住宅ローン・保険板の「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレで激しい議論となり、
管理人から度々警告を受けたことから、バトル板で独立スレを作成しました。
世帯年収900万〜1200万円の一馬力、二馬力に関する意見はこちらへどうぞ。
以後「世帯年収900万〜1200万の生活感」スレでは一馬力、二馬力の話題はご遠慮ください。
[スレ作成日時]2013-03-07 17:04:35
注文住宅のオンライン相談
一馬力 vs 二馬力【世帯年収900～1200万円】
| No.1 |
by 匿名 2013-03-07 21:08:14
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そんなに生活感変わります？私は一馬力1000です。妹夫婦が共働きだけど楽しくやってるみたい。
ゼロ才から保育園だけど |
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|---|---|---|
| No.2 |
それは嫌ですね。
０歳から保育園というか、預けっぱなしなんて。 親が育てていればわかることですが、３歳くらいまでは親にベッタリです。 それが本能と思います。 そんな時に、他人に預けるなんて… 考えられないですね。 |
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| No.3 |
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| No.4 |
こんな風に、無駄に攻撃的な方なんでしょうね。
自分が育てるべき時に他人に預けるような人は。 しかも、そんなことをしても、二馬力でようやくこの年収…。 気の毒になりますね。 専業主婦になりたくても、なれない状況なんでしょう。 |
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| No.5 |
攻撃的ではない人はバトル板にあるこのスレッドには書き込みませんよ。
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| No.6 |
子育て放棄。
稼げないから、二馬力。 二馬力なのに、この年収。 たぶん、学歴も… |
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| No.7 |
専業主婦になりたくない人もいると思うけどね。
そんあたり偏った考えをお持ちでｗ 普通に育児休暇と産休使えば1歳～2歳くらいまで育児できると思うけど？ お互いに取得すれば、それができない場合はやむを得ないと思うな。 子供がかわいそう？ とか思うのが親のエゴですなｗ きっと子供にべったり過保護なMPなんでしょうｗ |
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| No.8 |
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| No.9 |
年金制度が崩壊しつつある中、3号保険者である専業主婦は国家のガン細胞。
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| No.10 |
稼げない二馬力さん達が何か喚いてる。
なんで、二馬力でこの程度なんだろう？ 落ちこぼれの上に、子育ても出来ないなんて、何も出来ないんだろうな。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
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| No.13 |
専業主婦からの>>8に対するレスは付かないの？
社会の寄生虫以外の何ものでもないと思うけど。 |
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| No.14 |
専業主婦は自分は稼げないのに稼ぎの話ばっかり。
余裕が無いんだろうね。可処分所得がどうしても少なくなるから。 |
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| No.15 |
専業主婦だと離婚もできないよね？
離婚したくても一番の障害はその後の生活資金。 旦那が退職金を貰って年金分割が受けられるまで我慢するしかない。 |
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| No.16 |
また、二馬力の落ちこぼれが喚いてる。
一馬力の足下にも及ばないショボ稼ぎが… |
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| No.17 |
どうして二馬力だと、馬鹿にされなくてはならないのですか。
我が家は主人（28才）800万、妻（27才）450万ですが、私は仕事楽しいですよ。辞めたくありません。 20台でこの世帯収入なら、まぁまぁの生活レベルですよ。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
2人馬力で子育てした方が子どもの為になるよ。
知能発達は、 幼稚園 < 保育園 だしね。 ってか俺もそれで東大までいって、 2人馬力1600万、650万だし今。 金が全ての世の中。 |
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| No.20 |
あｗ
世帯年収900～1200万円 だったこのスレ。 19忘れてちょｗ |
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| No.21 |
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| No.22 |
スレ変わっても可哀そうなやつばかり痛いね。
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| No.23 |
はい、認められない話しは直ぐにそれだな。
可哀想なのはお前ら稼げない二馬力なのにな。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
稼げない専業主婦が吠えてるねぇ。
夫に不満があって離婚したくても稼ぎがないから離婚不能。 仮面夫婦は子供にも良くないよ。 |
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| No.26 |
この年収帯を突破できない専業主婦家庭は子供の進学はどうしてるの？
相当厳しいと思うんだけど。 |
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| No.27 |
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| No.28 |
>>18
死ぬまで保険料を払わずに年金や健康保険制度に寄生する専業主婦を抱える方が社会に対して迷惑かけてる事に気がつけよ。 |
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| No.29 |
絶対に年代を言わない1馬力。
なんでかな～。 |
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| No.30 |
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| No.31 |
