一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】

[匿名さん]

住宅ローン・保険板の「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレで激しい議論となり、
管理人から度々警告を受けたことから、バトル板で独立スレを作成しました。

世帯年収900万〜1200万円の一馬力、二馬力に関する意見はこちらへどうぞ。
以後「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレでは一馬力、二馬力の話題はご遠慮ください。

[181: 匿名さん]

何回繰り返しても理解出来ないのが二馬力。
稼げないから、君らは二馬力にしがみついてる。
稼げないから、負け惜しみを繰り返す。

[182: 匿名さん]

>>177
>専業主婦の奥さんをタダで使える家政婦と本気で思ってる1馬力のダンナ。

ほとんどの1馬力はそう考えているだろうね。
楽とか交代したいとか書いてるから、自分が一番苦労していて自分の頑張りだけで
家族が飯が食えているとか思ってそう。

そう言いつつ、この年収帯で1馬力だと奥さんが使える小遣いは無しって感じかな。
あっても夫の半分とか3分の1とか。

[183: 匿名さん]

と、一人では稼げずに配偶者の給与に依存している稼げない負け惜しみ二馬力の戯言でした。

[184: 匿名さん]

収入どうこうより、家族を犠牲にしないと成り立たない二馬力なんて俺は嫌だな。

妻は専門職で割と職場復帰はしやすい環境にあるけど、
今より高い収入が得られるからと言ってちっともそれをやろうと思わない。
仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。

でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？
いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。

そこの勘定しないで俺たち一馬力と同じだって言うならそれはそれでもいいけどね。

[185: 匿名さん]

世帯年収900万〜1200万の中の上程度の家庭なんて諦めなきゃいけないことなんて山ほどあるんだし一馬力だろうと二馬力だろうと変わらないよ。というのもおれの家庭は一馬力の時も二馬力の時もここのレンジだったからわかることなんだけどね。手取りだってたいして変わらん。ドングリの背比べだよ。二馬力だろうと一馬力だろうと生活はキツい。それがこのレンジの現実。

[186: 匿名さん]

ちなみに大学生がいる家庭の平均世帯年収は900万ちょっとらしいので、俺たちは大卒者の家庭の中では丁度真ん中あたりかほんのちょっと余裕がある程度みたいだね。

[187: 匿名さん]

>>158 です。
もっと反発あるかと思ったけど…。

主婦業はお金に換算できないと思う。
でも、核家族化したいま、母親が懸命に働く姿を子どもに見せる機会がない。だから二馬力がよいと思う。
親が働く姿を子どもに見せることが大切。
働くことの大切さとそれが当たり前であることを学んで欲しい。
子は親の背中を見て育つ。

[188: 匿名さん]

なんていうか確かに働いて欲しいっていうのはあるかもな。特に子供が高校くらいになれば母親が家でテレビ見て菓子食ってる姿は悪影響ではないかと思う。

[189: 匿名さん]

>>184
両親とも頑張らないといけないけど、小さい間は時短勤務もできるし、大きくなった後
（こちらの方が期間は長いし、お金もかかる）は1馬力の方が失う物が多いと思うけど。
サラリーマン1馬力でこの年収クラスを超えるのは相当困難なのが現実。

>>188
高校どころか中学になれば子供も毎日部活や塾通いで遅くまで頑張ってる。
子供も素朴な疑問として専業主婦って1日何やってるんだろ？って思うだろう。
自分は遅くまで頑張っているのにって。

実際は何もやってない訳ではないんだけど、子供がそれを理解するのは難しいかも。

[190: 匿名さん]

>>184
>でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？
>いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。

そう思ってないとやってられないよね。
お宅と違ってほとんどの主婦は復帰は不可能だから。

>仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。

2馬力で厳しい期間を夫婦で協力して乗り切れば、お宅もそうなるように
このスレから卒業できる。
1馬力サラリーマンじゃ、この辺止まりの人がほとんど。

[191: 匿名さん]

と、一馬力でここの年収にすら届く見込みのない二馬力がほざいています。

[192: 匿名さん]

もはや1行レスしかできなくなったのか・・・。
そこまでやってこのスレに粘着する理由が理解できない。

[193: 匿名さん]

>>191
届く可能性はあるし（実際1馬力の人がいるんだからね）、仮に届かなくてもこのスレを卒業できる。
収入源が複数あるのはやはり強い。

[194: 匿名さん]

と、届いてもいない二馬力が負け惜しみをほざいてます。
届く可能性がほぼないのに、希望的観測で強がる稼げない二馬力。

[195: 匿名さん]

>>194
可能性が無いと言える根拠は？
反論の質がだんだん下がって来てるな。
管理人に警告された得意の罵倒を抑えたら中身が残ってなかったようで。

[196: 匿名さん]

