまにランチを一緒にしたりもしますが親を知らない子はお断りです。
でも件のお子さんは自宅には帰らずに他所のお宅に上がり込もうと来ます。
夏季講習や習い事で我が子が留守にしていてもです。
大人にかまって貰いたいのだと思います。
あと「お友達」と書いていますが特別親しくない同級生くらいで使っています。

[530: 匿名さん]

>524
親は関係ないですか？
私だったら長期の休みで子供がどう過ごすか気にしますが。
子供だけのツアーに参加させたり、祖父母などの親族宅に預けたり、色々すると思いますよ。
別のお子さんですが、状況を親に連絡したら放っておいて的な返答があった知り合いもいます。
ここの二馬力の方はきちんと対応されているのでしょう。そういったお子さんに遭遇する事も無いですよね。

[531: 匿名さん]

>>530
馬力じゃなくて、住んでる地域の問題でしょ。
それなりの地域にはそれなりの人しかいません。
ここにいる公立で塾を無駄と断言するような人がたくさんいそうですね。

[532: 匿名さん]

>531
歴史ある高級住宅地ではありませんがそれなりのエリアですよ。
私が知る限りでは戸建てでは共働きは見かけませんね。
マンションとは聞いているので離れて建つ賃貸マンションのお子さんかもしれません。
遭遇率の問題であって考えの及ばない親はどこにでもいます。
私の周りでは2馬力しかそんな子はいません。

[533: 匿名さん]

どうやっても２馬力を馬鹿にしたいのがいるなあ。
２馬力でもここの板の世帯収入かどうかわからんだろうにね。
収入や馬力で差別して、見下したいんだね。
相当満たされていないんだろう、かわいそうに。

[534: 匿名さん]

>528

それは二馬力のお前だよ。
子どももかわいそうに二馬力になるんだろうな。
ショボいお父ちゃんがお母さんの給与をあてにしている情けなさい後ろ姿をみさせられているわけで。
こんな稼げない妄想二馬力になりたくないと思いつつ、負の家系は続くか。
ダメな二馬力だ。

[535: 匿名さん]

>>532

ここの二馬力に何を書いても無駄だよ。
稼げない二馬力であることも何もかもを正当化することしか頭にないから。
だから、ダメなんだろうけど。

[536: 匿名さん]

専業主婦っていうレッテルがいやなんじゃないかな