仮面夫婦以下の二馬力が何を喚いてるんだ？
お前ら二馬力は専業主婦が相手か（笑） 益々ショボいな。 そりゃ、一馬力が相手じゃ話しにならないもんな。 |
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| No.32 |
1馬力家庭は専業主婦じゃん。
専業主婦であるデメリットを指摘されてキレるんじゃないよ。 |
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| No.33 |
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| No.34 |
同じ年収ならば手取りも引退後の年金も共働きが上。
子供の夢をかなえる為にも教育資金は必要不可欠。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
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| No.37 |
>>35
可処分所得の少なさや年金の少なさは世帯主に向かってだろうが。 お前が大好きな稼ぎの話。 中途半端と言ってる内容の大部分は専業主婦がやってる領域の話。 だから、専業主婦についても書かれてしまうんだよ。 自分たちから話をふっておきながら、ひどい話だな。 |
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| No.38 |
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| No.39 |
専業主婦家庭で満足してるならそれでいいじゃないか。
3号保険者も事実だし。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
自分より稼ぎが悪い人を見下している1馬力は、専業主婦である配偶者も見下しているんだろうね。
少々威張ったって収入がないから離婚される心配はないと思ってるだろうし。 まあ、そういう人が定年後泣きを見ている訳なんだが。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
>40
いや、別に困ってないよ。 お前ら二馬力みたいに、保育園やら何やらと無駄な出費がないもん。 二馬力って、無駄で中途半端ばかりだよね。 だから、二馬力でその程度しか稼げないような学歴なんだろうし。 それで、教育に必死なのかな？ |
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| No.44 |
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| No.45 |
主人29才（900万）妻27才（300万）
働いているのは、自分の欲しいものは自分の稼いだお金で気兼ねなく買いたいし、気分転換にもなるから。 |
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| No.46 |
おーやってるな。いいねー、品性の欠片もないね。学歴あってもこれじゃー終わってるな。たぶんお前ら全員精神的に病んでるよ。 とりあえず一回病院いってこい。
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| No.47 |
1馬力だが、専業主婦の嫁は看護師なので、イザという時はそうとう頼りになる。
しかし、嫁が本気出したら収入の面では間違いなくステージアップするが、QOLは落ちるだろうな。 |
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| No.48 |
一馬力でこの年収の上限だと、結構、会社の交際も使える身分になるから、個人の（家族のではない）生活感は、少しアップするかもしれません（除く、外資系や広告代理店）。
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| No.49 |
>>46
バトル板に品性を求めてどうするんだ？ |
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| No.50 |
世帯年収が同じなら
一馬力（奥さんに働く気と能力あり。あえて働いていないだけ。）＞(超えられない壁)＞ 二馬力 一馬力（奥さんに働く気が全くない。あるいは、できても扶養内パートが限界）＜二馬力 だと思う。 |
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| No.51 |
って言うか、二馬力の一人一人は全然なわけだから、初めから勝負にならないよ。
それなのに、無謀な言いがかりをつけまくる二馬力がいるから、わからない。 バトル板に来たら、ショボすぎの二馬力は皆逃げちゃったよ。 |
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| No.52 |
何才でこの世帯収入なのかが大事なのでは？
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| No.53 |
二馬力はそれを拠り所にしたり、専業主婦を攻めたりとレベルが低すぎだろ。
私は20代後半だけどな、一馬力で。 しかしなぁ、例え、他の一馬力がある程度の年齢だとしてもね。 二馬力がショボすぎることに変わりはないんじゃないの？ 二馬力が若くても、将来に一馬力でこの年収になれるわけでないしね。 |
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| No.54 |
二馬力のポジ要素は、世帯年収が同じなら可処分所得が二馬力の方が圧倒的に多くなるってことでしょ？
例えば、600万＋600万と1200万なら、下手すると200万以上、後者の方が可処分所得が少なくなる。 保育料（世帯主年収が額面600万なら多寡しれてる）引いても、大して差はつまらない。 庶民に毛が生えた程度の額面年収1200万で、どれだけ社会から冷遇されることになるか、 本当にこの年収の一馬力なら良く分かってるはず。 所得税と社会保障・健康保険だけでも十分、累進性があるのに、 所得制限超えてますので幼児医療費補助は出せません（23区なら大丈夫だが）とか、 旧・児童手当の対象外です（今は半額か）、とか、ホントふざけんな勘弁してくれって思う。 |
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| No.55 |
主人は32歳で1000万なので、単独でこの世帯収入ですが、思った以上に使えるお金は少ない。
私も仕事復帰して2馬力に戻ることにしました、すると＋400万でこの世帯収入から脱却できますし。 |
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
それはあなたのうちの事情であって、バトル板でもなんでもないよ。
単なる生活感じゃん。 |
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| No.59 |
あら、失礼しました。
2馬力になると馬鹿にされるようなので、ちょっとカチンとしてましたわ。 2馬力にはこの世帯収入は通過点に過ぎないと言いたかっただけんなんですけどね。 まあ、収入も超えるし、退場しますわ。 |
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| No.60 |
なんだ、単なる負け惜しみの二馬力か。
だと思ったけど。 この年収帯の二馬力なんかそりゃ、ショボいよ。 |