>1馬力サラリーマンじゃ、この辺止まりの人がほとんど。

さて、これを説明出来るのか？二馬力。
以前も出来ずにいた稼げない二馬力。
一人じゃ稼げない二馬力。
配偶者に頼り切ってる二馬力（苦笑）

[197: 卒業生]

また同じこと言って笑いよるよ・・・（笑）
まるで頭の悪い小学生じゃなあ、まあ見とると面白いけど。

[198: 匿名さん]

184だけど、俺はこの収入で満足だね。
もっと上に行けるなら行きたいけど、二馬力してまではいらない。

そりゃ、私が二馬力の方たちのような年収だったら違った考えもあったかもしれないけど。

結局は片方の収入で足りないから、二馬力なんでしょ？
将来性とか、リスクとか色々言い訳しても、本質はそこしかないくせに。

もっと上の年収帯にいくと、奥さんが働くのは趣味になるの。
君たちの奥さんが働いてるのは義務なんだよ。
この違いがわからないようじゃ、まだまだ頭が足りないね。

[199: 卒業生]

>>198

まあ、実際に足りない人もいるだろうけどね。
私の感覚でも、１馬力でこれくらいのの収入は充分だと思うし。

ただ、義務だの趣味だの想像するのは勝手じゃけど、自分の価値観で決めつける（見下す）ようじゃあなたの器も知れてるね。
自分が正しいと思いあがっている様子が滑稽じゃなあ。

[200: 匿名さん]

>>196
説明できないじゃなくて、貴方だけが納得しなかっただけだろ。
持論の無茶苦茶な計算式は思いっきり論破されてたじゃない？

給与所得者の年収分布を見れば1馬力でこのスレ以上になる確率が低い。
ここ以上になるにはイスの数が少ない役職になる必要があるのだからしょうがない。
逆にここまでだったら役職無しですら到達できる可能性がある。
どちらが到達できる可能性が高いかは明らか。

[201: 匿名さん]

>200

またもや、説明出来ずに自分が論破されたことを棚に上げる二馬力。
確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

[202: 匿名さん]

>>198
貴方の論法だとどんな年収だろうと満足できればいいんでしょ？
このスレに年収700万と500万の夫婦がいて700万で満足できるのならば、もう片方は趣味とやらになる。

逆に1200万と500万の夫婦がいて1200万じゃ満足できないならば、もう片方は義務とやらで働かないといけない。
自分の価値観が世間の価値観だと勘違いしている人のようだ。

[203: 匿名さん]

>>201
割合の計算が無茶苦茶だったのは忘れたのか？
上のランクに上がれる確率が100%を超えてしまう計算（笑）
スレがバトル板に移行して助かったな。

同じ20%の昇給でも500万の人が600万になる確率と1200万の人が1440万になる
確率だと前者の方が高くなる。年収分布を見れば分かる。
後者の方が高いというならば、根拠を示せ。

[204: 匿名さん]

199
自ら卒業生と名乗ってるあなたのがよっぽど滑稽ですけど。
一体何を卒業したんでしょうか？

このスレに用もないのに徘徊してしまうほどの認知症を患ってらっしゃるのであれば
そろそろ人間を卒業したらいかがでしょうか？

[205: 匿名さん]

まあ、夢を見るのは大事だけど実際はどうか？という話ならばサラリーマン1馬力でこの年収を超える人はごく限られた職種＆会社だろうね。
前スレに身内や知人が超えているって人がいたけど、外資系金融機関とかだった。

[206: 匿名さん]

>203

100%を超える（笑）これが二馬力の限界知能。考え方がわかってない二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

これには答えられずに、逃げるのみの二馬力。
悔しさのあまりに、口調がキツくなってきた二馬力。

[207: 匿名さん]

>>206
お前の計算式で計算された結果だったが？
式がおかしいという証明だろ。


係長、課長、部長… 「上司の年収」ハウマッチ?
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100902-00003440-r25


これによると部長で平均1032万円。
その下の課長だと平均841万円。このスレッドに入れないレベル。
900万以上1馬力で稼いでいる人は部長待遇レベルになるので、これ以上昇給
しようとすると役員になるしかない。
これでも伸びしろがあるのか？
ちなみに部長の平均年齢は51.6歳。ここから更に上げるのは厳しいよ。

[208: 匿名さん]

>207

まだ、書いてる二馬力。
だから、表の見方や考え方がわかってない二馬力。
世の中に、課長、部長だのの括りしかない考える視野の狭い二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

これからは逃走か？二馬力。

[209: 匿名さん]

>>207
2馬力だと平均ですら課長＋非役職とか係長x2でこの年収帯を突破か。
しかも突破する年齢も低い。

[210: 卒業生]

