バルコニー柵越えの布団干しについて

[匿名さん]

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか？理事会として注意を促すべきではないか？と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「３階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社（管理会社の親会社）に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか？」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
③管理会社の対応に問題はないのか？

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[591: 匿名]

理事会の判断に従うのは基本的に当然ですね。

ですが、スレ主さんの言い分も事実かどうがは客観的には判断しきれず、
そして、スレ主さんの言うスレ主さんの理事会やマンション側関係者の言い分も、客観的に見ているだけでは、絶対に非がないとも言い切れない。

なので、その辺りは第三者が見て「無駄な」と感じることも当然かも知れませんね。
その点については私も同感です。

が、規約云々に関わらず、布団乾燥機を使用する者に対する前述の表現は、不適切であるというより異常です。

[592: 匿名さん]

>>581
>>551を読んでね。柵越えの注釈はついていないし、布団干しそのものを罵倒していると感じました。
あなたの気に触ってしまいごめんなさい。551にだけいいたかったんです。

布団たたきは逆に布団の質を低下させるから意味がないとNHKでも言っていましたね。588さんも言うように掃除機で吸取るのが一番効果的とか。
でも、いったん増えてしまったダニを何とかするのは無理なんですよ。増やさないようにどうするかです。
人は毎日コップ１杯の寝汗を平均的にかくそうですから、毎日お手入れするしかないということですね。

布団を干すことは、自然エネルギー活用ですし、日本人が健康的な生活を持続するために長年何世代にもわたり続いてきた日本の風土に合致した習慣だと思います。乾燥機毎日かける・・・否定はしませんが、電気使いすぎると温暖化も気になりますよ･･･

干したい人はたくさんいるから、柵越えしなくても布団を干せる機能をはじめからベランダに設置したマンションをなんで作ってこなかったのでしょうね。そういうマンションがあって、それを買ったら、このスレのようなこともバトルも無関係でいられるのに。

柵越え布団干しをやめさせる批判ばかりより、快適に共存できる設備を提案しあったほうがいいということに注目して欲しかったですね。ちなみに、わたしが購入したベランダ内に設置した物干しは使用感がいまいちだったので、ご紹介するのははばかられました。いい提案があったら、私も参考にして買い換えたいと思っています。柵内に設置できる布団も干せる物干しはどれがいいんでしょう？ここまでに、だれも提案がないって事は市場にないということですかね。

ダメだと決まりを作るだけでは片手落ちだと思います。同じ効果を得るには別の方法があると教えてあげれば規則をわざわざ破ってまでしなくなると思いますから。・・・まあ何書いても批判をあびそうなんで最後の書き込みにします。さようなら。

[593: 匿名]

うちのマンションでは、おそらく理事会と管理会社が、掲示物を貼る掲示板に、「このように干してください」と、見本の写真を貼りだしていましたので、布団乾燥機を使われない方は、柵内にそのように干されていますよ。

私が布団乾燥機を使用しているのは（定期的な布団の丸洗いと併用していますが）、バルコニーに非難はしごのハッチがあり、布団干しを置けないことはないのですが、緊急時に布団干しがつかえて上階からの避難はしごが降ろせなくなったり、非難時の通行の妨げになる可能性が考えられましたので、そのようにしています。（但し強制ではありません。）

理事会や管理会社などは、基本的には、このような掲示板でマナー啓発を行うことはしないはずですので、ちょっとお話がズレているかもしれないですね。

[594: 匿名]

ちなみに、わたしが購入したベランダ内に設置した物干しは使用感がいまいちだったので、ご紹介するのははばかられました。いい提案があったら、私も参考にして買い換えたいと思っています。柵内に設置できる布団も干せる物干しはどれがいいんでしょう？ここまでに、だれも提案がないって事は市場にないということですかね。


↑↑↑

市場に売っていないことはないです。普通にコーナンなどのホームセンターで売っているはずです。
お勧めは、私の住んでおりますマンションの理事会（管理会社）より提供された見本と同じタイプのモノで、
私はここに写真などを貼りつけたりする方法を知らないので、ご説明さしあげるのが難しいのですが、
どう表現すればよいのか…、

特徴１．上から見ると、扇子のような形をしていて、扇形に開いたり、閉じたりできるみたいです。
特徴２．シングルが一度に４枚程度干せるようなものでした。
特徴３．おそらくステンレス製で、布団干しなので、洗濯物用の物干しよりも少しガッチリしていたと思います。
特徴４．柵内用布団干しであるためだと思いますが、背のあまり高いものではありませんでした。

[595: 匿名さん]

こんなやつ？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=209068

[596: 匿名]