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| No.61 |
旦那は収入1000万、自分はまだ働いてないって条件で、
このスレの二馬力側で参戦してくるなんて頭悪いにもほどがある。 |
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| No.62 |
このスレそのものが無意味ですからね。
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| No.63 |
そりゃ、二馬力は初めから一馬力に勝てないことなんかわかってるって意味ではね。
なのに、二馬力の＊＊＊が無謀なことをしてただけだろ。 |
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| No.64 |
何が悲しいって一馬力のやつも専業主婦を見下してるってことだよな。実は自分の嫁のことを見下してるって言うw
嫁が働くと怖いんだろうなぁ。いつか離れて行っちゃうんじゃないかってさw 男として自信ないから一馬力に拘るんだろう。 一馬力は金さえ握れば事実上支配できるもんな。 おれは嫁がおれの年収超えたとしても離れて行かないって断言できる。 |
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| No.65 |
>>55
>1000万なので、単独でこの世帯収入ですが、思った以上に使えるお金は少ない。 そうなんですよね。税金が増える分大して使えるお金は増えません。 ウチは4月から妻が育休からの復帰しますので、一時的に来ていたこのスレからも もうすぐまた卒業です。 家計のリスク管理の為にも収入源は複数あった方が良いです。 >>64 >男として自信ないから一馬力に拘るんだろう。 >一馬力は金さえ握れば事実上支配できるもんな。 女性が働く事を嫌う一番の原因はコレ。 離婚できる経済力も付くし、妻の出会いの場も増えるし、 何より勤務先のいろんな夫と同年代の男と比較できるようになる。 すると気が付いてしまうんだよね。「あれ？ウチっておかしくない？」って。 |
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| No.66 |
>64
ううん、そんなもんはどうでもいいよ。 この年収帯のショボすぎ二馬力を思いっきり見下してるけど。 だって、ダメ過ぎだよ。 二馬力なんか。 二人で一人分だもんな。 雑魚過ぎ。 それなのに、自分を出来るとか思ってるアホさ。 嫁は離れない（笑） アホすぎる。 |
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| No.67 |
二馬力さんの情緒不安定っぷりが笑えるｗ
甲斐性なしの負 け 犬がなんか吠えてら。 |
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| No.68 | ||
| No.69 |
本人が意識しているかは知らないが、表現に特徴があり過ぎの1馬力派がいるというか、その人しかいなくないか？
片や具体例などが出るが、その1馬力派は馬鹿、アホ、ダメ、ショボいのエンドレス。 |
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| No.70 |
>68
極めて不利なんじゃなくて、必要ないんだよ。 お前らみたいなヘボ二馬力は収入足りないから、必死に二馬力にしがみついているんだろ？ しかも、保育園とか要らねーし。 収入がなさすぎる二馬力のためになんか、要らなすぎ。 シングルのためには仕方ないが。 二馬力は保育園になんか頼りやがって、社会のお荷物だな、 |
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| No.71 |
うん、なかなか負けを認めないみたいだね。
自分が子供ならどっちがいいか？ それが答えじゃないかと思うけど･･･。 いろいろ言い訳しても、両親ともに働いてるのは惨めだよ。 |
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| No.72 |
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| No.73 |
一馬力だけど、二馬力になんら問題はないと思うよ。
ある意味リスク分散になるし、例え仮（一時的）な一馬力さんも、配偶者にある程度の収入のポテンシャルがあることは、ある種の安心感になる。 うちは、今のところ一馬力でそつなくやっているから問題ないが、自分に万一のことがあったら、ということは常に想定している。 今二馬力になれば、それこそ収入だけでは夢の生活になるが、 その時は、上のステージのバトル板行かねばならなくなるな．．． ま、一馬力も二馬力も紙一重だ。 |
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| No.74 |
何の説得力もないけど？
この年収帯二馬力がしょうもないって所だからさ。 あんたがどこに行くとかどうでもいいよ。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
>75
その受け取り方しか出来ないもんな。 それがお前ら二馬力のダメな所だよ。 押し込める？ なにそれ？ 家事炊事も子育てもあるだろうが。 お前ら二馬力は家事炊事は中途半端で、子育ては他人任せだろ。 保育園を無駄に使いながら。 稼げないから、必死の二馬力（笑） |
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| No.77 |
リスクヘッジだの、将来性だの言い訳ばっかり。
そういうところが惨めだって言ってるのに。 自分の奥さんが働くのやめたら家で豚になるのかもしれないけど、 うちの妻はちゃんと家事してくれるよ。 対価はないけど、夫婦の役割が違うだけ。 共働きはそういうのがすべて中途半端なんだよ。 本人はオールラウンドプレイヤー気取りかもしれないけどｗ |
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| No.78 | ||
| No.79 |
>>72
その通りだと思ってるのは貴方くらいじゃないかな。 その証拠に同じ1馬力派から賛同者が出てこないだろ？ 投稿文の文体からして貴方だけかせいぜいもう1人くらい。 その1人もなりすましかもしれないけど。 普通だったらとっくの昔に終わってる内容なのに、認めないから 同じ語句ばかり並べて終わらない。 だからエンドレスって書いたのだが、意味が違うか？ 早速、ショボいとか書いてるし（笑） 語彙が薄いのがバレバレ。 |
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| No.80 |
>>76
>家事炊事も子育てもあるだろうが。 これらって奥さんしかできない事？ 自分はやらないのか？ 二大業務？のようだが、子育て終わった後は仕事量は半分になるね。 終わる前でも部活動を始めた頃から負担が激減するよね？ その証拠に女性の就業率も上昇し始める時期はそういう頃。 別にお宅の奥さんに働けと言っている訳ではないんだよ。 専業主婦をやらたせたければやらせればいい。それはその家庭の自由。 ただ、働いているからって理由で馬鹿にする事は良くない。 人それぞれ能力が違うのだから、自分の奥さんが出来なければ全ての女性が できない訳じゃない。 |
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| No.81 |
うちは20代半ばのときに共働きで1200万
