住宅ローン・保険板の「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレで激しい議論となり、
管理人から度々警告を受けたことから、バトル板で独立スレを作成しました。
世帯年収900万〜1200万円の一馬力、二馬力に関する意見はこちらへどうぞ。
以後「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレでは一馬力、二馬力の話題はご遠慮ください。
[スレ作成日時]2013-03-07 17:04:35
注文住宅のオンライン相談
一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】
| No.151 |
by 匿名さん 2013-03-14 20:30:09
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| No.152 |
と、一人では稼ぐことも出来ない二馬力がほざいています。
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| No.153 | ||
| No.154 |
稼げない二馬力はこじつけしかできない。
お前らが一人じゃ、稼ぐことも出来ないのは事実。 |
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| No.155 |
あ、
あんまり無慈悲じゃなくなってきてる… |
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| No.156 |
奥さんの働きをこじつけ扱いとはね。
専業主婦はトコトン報われないね。 ここまで来るとかわいそうだ。 |
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| No.157 |
そんな考えしか出来ない稼げない二馬力のあんたがあわれだよ。
それこそ、配偶者が気の毒だ。 |
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| No.158 |
専業主婦の年収換算なんか大したことない。
家政婦の給与がいくらだと思う？ 俺の収入を妻が稼いでくるならいつでも替わるよ。 外での精神的疲労は半端じゃない。 |
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| No.159 |
149
＞2馬力家庭はそれぞれ払っているのだからね。 一馬力家庭は稼ぎ手一人で、二馬力家庭の2人分の合計とだいたい同じ金額を払ってるでしょ。 給与所得者の健康保険料は、この程度の年収までなら報酬比例の範囲内で、 このスレでは世帯年収同じって条件で比較してんだから。 |
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| No.160 |
二馬力といってもいろいろあるだろ。
900＋200とか800＋300とかいろいろだろ。 一馬力も900〜1200まで幅広い。 一概にどうとはいえないのでは？ |
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| No.161 |
間違いないのは、二馬力の片割れは一馬力より稼げていないことだな。
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| No.162 |
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| No.163 |
家事育児ってちゃんとやるとすごく大変だから、
貴重な大人一人分の労力をそれに割り当ててるのが一馬力でしょ？ なんで家事育児の重要性を二馬力がドヤ顔で主張できるのか意味分からん。 |
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| No.164 |
>>163
その重要だって仕事を1馬力が対価は安いとか低くくみているのがおかしくない？って言ってるのだが。 |
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| No.165 |
何をわめいても、無駄だって。
稼げもしないから、二馬力なんだから。 子育ても中途半端な二馬力だよ。 |
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| No.166 |
もはや1馬力の反論は同じ事の繰り返しか。
2馬力世帯を攻撃する為に専業主婦の重要性を説けば説くほど墓穴を掘ってしまうからな。仕方ないか。 可処分所得も少ないし。 |
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| No.167 |
そうだね、稼げないことをいつまでも認められないもんね。
ここの二馬力は。 さぞや、小さい方なんでしょうな。 |
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| No.168 |
>可処分所得も少ないし。
確かに可処分所得は少ないが、そもそも二馬力は、社会貢献がどうこういってなかったか？ 可処分所得が少ない＝社会貢献が多い、ってことなんだが・・・・ |
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| No.169 |
結局、稼げないことへの反論だから、無理があるんだよ。
単に稼げないから、二馬力なわけで。 |
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| No.170 |
１馬力の人は稼ぐ力があるのだから、バトルにならないでしょ。
結局それを持ち出すんだし、そこにしかこだわらないでしょ。 １馬力の人の、余裕のある生活感を聞きたいなあ・・・ |
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| No.171 |
だったら、バトル版じゃなくて、生活感のところに行けば？
所謂、スレ違いだよね。 |
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| No.172 |
>>171
バトルするのに生活感が良いというのも相手に対するアドバンテージ。 自信を持って出せばいいのに。 1000万同士で年間60万も可処分所得が違うってデータもあったけど、 それを捨てる価値がある生活感なんだから。 |
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| No.173 |
だからさ、ゴチャゴチャ書いても無駄だよ。
二馬力は稼げないから、二馬力に決まってんだから。 |
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| No.174 |
>>173
1馬力も専業主婦の奥さんと分業して共同作業で稼いでいるのがまだ分からないの？ 奥さんかわいそう・・・。 「専業主婦じゃないと家庭が回らん！」といいつつ、稼ぎへの貢献の話になると 家政婦扱いして低く見積もる。 実際「俺が稼いで来てるんだ！」という古い考えの人が多いのだろうね。 自分で家事育児をやった事が無いから言える事。 可処分所得も少ないし、ちゃんと奥さんにも小遣いあります？ |
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| No.175 |
はいはい、もうわかったからさ。
174君、君は一人じゃ稼げないんだよ。 どんなことをつらつらと書いても無駄。 稼げない君。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
専業主婦の奥さんをタダで使える家政婦と本気で思ってる1馬力のダンナ。
このスレを奥さんに見せられるのかな？ 「俺が書いた投稿だ！お前もそう思うだろ？」ってね。 |
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| No.178 |