いい感じかも知れないですけど、私が見たのとはちょっと形が違います。
友達の家にもあるので、その友達がコーナンで売っていると言っていたので、どこかでは売っているはずです。
布団干しを、ノートが開いたような形にしてから、布団をかけるタイプです。

ちょっと見たところですが、上の写真のは４本足で立ってるみたいですね。
それでも大丈夫なのでは、と思いますけど、
ノートを開いたようにしてから干すタイプの方が、足元がしっかりしているように思います。

良さは、使ってみないことには分からないですね。
上の写真のも、洗濯物もたくさん干せそうで、いいかも知れないです（＾－＾）♪
出したりしまったりなども、便利かも（＾－＾）♪
買ってみよっかな♪

[597: 匿名]

布団 干しはアマゾンで
Amazon.co.jp 5千円以上の商品最大10%ポイント還元 1500円以上国内配送無料


↑↑↑
今このサイトに写真が載っています。
（微妙に違いますけど、形は似ています。）
青いシャツを着た女性が布団干しと一緒に写っています。
４枚干し用のようです。

[598: 匿名]

他にも、高島屋、ディノスなどでも、極太タイプや５枚干し用など…、
「布団干し」で検索すれば、いくらでも出てきます。
洗濯物が一度にたくさん干せるタイプのものも、色々ありますよ。

通販だと、配達してもらえるので、コーナンなどに買いに行くより便利かも知れませんね。
車出さなくていいし、運んで上がらなくていいので。
こうして見てみると、お手頃な値段で、しっかりしているようなもの、結構多いですね。

[599: 匿名さん]

>>592
>布団を干すことは、自然エネルギー活用ですし、日本人が健康的な生活を持続するために長年何世代にもわたり
>続いてきた日本の風土に合致した習慣だと思います。乾燥機毎日かける・・・否定はしませんが、電気使いすぎる
>と温暖化も気になりますよ･･･

ですから・・どうぞ干してくださいって。
誰も布団干しを反対しておりませんってば。
布団干しを否定して面白がってるレスもありますが、あなたのような人を釣ってるだけですよ。

>干したい人はたくさんいるから、柵越えしなくても布団を干せる機能をはじめからベランダに設置したマンション
>をなんで作ってこなかったのでしょうね。そういうマンションがあって、それを買ったら、このスレのようなこと
>もバトルも無関係でいられるのに。

もし布団干し機能をはじめから設置してしまうと邪魔になると思いますよ。
そんな大げさな、って思うのは私だけでしょうか。
だって、ふつーーーーーに、ふつーーーーに、通販やホームセンターなんかでいっくらでも売ってるじゃない？
種類だって豊富だし、お値段も幅広く、省スペースなものも、大量干し用も・・・いっくらでもありますよ！
これらのほうが移動も撤去も簡単にできますからね。

こんなバトルが繰り広げられてしまうのは、布団干しそのものではなく
柵を越えてまで干す人の自己中な考えが大きく原因してるだけかと。

[600: 匿名さん]

柵に干せば何にも買わなくていいのだが

[601: 匿名]

↑
もちろん、その通りだと思いますが、
投稿者の真意がよく分からない文章ですね。

[602: 匿名さん]

１階建てでも１００階建てでも柵に干すのはやめましょう。なぜならば柵は干すところではありません。

[603: 匿名]

そのとうり（＾－＾）。

[604: 匿名さん]

うちは柵の内側に干し竿があるから出さないけど、
よその家が出していても何一つ気にならないけどね。
こういうの気にする奴って基本的に暇すぎるんだろうな

こんなことで騒いでる間にも寿命の砂時計は減っているのに・・
墓碑にでも刻んでおけよ
「外干し反対に貢献した生涯」って

[605: 匿名]

６０３ですが、６０２は極論ですが、釣られてみました。念のため。
ちなみにわたくしは暇ではございません。
なので早く終わらせたいのです。あなたと同じく。
お好きな方は、どうぞ、一生やっといてください。
では失礼。

[606: 匿名]

砂時計の減っていくのはあなたも同じ。

[607: 匿名さん]

その通り　６０４さんも刻んでください。気にならないと。

[608: 匿名]

以上、解決！
恨みっこなし、ってことでＯＫ？

[609: 匿名]

もうスレ主さん出て来られたらいいのにね。
ここまで来たら、まだ１足発進の方は各マンションの理事会へということで問題ないでしょう。
スレ主さん頑張ってください。応援してます。
よい結果が出ることをお祈りいたしております。
では皆さん、サヨウナラ。

[610: 匿名さん]