円だったが30歳で1500万円（1000＋ 600）35歳で2000万円（1300＋700）に なった。 その間2人の子供を育てて来たけど素直に 育ってくれてるし、手伝いもちゃんと出来 る。 家事は分担すれば必死にならなくてもいい し、お陰様で家のことは何でも出来るよう になった。夫婦で助け合ってきたから絆も 深まった。 夫婦の関係も良好で変に依存し合わずにいら れるのが心地よい。 だから共働きしてきたことに何ら後悔もない しむしろ一馬力では得られかったことも多く ある。 今二馬力でこの年収帯でもそんな未来が来る 人達もいるだろうし、むしろ一馬力じゃない と家庭や子育てが満足に出来ないと決めつけ てる輩の方が卑屈に見えるね。 幸せじゃないんだろうか。 あ、ちなみにこのスレ、世帯年収1200以上 は投稿不可になってないから元OBとして 投稿させてもらった次第。 |
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| No.82 | ||
| No.83 |
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| No.84 |
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| No.85 |
81
長いよ。そしてものすごくうざいよ。 とりあえずこのスレの趣旨としては、 あなたが戦うべき相手は一馬力で2000万稼ぐ方だからそのつもりで。 |
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| No.86 |
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| No.87 |
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| No.88 |
>>85
偉そうなセリフは年収2000万円稼いでから言えば？ |
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| No.89 |
>87
情けない反撃だな。 そんなやつはあんな長々と意味不明な書き込みしねーよ。 あんなに必死になって、二馬力を正当化してた思ったら、 ここへ来てその年収か？（笑） ばれやすいな。 誰も信じねーよ、んなもん。 |
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| No.90 |
目くそ 鼻くそ 論争ですね。
端から見たら、みんなうそつきに見えます。 1200万も2000万も稼いでる人が、こんな掲示板で目くそ論争するかな？ 予想ですが1馬力500万 2馬力800万 の方たちが論争してるんじゃないだろうか |
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| No.91 |
まあ、90のお前から見たらそう見えるんだろうな。
一馬力1200万なんか大したことないんだよ。 でもな、さらにどうにもならないのがその程度も稼げない二馬力なんだよ。 87みたいのはその典型だな。 |
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| No.92 |
君らは、哀しくないのか、自分が。
３．１１の日に、１馬力や２馬力の年収を批判し合って。みんなまとめて矮小でひとでなし、だな。 もう少し、社会貢献することを考えなよ。本当にその年収があるなら。 生きているだけで幸せだろ。感謝して勤労奉仕しなよ。 実にくだらない人間だ。 |
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| No.93 |
そんなお前も書き込みしてんだろ？
二馬力が論破されたからって、論点そらしても無駄だよ。 くだらねー。 |
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| No.94 |
ここの二馬力ってリアルでは
夫400万、妻400万ぐらいの底辺なんだろうな。 子供の有無でだいぶ変わってくると思うよ。いないのであれば、二馬力も悪くない。 いるのであれば、まず子供がかわいそうだという自覚がないのに驚きだね。 専業批判もいいけど、まさか二馬力で専業と同じクオリティを維持できてると思っちゃってる？ |
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| No.95 |
>>94
明らかに、それ以上のクオリティとか思ってるはずだよ。 それか、本心では何もかもが中途半端で終わってることに気づいてるから、専業主婦を攻撃してるのかもしれないけどね。 不安で仕方ないから。 ここの二馬力のライバルは専業主婦だもんな。 その程度の年収だと思うよ。 突っつかれると、87みたいなミエミエの捨て台詞吐くことになるけど。 |
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| No.96 |
専業主婦にクオリティとかあるのか。初めて聞いたわ。
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| No.97 |
稼げない二馬力が参上。
ライバルである専業主婦の話題の時は食いつきます。 稼げないがテーマだと逃げの一手だけど。 |
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| No.98 |
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| No.99 |
一般論でいうと
1馬力 1200万の91は勝ち組ですね。 世間で1200万稼いでる人は少ないですよ ただ、書き込みを見るといくら稼いでるか知らないけど人間的には底辺っぽいですね。 世間の平均収入はたしか500万ないはず。 こちらのみなさん稼いでますね ＾＾ うらやましいです。 90のいう >>予想ですが1馬力500万 2馬力800万 がリアルっぽい、というか うちに近いかな。 うちは残業なければ2馬力1000万 残業がついてる今は2馬力1200万です。 |
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| No.100 |
ショボ。
世間的にも何もショボすぎる。 |
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| No.101 |
そのショボい2馬力に手取り所得で負けてる。
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| No.102 |
はいはい。
一人じゃ何もできない、全てが中途半端。 二馬力は二人で専業主婦がライバル。 ダサ過ぎ、ショボすぎ、負け過ぎ。 一馬力にタイマンでは挑めない。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
だから同じ金額だけ1馬力は稼げてないって。
額面しか見てない。 スレタイに「世帯年収」って入っているんだから、世帯年収で論じないとね。 2人で稼ぐのが気に入らないならば、別スレ作れ。 |
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| No.105 |
>>102
お前らのところは完全分業してやってるんだろ？ 2人で1人なのは同じこと。 タイマンとか下品な言葉を使っているけど、パートナーである奥さんを無視した発言。 1人じゃ戦えないぞ。 どちらかが欠けたら今の収入は無い。 奥さんが欠けても収入があるのならば、それこそ専業主婦は働きが足りないという事になる。 |