おっ、名前に釣られたね、今は卒業の時期だからね。
みんな匿名だから、あえて適当につけただけだよ、気にしないでね。
面白いからのぞいているだけ、「用もないのに」って、みんな一緒でしょ。
暇つぶしにきているだけじゃん。

[211: 匿名さん]

>>208
役職が低い方が給与が低いという状況にはなかなかならない。
研究職のスペシャリストとか歩合給の高い営業職くらいか？
それを無視する方がおかしい。
役職に年収が関連するからこそ、厚労省も統計と取っている。


貴方はケチばかり付けて反論できる資料を提示した事が無いよね？
なぜ出せないの？

[212: 匿名さん]

>>208
その説明になっていないとやらのレベルの資料すら出した事が無いくせによく言うよ。

[213: 匿名さん]

>211

全く論点がずれている二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

これからは逃げ続ける二馬力。
答えられないか？二馬力。

[214: 匿名さん]

>>213
論点がズレているのは貴方だけ。
その証拠に他の1馬力派の援護射撃が無い。

[215: 匿名さん]

>214


自分の論点のみが正しいとしか考えられない二馬力。
だから、稼げない二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

これからは逃げるのみしか出来ない二馬力。
どんどん反撃の内容がなくなってる二馬力。
泣きそうな二馬力。

[216: 匿名さん]

二馬力でこの年収は恥ずかしいね。
いや、本人にとって誇らしいことならそれはそれで一向に構わないが。
一馬力に食って掛かるのは違うと思うけどねｗ

[217: 匿名さん]

いや、

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

ってことを指摘されると、逃げ出すか捨て台詞かしかできないことが最も恥ずかしい二馬力。
おそらく、自演だのなんだのと難癖つけに意気揚々と出現するこの稼げない二馬力。

[218: 匿名さん]

217
頭おかしいんじゃねぇか、死ねよキチガイ

[219: 匿名さん]

>218
始まった二馬力。
答えられないと、これが始まる二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

答えられない二馬力見参。

[220: 匿名さん]

二馬力で両方とも昇進していくってちょっと頭がお花畑すぎやしませんか？
二馬力夫婦ともに公務員or優良企業勤務の設定にしないと一馬力と対等に比較できないってのはわかりますが。
いささか強引すぎですね。
片方の伸びしろでこの年収まで来れる人が二馬力をずっと続けてるとは到底思えません。
あなたたちの妄想ですよ。

実際、一馬力でこの年収にいる人にしかわからない感覚でしょうけど。

[221: 匿名さん]

>220

切羽詰まると、218みたいになり、正体現すからね。
お花畑というよりもね…

[222: 匿名さん]

>>220
1馬力サラリーマンで既に部長クラスの平均の所得があるのに更に上のスレに行けると思っているのと、課長と平か両方共係長まで出世とどちらがお花畑か分かってますか？

[223: 匿名さん]

214で他の1馬力から援護が無いって指摘されるとすぐに文体が違う援護投稿があるとは非常に分かりやすい(笑)

[224: 匿名さん]

キーエンス 社員平均年齢 31歳、平均年収 1300万円以上。

[225: 匿名さん]

1馬力の常連粘着さんはまだまだ収入が増え続けると思ってるなんて頭がお花畑なんですか？

[226: 匿名さん]

ここの二馬力さんの会社には当てはまらないのでしょうが、
いわゆる大企業なら大抵、課長は一馬力でこのクラスど真ん中で、
部長に昇進した時点で一馬力のまま卒業です。

[227: 匿名さん]

稼げない二馬力。

さっさとこれに答えよう二馬力。
確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

逃げ出す御花畑の二馬力。

[228: 匿名さん]

>223

自演だのが始まったな二馬力。
稼げない二馬力。

確定申告の仕方も知らずに、ボコボコにされた二馬力。
またもやなんの説明にもなってない二馬力。
自分だけが伸びしろがあると勘違いしている二馬力。
稼げないことを説明出来ない二馬力。

これに答えられない小さい小さい二馬力。

[229: 匿名さん]

妻が育休中のため、今年だけこのレンジになりました。
すごい荒れっぷりですね。

227とか228はどうしちゃったのでしょうか？投稿内容を見る限り、折角一馬力でこれだけ稼いでいるのに、何かフラストレーションが溜まっているようですね。

もっと穏やかでいればいいのに。
来春妻が時短勤務で職場に戻ればここではなくなってしまいますが、今年一年どうぞよろしくお願いします。

[230: 匿名さん]

薄っぺらいな一馬力。
おまえ本当にこのレンジの年収一人で稼いでるのかよ？
文章からアホさが滲みでてるんですけどww