うちは購入前、営業の人に柵越えの布団干しOKです！と言われ購入しました。
5階建てマンションです。
入居して数ヵ月後柵越え布団干しの議題が持ち上がり、理事会で、禁止ではなく自粛という事になりました。
200強の世帯が入っていますが、2、3件、たまに干しているのを見かけるぐらいです。
以前は4階建ての社宅に住んでおり、当たり前のように柵に干していましたが、
確かに、景観を損ねたり危険もゼロではない事を考えると、自分の考えを押し通してまで
柵越えで布団干しをしようとは思いません。

ただ、なぜ最初から柵越え布団干しを禁止事項にして規約に入れないのか不思議です。
うちのマンションも、柵越えの布団干しOKと言われて買った人と、ダメと言われて買った人もいたそうです。
なので、今更ベランダ内に干せる布団干しを購入するのもちょっとムカつく感じもします・・。

理事会で自粛と決まった時、せめて住民全部にアンケートぐらい取ってよ！とも思いましたが、
今はこれで良かったと思っています。

とにかく、マナーやモラルといっても人それぞれなので、規約に最初から入れておくべき項目だと思います。

[611: 匿名さん]

今時のマンションを購入するときに

布団干ししてもいいでしょうかと聞くことにとっても不思議です。
また、
こちらのマンションは布団干しができますと言って勧誘することにもとっても不思議です。

そんなに重要なことなのか・・・・

[612: 匿名さん]

>611
610です。
以前（2年前）まで社宅住まいでしたが、柵の布団干しが禁止のマンションが多い（全てではない）
事は知っていましたので、念のため聞いてみました。
ダメもとで聞いたのですが以外にもOKという事だったので、購入するにあたってポイントは高かったです。
布団は羽毛なので柵には干しませんが、シーツとか布団カバーとか一度に干せてよく乾きますし。
今のマンションはすりガラスの柵ですが、当時は古い建物によくあるオリのような柵だったので
1本1本拭いてから干していました。

[613: 匿名さん]

別に不思議でもなんでもないだろ。
みんながみんな自意識過剰なわけじゃないんだよ。

[614: 匿名さん]

そういう意見、自意識過剰に見えます。

[615: 匿名さん]

柵に干している人はあまりよくないことをわかって干しているのです。そのような自分勝手な人がいることです。

[616: 匿名さん]

自分勝手な人もいるようですが、本当に訳の分かっていない方もおられるみたいですよ。

[617: 匿名さん]

訳の分かっていない方に説明を求めても無駄でしょう。
聞いたところでまともな意見ではないでしょう。

[618: 匿名さん]

そうですね。もうやめにします。

[619: 匿名さん]

まとめ

規約に書いてなければOK
書いてあればNG

これでいいじゃん。

個々の考えや裏づけのない思い込みを押し付けるのもどうかと思うよ。

あと、地域が景観などで禁止しているところもあるので
マンションの規約と地域の条例もみてみましょう。
その上でご判断ください。

最近は地域の景観も重要でマンションの布団ほしが禁止の方向が多いとおもいますけどね。

[620: 匿名さん]

布団ほしマンションは、資産価値は落ちるな。
中古で売り出すときに見てくれ悪いから
それだけで検討からはずされるかもね。

今干しているやつらも、いざ自宅売却になったら禁止して！！と騒ぎ出す。
これがわがままマンション主○ってやつさ。

[621: 匿名さん]

本当にそうかもね。

[622: 匿名さん]

そうかもね。６２０さんでまとめ。

[623: 匿名さん]

マンションでの手摺干しなんか、規約に書いてあってもなくても

「やらない・させない」が普通だと思ってた。

埃・髪の毛・ダニなんかを周囲に撒き散らす神経が信じられない。

もし事故が起こったら、干し主が全責任を負えないのは明らかなんだから、やめて欲しいわ。

[624: 匿名さん]

手摺りや柵にかけて干して、物凄く垂れ下がらせている家って
ウチの後ろのマンションでは朝早くから夕方まで干している家が多い。
朝8時前にはいっぱいいっぱい使って干しているし、夕方は陽が落ちていないとは言え、
5時頃でも干されている。

少しでも太陽を時下に当てて衛生的にしたいの！と言う意気込みは分かるけど
間違っているって知らないのかな？お日様でふんわりより湿気でズッシリだろうに。

[625: 匿名さん]

布団干してあるから値引きしろなんて交渉が成り立つとは思えんな。

[626: 匿名さん]

買う時に布団干しで値引きを交渉する人はいないですな。ただ、売る時に買い手が減る可能性はありますな。
車も住居も中古は見た目の第一印象というのは重要ですから。

[627: 匿名さん]