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| No.106 | ||
| No.107 |
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| No.108 |
>>107
「バトル＝悪口雑言」と信じているのは勝手だけど、今の状況がバトルになっているか？ 1馬力派の投稿がほぼ貴方しかいない事で気が付かないと。 自分の投稿内容読んでみた？ ただの罵りだけしかない。反論を受けても反論しにくい内容には「ショボい」「うざい」 といった言葉だけ。 ヤンキー同士の喧嘩じゃないんだから。 学歴とかに異常に拘っているようだから、現実にはそういったヤンキーの世界で生きてきた のかもしれないけど、いくら平均以上に稼いでも中身がこれではちょっとね。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
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| No.111 |
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| No.112 |
>109
二馬力さんはその家事育児が疎かになってるという自覚ある？ 一馬力の自分からすると、同じ土俵にいないんだよね。 一軍と二軍みたいな。 二軍選手が二人合わせたら、一軍選手並みだっていう根拠もよくわからない。 おちこぼれはあくまでおちこぼれ。 |
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| No.113 |
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| No.114 |
>>112
スポーツ選手と違って世帯年収だから収入源が増えればそのまま世帯年収が増える。 同じと思っているところが滑稽だ。 自分ではうまい例えを見つけたつもりなんだろうけど。語彙の無さがまた出たね。 家事育児を強調している割には専業主婦である奥さんの貴方の収入に対する貢献を 全く無視しているというのはこれまた滑稽としか言い様がない。 >>113 必要性を感じないし、共働きの方がメリットが大きい。 そもそも、貴方も1人で稼いでいる訳ではないんだけどね。 奥さんが共働き世帯が疎かになっていたり、中途半端になっているらしい家事育児を 全て「高いクオリティ」でやってくれている分で外で稼いできているだけ。 貴方の収入は奥さんとの共同作業なんだよ。 しかし、専業主婦の一番の不満が家族に評価されないって事らしいけど、よく分かるね。 こんな旦那じゃ浮かばれない。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
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| No.117 |
子供が中学生になると専業主婦の子育てに関してのメリットは急速に薄れるよね。
部活や塾で家に帰って来るのはヘタすると家族で一番遅かったりするし。 で、教育費は急速にかかるようになる。 その頃は共働き世帯はこのスレを通過しているから耐えられるだろうが、1馬力だと 大変だろう。 パートに出る家庭も大幅に増えるけど、1人で頑張っている1馬力派はパートもダメなんでしょ？ 厳しいねぇ・・・。 |
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| No.118 |
スルーして欲しいんですが、たまたま偶然の通りがかりです。
必死に張り付いている１馬力のさぞ優秀なあなた。 あなた程哀れな人間初めて見ました。掲示板内の話ですが。 まさに人間のクズですね。余程仕事でストレスを抱えているのでしょう。 だからここで自分より年収が下の方々に上から目線で罵詈雑言の嵐ですか・・・ あなたの親の顔はさぞかし醜いのでしょうね。我が家はどうせ信じて貰えない でしょうけど、２馬力で１５００万のスレ違いの輩です。あまりの １馬力さんの品の無さに、ついつい投稿してしまいました。故にスルーで。 それではもう覗きませんので、御機嫌よう。 |
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| No.119 |
この年収帯だと子供が2人も居れば奥さんもパートくらいは経済的に必須だと思ってるけど、違うの？
余程の田舎で住居費があまりかからないとかでも厳しいと思う。 教育費は田舎だからと言っても大して安くなる訳じゃないし。 |
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| No.120 |
よく投稿される1馬力さんは何のお仕事をされているのかしら。
就業中と思われる時間によく投稿されてますよね。 まさか、会社のパソコンからではないですよね。 出世に響きますよ、あなたが頼りのご家庭なのだから。 |
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| No.121 |
二馬力が一馬力より優れている点があると思ってる時点で終わってるよ、こいつら。
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| No.122 |
一馬力は大変だろうけど、それでこんだけ天狗になれる
痛い奴も珍しいよね。こいつより年収上の俺は実は 結構楽しんで見てるよ。今頃上司にいびられていて マンコミュのぞいているヒマないか、、哀れだねぇ |
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| No.123 |
まだ目くそ鼻くそ論争してるんですね。
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| No.124 |
だから、お前もどっちかなんだろ？
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| No.125 |
ヤンキー人生を否定してないから、1馬力さんは自営業なんじゃないかな？
何時でも投稿できるみたいだしね。 学歴に頼らず裸一貫からのし上がってきたから、今の年収に相当な自負があるのだろう。 ただ、自営業だと売上を年収とか本気で思ってそう。 |
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| No.126 |
一馬力のカス野郎はまだ仕事中か？残業中か？
たかが一馬力で1000万ちょっとで恥ずかしくないか？ お前の倍年収ある俺がタイマンで相手したるぞ？ おい！もっと稼げよ？何故稼げない？低脳なんか？ おーい猿。相手したるからはよ仕事終わらせろや！ まぁ俺は寝るけどね。馬鹿からかうと楽しいわ～ |
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| No.127 |
やっぱり二馬力は答えられないね。
仕方ないよな、稼げないんだから、二馬力なんだろうし。認める勇気もないんだな。 |
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| No.128 |
おっ！残業お疲れ！さぁ夜は長いぜー。
楽しませてくれよ。クズ野郎。 |
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| No.129 |
スレチの年収2000万になりすまして年収1000万を罵倒して、