どちらか片方（というか二馬力側）に一方的に有利な設定を後付でつけない限り、
もとより勝負にならないお題だからねコレ。 例えば、世帯年収を同じく1200万とし、 奥さんが働きに出た場合の収入を同じく400万で揃えてしまうと、一馬力は 1200万の一馬力世帯 or 1200万＋400万の二馬力世帯 の2つの選択肢から左を選んだわけであり、同様に二馬力は、 800万の一馬力世帯 or 800万＋400万の二馬力世帯 の2つの選択肢から右を選んだわけです。 上位互換の関係にあるので、このお題でバトルってのが土台無理。 次スレがあるなら世帯主年収を揃えて、一馬力がいいか二馬力がいいかってお題にした方がいいんじゃないかな。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
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| No.181 |
何回繰り返しても理解出来ないのが二馬力。
稼げないから、君らは二馬力にしがみついてる。 稼げないから、負け惜しみを繰り返す。 |
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| No.182 |
>>177
>専業主婦の奥さんをタダで使える家政婦と本気で思ってる1馬力のダンナ。 ほとんどの1馬力はそう考えているだろうね。 楽とか交代したいとか書いてるから、自分が一番苦労していて自分の頑張りだけで 家族が飯が食えているとか思ってそう。 そう言いつつ、この年収帯で1馬力だと奥さんが使える小遣いは無しって感じかな。 あっても夫の半分とか3分の1とか。 |
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| No.183 |
と、一人では稼げずに配偶者の給与に依存している稼げない負け惜しみ二馬力の戯言でした。
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| No.184 |
収入どうこうより、家族を犠牲にしないと成り立たない二馬力なんて俺は嫌だな。
妻は専門職で割と職場復帰はしやすい環境にあるけど、 今より高い収入が得られるからと言ってちっともそれをやろうと思わない。 仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。 でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？ いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。 そこの勘定しないで俺たち一馬力と同じだって言うならそれはそれでもいいけどね。 |
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| No.185 |
世帯年収900万〜1200万の中の上程度の家庭なんて諦めなきゃいけないことなんて山ほどあるんだし一馬力だろうと二馬力だろうと変わらないよ。というのもおれの家庭は一馬力の時も二馬力の時もここのレンジだったからわかることなんだけどね。手取りだってたいして変わらん。ドングリの背比べだよ。二馬力だろうと一馬力だろうと生活はキツい。それがこのレンジの現実。
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| No.186 |
ちなみに大学生がいる家庭の平均世帯年収は900万ちょっとらしいので、俺たちは大卒者の家庭の中では丁度真ん中あたりかほんのちょっと余裕がある程度みたいだね。
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| No.187 |
>>158 です。
もっと反発あるかと思ったけど…。 主婦業はお金に換算できないと思う。 でも、核家族化したいま、母親が懸命に働く姿を子どもに見せる機会がない。だから二馬力がよいと思う。 親が働く姿を子どもに見せることが大切。 働くことの大切さとそれが当たり前であることを学んで欲しい。 子は親の背中を見て育つ。 |
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| No.188 |
なんていうか確かに働いて欲しいっていうのはあるかもな。特に子供が高校くらいになれば母親が家でテレビ見て菓子食ってる姿は悪影響ではないかと思う。
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| No.189 | ||
| No.190 |
>>184
>でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？ >いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。 そう思ってないとやってられないよね。 お宅と違ってほとんどの主婦は復帰は不可能だから。 >仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。 2馬力で厳しい期間を夫婦で協力して乗り切れば、お宅もそうなるように このスレから卒業できる。 1馬力サラリーマンじゃ、この辺止まりの人がほとんど。 |
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| No.191 |
と、一馬力でここの年収にすら届く見込みのない二馬力がほざいています。
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| No.192 |
もはや1行レスしかできなくなったのか・・・。
そこまでやってこのスレに粘着する理由が理解できない。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
と、届いてもいない二馬力が負け惜しみをほざいてます。
届く可能性がほぼないのに、希望的観測で強がる稼げない二馬力。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
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| No.197 |
また同じこと言って笑いよるよ・・・（笑）
まるで頭の悪い小学生じゃなあ、まあ見とると面白いけど。 |
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| No.198 |
184だけど、俺はこの収入で満足だね。
もっと上に行けるなら行きたいけど、二馬力してまではいらない。 そりゃ、私が二馬力の方たちのような年収だったら違った考えもあったかもしれないけど。 結局は片方の収入で足りないから、二馬力なんでしょ？ 将来性とか、リスクとか色々言い訳しても、本質はそこしかないくせに。 もっと上の年収帯にいくと、奥さんが働くのは趣味になるの。 君たちの奥さんが働いてるのは義務なんだよ。 この違いがわからないようじゃ、まだまだ頭が足りないね。 |
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| No.199 |
>>198
まあ、実際に足りない人もいるだろうけどね。 私の感覚でも、１馬力でこれくらいのの収入は充分だと思うし。 ただ、義務だの趣味だの想像するのは勝手じゃけど、自分の価値観で決めつける（見下す）ようじゃあなたの器も知れてるね。 自分が正しいと思いあがっている様子が滑稽じゃなあ。 |
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| No.200 |
>>196
説明できないじゃなくて、貴方だけが納得しなかっただけだろ。 持論の無茶苦茶な計算式は思いっきり論破されてたじゃない？ 給与所得者の年収分布を見れば1馬力でこのスレ以上になる確率が低い。 ここ以上になるにはイスの数が少ない役職になる必要があるのだからしょうがない。 逆にここまでだったら役職無しですら到達できる可能性がある。 どちらが到達できる可能性が高いかは明らか。 |
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