そうそう、なんだかんだ言ってもやっぱり人は見た目が第一になっちゃう。
そういう意味でやっぱり布団干しはやめるべき。
自分の家だけのことじゃないからね、集合住宅っていうものは。

[628: 匿名はん]

まとめ

規約に書いてなくても書いてあっても原則NG
ただし規約になくても、敷地に余裕がある低層マンションで全住民の合意がとれればOK

これでいいじゃん。

[629: 匿名さん]

それでまとまらない場合がほとんどだから、このスレが盛り上がってんでしょうけどね。

[630: 匿名さん]

うちにもいるわ。最近、張り紙がされ始めたけど、いっこうに無視。
もしくは気付いてないか。もう少し様子見。

[631: 匿名]

うちも古くなってきたら、この手のやつが出てきそう
やだわ
布団パンパンの阿 呆は既にいるけど

ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/7603/7603_70323.asp?book=7603&cat=other003

[632: 匿名さん]

布団パンパンもだめなの？住みにくそうねーそこ。

[633: 匿名さん]

休みの早朝にバンバンされた日には…

[634: 匿名]

布団干した後にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩くのは５０過ぎのおばちゃんって感じ。
布団乾燥機と掃除機でいいのにね。

[635: 匿名]

規約で禁止なのに平然と干す人がいるのが不思議。

[636: 匿名さん]

いまだに布団バンバンはメリットゼロなのを知らない奴がいるww

[637: 匿名さん]

知ってるけどやらずにはいられない。そんな女心を知らない奴がいるｗｗ

[638: 匿名さん]

>>５０過ぎのおばちゃん
いちいち、過敏に反応するんですねぇ。

[639: 匿名さん]

「引っ越しおばさん」的な女性が多いのでしょう。

[640: 匿名さん]

布団ばさみや叩く棒が、もしも高層階から落下したら…怖

[642: 匿名さん]

被害を最小限って言っても、同じ住人でも当たったら大問題でしょう。
それとも1Fに住んでいる人は、ものが落ちてくるの前提?

[643: 匿名さん]

ベランダの枠に鉢植え置いたり、布団干すなんて、普通では考えられませんね。
高層階から物が落下し、人に当たり、打ち所悪ければ、最悪な結果にもなるのでは。

[644: 引っ越し〜]

マンションのベランダは非常時以外は出られないようにしておくのがベスト。
人が出れば何かしら物が落ちる可能性がある。

ってことかな。

[645: 匿名さん]

それは、ちょっと違う気がします。

[646: 匿名さん]

>>640
>布団ばさみや叩く棒が、もしも高層階から落下したら…怖

　　　　↑

>>641
>そのために専用庭になってるんでしょ。（被害最小限）


へぇーーーー!!?
「専用庭」っちゅうのは「落下事故」があったときに
被害を最小限にするためのものだって？
初耳だ。
我が家が庭使用料を払っているのは
被害がたった家族5人ですむっちゅうスリルな日常のためなんだね・・・

[647: 匿名さん]

また、極端に曲解しますねぇ。

[648: 匿名さん]

>>646
大きな勘違いをなさっているようです。
再度ロムって、よく判読してみましょう。

[649: 匿名さん]

しかも、無駄に行数使用しすぎじゃね。

[650: 匿名さん]

「～だ。」って例の人じゃないかな。

[651: 匿名さん]

南Ｏ沢って所のとあるＭＳは、ベランダの柵が透明なため、
干してある洗濯物が外から丸見えで、
おまけに柵越え布団も柵越えシーツもあるから
映画によく出てくるスラム街のようだった。
透明な柵は日照がいいだろうなと少しうらやましかったが、
いやいや、不透明で良かった。　

[652: 匿名さん]

不透明って・・・

[653: 銀行関係者さん]

面白いね
しかし　透明がいい？
判らないね。
透明がいいの？
ヘンタイ？

[654: 匿名さん]

まあまあ、こんな所でまでキィィィッてなるなよ。

[655: 匿名さん]

ストーカー健在。
呆れるっちゅうねん。

[656: 匿名さん]

解除された途端、へんな関西弁になって。。。
キィィィッは健在みたいですね。

[657: 匿名さん]

西向きのベランダで、豪快に布団バンバンしてるのでしょう。

[658: 銀行関係者さん]

透明の柵は、見晴らしは良さそうなのですが、下からも見えるのが難点ですね。
少し怖いかもですね。
ベランダに布団を干した後は、ブラシングすると気持ちいいですよ。

[659: 匿名さん]

一階専用庭で、物置建てたんじゃなかったのか。

[660: 匿名さん]