我に返ると自分は年収500万って、やってて自分で恥ずかしくならないのかな。 |
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| No.130 |
ご病気の方が多いようです。
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| No.131 |
しょうがないよ。
二馬力は痛いところをつかれると、逃げる、成りすます、罵倒する。 この程度しか手がないからね。 唯一のライバルは専業主婦だろうからな。 |
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| No.132 |
満たされてない人が多いですね、こういう場でしかストレス解消できないのでしょうね。
たくさん稼いでいる人が、こういう思考の持ち主ばかりでないといいですが・・・ 年収も仕事のやりがいもある職業に就ける人は少ないですからね。 |
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| No.133 |
二馬力が関係ない人に成りすましてるな。
自分たちが一番つまらん思考してるくせによ。 |
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| No.134 |
まさにここは馬と鹿の集まり。面白すぎ（笑）
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| No.135 |
126,128,134
同一人物だよね。 |
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| No.136 |
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| No.137 |
１馬力さん、
今日も無慈悲な罵声をお願いします!!! ただ、私は２馬力容認の１馬力です。 同じ１馬力ですが、あなたの考え方は主観が多すぎ、かつ謙虚さに欠けていて、とうてい賛同できません。 大きな視点で、客観的に言うと、 ２馬力で、各々納税の義務を果たすほうが、社会的には貢献しています。 それで、教育を受けさせる義務を両立させるのが完璧です。勤労は勝手についてきます。 他の２馬力派諸氏、もしくは２馬力容認の１馬力諸氏、 いかがでしょう??? 私自身が、この社会的貢献を果たしきれていないことは、棚にあげていますが。 例の１馬力氏は、罵声だけ返してくれれば、もしくはスルーしてくれればいいです。 |
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| No.138 |
>>131
>痛いところをつかれると、逃げる、成りすます、罵倒する。 これ、全て自分自身じゃないか（笑） ブーメランだな。 自分がやっているから相手もきっとやっていると思い込むのは良くないよ。 自分の常識が他人の常識とは限らない。 貴方と違ってルールを守る人の方が多いのだから。 |
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| No.139 |
という風に、成りすます。
なぜ、稼げないかは答えられない。 |
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| No.140 |
>大きな視点で、客観的に言うと、
>２馬力で、各々納税の義務を果たすほうが、社会的には貢献しています。 一馬力のが納税額多いんだから、社会的には一馬力のが貢献しているんだが。 二馬力さんって基本、頭悪すぎw いやそんな頭だから、半人前の年収なんだろうけど。 それを自覚すらしてないんだったら、もう末期だよ。 |
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| No.141 |
第三号被保険者のことを考えると、
単純な、納税額だけでは比較できないと思うけど？ |
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| No.142 | ||
| No.143 | ||
| No.144 |
>>139
2馬力は家事や育児をそれぞれ分担しないといけないんだから、1馬力と同じだけ稼げるならば1馬力は相当ダメダメって事になるぞ？ それに2馬力世帯の方が年齢層も若いし。特にこの年収帯は通過点だからね。 |
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| No.145 |
＞年金分まで考えれば2馬力家庭の方が貢献している。
じゃあ、世帯年収900万～1200万で、 いくら貢献してるのか数字で比較しましょうよ。 世帯年収1200万の一馬力だと、貢献は、 所得税で120万 住民税で80万 健康保険・介護保険・公的年金等で140万 ってとこです。 |
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| No.146 |
自称一人前の一馬力さんは、今頃第三号被保険者について調べてる頃かな？
罵倒以外の反応をそろそろ見たいけど、できるかな？ |
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| No.147 |
>>140
>いやそんな頭だから、半人前の年収なんだろうけど。 専業主婦の仕事内容を金額で換算するとカナダで約1200万円。 日本でも（日本の方が労働時間が短いみたい）約700万円。 例えばこのスレッドの最高である1200万円から必要経費である約700万円を引くと年収約500万円。 約700万円分の労働を夫婦2人で分担してやるか、片方が集中してやるかの差でしかない。 主婦業を年収に換算すると… http://www.njg.co.jp/tv_w.php?itemid=1222 |
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| No.148 |
>>145
これって3号保険者が単独で本来支払うべき金額は入っていますか？ 介護保険料が入っているという事は40歳以上の方ですね。 やはり1馬力でこの年収帯となると年齢層が上がりますな。 どこかの1馬力さんは20代も多いとか言ってましたけど・・・。 |
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| No.149 |
>>145
扶養家族か控除が大きいのかな？ちょっと税金が安い気がするが。 年金もだけど、本来は健康保険も払わないといけないよね？ 2馬力家庭はそれぞれ払っているのだからね。 配偶者って事だと扶養家族に入れても何も言われないけど、一般的に 考えると扶養家族に入れるのは難しい条件の人。 |
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| No.150 |
>>145
さすが一番損する年収と言われるだけはあるね。直接税ならば完勝だ。 可処分所得の試算表には1000万と600+400万が近いものとして掲載されていたが、 2013年の予想で約60万円の差がある。毎月5万円も1馬力世帯が少ない計算。 しかし、ここまで可処分所得が違うと1馬力と2馬力世帯は世帯年収が同じでも生活感まで 同じとはちょっと呼べない気がする。 大和総研試算 http://3.bp.blogspot.com/-CXCBXpYV_NU/T_2bfA9hqTI/AAAAAAAAB3o/gOHXxdcN... |
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| No.151 |
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| No.152 |
と、一人では稼ぐことも出来ない二馬力がほざいています。
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| No.153 | ||
| No.154 |
稼げない二馬力はこじつけしかできない。
お前らが一人じゃ、稼ぐことも出来ないのは事実。 |
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| No.155 |
あ、
あんまり無慈悲じゃなくなってきてる… |
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| No.156 |
奥さんの働きをこじつけ扱いとはね。
専業主婦はトコトン報われないね。 ここまで来るとかわいそうだ。 |
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| No.157 |
そんな考えしか出来ない稼げない二馬力のあんたがあわれだよ。
それこそ、配偶者が気の毒だ。 |
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| No.158 |
専業主婦の年収換算なんか大したことない。
家政婦の給与がいくらだと思う？ 俺の収入を妻が稼いでくるならいつでも替わるよ。 外での精神的疲労は半端じゃない。 |
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| No.159 |
149
＞2馬力家庭はそれぞれ払っているのだからね。 一馬力家庭は稼ぎ手一人で、二馬力家庭の2人分の合計とだいたい同じ金額を払ってるでしょ。 給与所得者の健康保険料は、この程度の年収までなら報酬比例の範囲内で、 このスレでは世帯年収同じって条件で比較してんだから。 |
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| No.160 |
二馬力といってもいろいろあるだろ。
900＋200とか800＋300とかいろいろだろ。 一馬力も900〜1200まで幅広い。 一概にどうとはいえないのでは？ |
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| No.161 |
間違いないのは、二馬力の片割れは一馬力より稼げていないことだな。
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| No.162 |
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| No.163 |
家事育児ってちゃんとやるとすごく大変だから、
貴重な大人一人分の労力をそれに割り当ててるのが一馬力でしょ？ なんで家事育児の重要性を二馬力がドヤ顔で主張できるのか意味分からん。 |
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| No.164 |
>>163
その重要だって仕事を1馬力が対価は安いとか低くくみているのがおかしくない？って言ってるのだが。 |
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| No.165 |
何をわめいても、無駄だって。
稼げもしないから、二馬力なんだから。 子育ても中途半端な二馬力だよ。 |
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| No.166 |
もはや1馬力の反論は同じ事の繰り返しか。
2馬力世帯を攻撃する為に専業主婦の重要性を説けば説くほど墓穴を掘ってしまうからな。仕方ないか。 可処分所得も少ないし。 |
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| No.167 |
そうだね、稼げないことをいつまでも認められないもんね。
ここの二馬力は。 さぞや、小さい方なんでしょうな。 |
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| No.168 |
>可処分所得も少ないし。
確かに可処分所得は少ないが、そもそも二馬力は、社会貢献がどうこういってなかったか？ 可処分所得が少ない＝社会貢献が多い、ってことなんだが・・・・ |
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| No.169 |
結局、稼げないことへの反論だから、無理があるんだよ。
単に稼げないから、二馬力なわけで。 |
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| No.170 |
１馬力の人は稼ぐ力があるのだから、バトルにならないでしょ。
結局それを持ち出すんだし、そこにしかこだわらないでしょ。 １馬力の人の、余裕のある生活感を聞きたいなあ・・・ |
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| No.171 |
だったら、バトル版じゃなくて、生活感のところに行けば？
所謂、スレ違いだよね。 |
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| No.172 |
>>171
バトルするのに生活感が良いというのも相手に対するアドバンテージ。 自信を持って出せばいいのに。 1000万同士で年間60万も可処分所得が違うってデータもあったけど、 それを捨てる価値がある生活感なんだから。 |
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| No.173 |
だからさ、ゴチャゴチャ書いても無駄だよ。
二馬力は稼げないから、二馬力に決まってんだから。 |
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| No.174 |
>>173
1馬力も専業主婦の奥さんと分業して共同作業で稼いでいるのがまだ分からないの？ 奥さんかわいそう・・・。 「専業主婦じゃないと家庭が回らん！」といいつつ、稼ぎへの貢献の話になると 家政婦扱いして低く見積もる。 実際「俺が稼いで来てるんだ！」という古い考えの人が多いのだろうね。 自分で家事育児をやった事が無いから言える事。 可処分所得も少ないし、ちゃんと奥さんにも小遣いあります？ |
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| No.175 |
はいはい、もうわかったからさ。
174君、君は一人じゃ稼げないんだよ。 どんなことをつらつらと書いても無駄。 稼げない君。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
専業主婦の奥さんをタダで使える家政婦と本気で思ってる1馬力のダンナ。
このスレを奥さんに見せられるのかな？ 「俺が書いた投稿だ！お前もそう思うだろ？」ってね。 |
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| No.178 |
どちらか片方（というか二馬力側）に一方的に有利な設定を後付でつけない限り、