素朴な疑問。

ベランダの柵に布団を干してるってことは柵を隅から隅まで綺麗にして干しているってことでしょうか？
我家ではベランダ内の物干しに干しているので、その都度干し竿を拭いて干していますが。

[661: 匿名さん]

そんな、違反する人に質問するなんて…いかなるものかと。
綺麗に拭けば、干して良いとでも？

[662: 匿名さん]

東南西向きのタワマンですが、ベランダで布団干すのは
どの側が適してます？やっぱり、南側ですかね。

[663: 匿名さん]

>>661

いや逆に、普通拭かないベランダ柵に布団干したら汚いだろう…ということでは？

[664: 入居済み住民さん]

規約違反でありが、バルコニーの半透明の柵に御座やビニールシートを敷いて（？）その上に布団を干しているお宅があります。
そんな面倒なことするならバルコニー内にⅩ字の布団干し購入して干せば良いのに。。。と思ってしまいます。
基本的に危険でもあるので禁止であるし、干したいなら布団干しを。。。と。

[665: 匿名さん]

たいていは手すり部分を拭くだけで、マンション外壁部分にあたるところの汚れには配慮せず、そのまま引っかけてるよね。アレを見て、規約もなにも読めないし守る気もない人は、自分は布団干して清潔な奥さん☆って思いこんでるけど、根本的にだらしない“汚ばさん”なんだなぁと思う。

[666: 匿名]

上に同じ。
清潔目的でバルコニーの手摺りに干しているつもりでも、冊はかなり汚れている。
何のためにやっているんだか？

[667: 匿名さん]

布団を手すりに干すのは、やはり、危ないです。
うちのマンションは、ベランダ側が道路に面しているので、一部の人ですが、ほんとに、やめてほしいです。
何かのはずみで、落下したらと思うと、ほんとに怖い…。

[668: 匿名さん]

>通報の直前、母親は娘をしかって、ベランダに出した。泣き声が聞こえないため、
>ベランダを見ると娘がいなくなっていた。ベランダから下を見たところ、娘が泣きながら歩いていたという。
【朝日新聞Ｈ22.1.29】

泣き叫ぶ娘をベランダに？
近所迷惑では？

[669: トクメイ産]

スレチでは？

オツカレス♪

[670: 匿名]

今までに、布団落下による事故ってなかったんですかね？

[671: 匿名さん]

私のすぐ上の住人も、休日のたびに南のベランダも東のベランダも柵越えで、
かなりの枚数の布団を干されています。
今、夜の9時を過ぎましたが、まだ干されていて。。。（足音が聞こえるので、
在宅だとは思いますが）
いつも、私のベランダの天井から30cm位、はみ出した布団が見えるんですが、
ベランダの柵が50cm厚みがあるので、かなりバランスの悪い干し方だなぁと。
その方は9階で、ベランダの下は駐車場と、大きな通りに面した歩道なので、
もし布団が落ちたら、危ないですよね。
ちなみに、使用細則には、はっきりと柵越えの布団干しは禁止されています。
でも、事故が起きないと、やめてもらえないんでしょうね。。。

[672: 匿名さん]

下からそっと引っ張って落としてやったらいいじゃん。当然下には人がいないのを見計らって、だけどね。さすがに落ちたらあわてるだろう。そうしないと分からないんだと思うよ、汚ばさんって人種は。

[673: 匿名]

>>671

その目障りな布団目掛けて殺虫剤でもスプレーしてやれば？

[674: 入居済み住民さん]

何度もバルコニーの布団干し禁止のお触れが出ても気にせず干しているお宅が何件かあります。
正直、気がしれない。
規約禁止であるのに何故やるのか？？

[675: 匿名さん]

規約禁止であるのに何故やるのか？？

おねしょの匂いをとりたいからです。

[676: 匿名さん]

↑
規約に誰もが納得出来るだけの合理性がないからです。
大半のマンションではその理由を美観を損ねるからと言う訳の解らない規約（細則）になっていますから。

[677: 入居済み住民さん]

↑落下の恐れや火災などの際危険であるからと規約にあるので、合理性に欠けるとはおもえません。
干したいのならバルコニー内に布団を干せるように工夫をされればよろしいのではありませんか？
だいたい、マンションを購入してもバルコニーの外側まで権利はないんですから。
専有にバルコニー手摺の外側も含まれているのでしょうか？

[678: 匿名さん]

布団が落ちて、車のボンネットが凹んでいるのを見たことがあるよ。
王子のマンションだった。
布団を干すことの問題よりも、ベランダ側の地上に駐車場があることが問題だったのかも。
都心だと部屋の向きも敷地で限られてしまうし。
あそこの１階には住めないと思った。