もとより勝負にならないお題だからねコレ。 例えば、世帯年収を同じく1200万とし、 奥さんが働きに出た場合の収入を同じく400万で揃えてしまうと、一馬力は 1200万の一馬力世帯 or 1200万＋400万の二馬力世帯 の2つの選択肢から左を選んだわけであり、同様に二馬力は、 800万の一馬力世帯 or 800万＋400万の二馬力世帯 の2つの選択肢から右を選んだわけです。 上位互換の関係にあるので、このお題でバトルってのが土台無理。 次スレがあるなら世帯主年収を揃えて、一馬力がいいか二馬力がいいかってお題にした方がいいんじゃないかな。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
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| No.181 |
何回繰り返しても理解出来ないのが二馬力。
稼げないから、君らは二馬力にしがみついてる。 稼げないから、負け惜しみを繰り返す。 |
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| No.182 |
>>177
>専業主婦の奥さんをタダで使える家政婦と本気で思ってる1馬力のダンナ。 ほとんどの1馬力はそう考えているだろうね。 楽とか交代したいとか書いてるから、自分が一番苦労していて自分の頑張りだけで 家族が飯が食えているとか思ってそう。 そう言いつつ、この年収帯で1馬力だと奥さんが使える小遣いは無しって感じかな。 あっても夫の半分とか3分の1とか。 |
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| No.183 |
と、一人では稼げずに配偶者の給与に依存している稼げない負け惜しみ二馬力の戯言でした。
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| No.184 |
収入どうこうより、家族を犠牲にしないと成り立たない二馬力なんて俺は嫌だな。
妻は専門職で割と職場復帰はしやすい環境にあるけど、 今より高い収入が得られるからと言ってちっともそれをやろうと思わない。 仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。 でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？ いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。 そこの勘定しないで俺たち一馬力と同じだって言うならそれはそれでもいいけどね。 |
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| No.185 |
世帯年収900万〜1200万の中の上程度の家庭なんて諦めなきゃいけないことなんて山ほどあるんだし一馬力だろうと二馬力だろうと変わらないよ。というのもおれの家庭は一馬力の時も二馬力の時もここのレンジだったからわかることなんだけどね。手取りだってたいして変わらん。ドングリの背比べだよ。二馬力だろうと一馬力だろうと生活はキツい。それがこのレンジの現実。
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| No.186 |
ちなみに大学生がいる家庭の平均世帯年収は900万ちょっとらしいので、俺たちは大卒者の家庭の中では丁度真ん中あたりかほんのちょっと余裕がある程度みたいだね。
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| No.187 |
>>158 です。
もっと反発あるかと思ったけど…。 主婦業はお金に換算できないと思う。 でも、核家族化したいま、母親が懸命に働く姿を子どもに見せる機会がない。だから二馬力がよいと思う。 親が働く姿を子どもに見せることが大切。 働くことの大切さとそれが当たり前であることを学んで欲しい。 子は親の背中を見て育つ。 |
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| No.188 |
なんていうか確かに働いて欲しいっていうのはあるかもな。特に子供が高校くらいになれば母親が家でテレビ見て菓子食ってる姿は悪影響ではないかと思う。
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| No.189 | ||
| No.190 |
>>184
>でもさ、人生お金だけじゃないっしょ？ >いくら強がっても、二馬力って結局はいろんなもん失ってるんだよ。 そう思ってないとやってられないよね。 お宅と違ってほとんどの主婦は復帰は不可能だから。 >仮にそうしたらこのスレ楽に卒業するけどね。 2馬力で厳しい期間を夫婦で協力して乗り切れば、お宅もそうなるように このスレから卒業できる。 1馬力サラリーマンじゃ、この辺止まりの人がほとんど。 |
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| No.191 |
と、一馬力でここの年収にすら届く見込みのない二馬力がほざいています。
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| No.192 |
もはや1行レスしかできなくなったのか・・・。
そこまでやってこのスレに粘着する理由が理解できない。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
と、届いてもいない二馬力が負け惜しみをほざいてます。
届く可能性がほぼないのに、希望的観測で強がる稼げない二馬力。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
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| No.197 |
また同じこと言って笑いよるよ・・・（笑）
まるで頭の悪い小学生じゃなあ、まあ見とると面白いけど。 |
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| No.198 |
184だけど、俺はこの収入で満足だね。
もっと上に行けるなら行きたいけど、二馬力してまではいらない。 そりゃ、私が二馬力の方たちのような年収だったら違った考えもあったかもしれないけど。 結局は片方の収入で足りないから、二馬力なんでしょ？ 将来性とか、リスクとか色々言い訳しても、本質はそこしかないくせに。 もっと上の年収帯にいくと、奥さんが働くのは趣味になるの。 君たちの奥さんが働いてるのは義務なんだよ。 この違いがわからないようじゃ、まだまだ頭が足りないね。 |
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| No.199 |
>>198
まあ、実際に足りない人もいるだろうけどね。 私の感覚でも、１馬力でこれくらいのの収入は充分だと思うし。 ただ、義務だの趣味だの想像するのは勝手じゃけど、自分の価値観で決めつける（見下す）ようじゃあなたの器も知れてるね。 自分が正しいと思いあがっている様子が滑稽じゃなあ。 |
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| No.200 |
>>196
説明できないじゃなくて、貴方だけが納得しなかっただけだろ。 持論の無茶苦茶な計算式は思いっきり論破されてたじゃない？ 給与所得者の年収分布を見れば1馬力でこのスレ以上になる確率が低い。 ここ以上になるにはイスの数が少ない役職になる必要があるのだからしょうがない。 逆にここまでだったら役職無しですら到達できる可能性がある。 どちらが到達できる可能性が高いかは明らか。 |
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