バルコニー柵越えの布団干しについて

[匿名さん]

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか？理事会として注意を促すべきではないか？と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「３階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社（管理会社の親会社）に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか？」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
③管理会社の対応に問題はないのか？

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[570: 匿名さん]

>こんなバトル読むとマンション買って失敗と思ってしまいます。
>一戸建てで思いっきり布団が干したいです。
？？？
「ベランダ内に干すこと」に対しては、誰も否定をしていないと思いますけど？？？

[572: 匿名さん]

>>571さん、下げる理由は？ダニ防止？(笑)

[573: 匿名さん]

内容はともかく、理事会で、どう発言したらみんなが耳を傾けてくれるのか、
私にはとても勉強になるスレです。
「言い方」ってすごく大事だと改めて感じました。

うちは寝室が西側の部屋で、窓に添ってベッドを置いていますので、
カーテンを開けておけば、布団はいつもフカフカなのでベランダで干すことはありません。
いろんな方法があると思いますが、自分のやりかたを強制することはできません。
柵超えに関しては、住人のかたの意見を交換しあって、住人のためになるような結論が出ると
いいと思います。

[574: 匿名さん]

>>570
５６９ですが、布団干しそのものが否定されているようなバトルが気に入らないといっているの！

[575: 匿名さん]

誰も否定をしていないと思いますけど？？？

[576: 匿名さん]

569
布団干しそのものを誰も否定してないけど？

[577: 匿名さん]

干し方は自由だろ

[578: 匿名さん]

３階ぐらいの建物なら理事会が言うとおりそこまで布団干しに厳しくしなくていいんじゃないの？

[579: 匿名さん]

布団を干さない奴って、不潔だねえ。

[580: 匿名さん]

>>579
やれやれ。
相変わらず文章読み取れない人がいるね。
575,576を読めって。

[581: 匿名さん]

そうですね。文章が読み取れない人にいくら言っても無駄ですのでやめにしましょう。

[582: 匿名さん]

外観は共有部分にあたるので、
個人の自由で変更できる所有場所ではない。
ただ、ちょっと布団を掛けさせてもらうくらい、いいのでは？という考えのかたもいるよう。
そのようなかたたちも、
自分のマンションの他の住民がどう思っているかは、知っておいたほうがいい。

[583: 匿名さん]

お陰で私どものマンション（１００戸）には

そのような訳の判らないヤカラはいてません。

当然のマナーと周知してますから。

[584: 匿名さん]

天気がいいのに布団を干さないような家庭が増えたからインフルエンザに抵抗力がない子供が増えたんでしょうね。

[585: 匿名さん]

５８４さん、そうです。増えたのです。

[586: 匿名さん]

バルコニー内に規則どおり干してます。

[587: 匿名]

ベットで乾燥機の方は布団全体をすっぽりくるむタイプの布団乾燥機をお使いでない限り、あなたの布団はダニの温床です。乾燥機では５０度以上にならないと死滅しない。死滅させても布団内に残留しアレルゲンですね。くるむタイプで無い乾燥機はダニが移動するから増加し続けます。↑この「あなたの布団はダニの温床です」の「あなた」って…。
なぜか、規約を守って布団乾燥機を使用している方を攻撃しているような文面ですね。

これを書いたあなたのような人のことをきっと「ダニ」というのだと思いますよ。
そしてあなたの頭の中のことはきっと「ダニの温床」というにふさわしく、
さらにこうして戒められると、あなたの頭の中には「残留アレルゲン」が残るのではないの？

あなた自身が、もっと太陽の光をしっかり浴びて、健康になってください。
あなたの大好きな、外に干したふかふかのお布団のように。

[588: サラリーマンさん]

布団のダニは天日干だけでは、死滅しないよ。
　天日干するとき、裏表、上下。（布団の表面温度５０度以上２０分以上持続）
最後に裏表ともに、丁寧に掃除機をかける。
これで、数は大分減るらしい。もちろん、布団ばんばんはダメ。
　もっと、楽な方法として。
黒いゴミ袋に布団を入れて、日の当たる場所に置いておく。
最後に裏表ともに、丁寧に掃除機をかける。
これで、ダニは蒸し焼き状態になり、数が大分減るらしい。
　布団の天日干は、ダニについては、あまり、意味がない。
表面温度５０度以上になる日って、真夏のカンカン照。
そんな日に、ふかふかの、あったか布団はカンベンしてほしい　。
　ダニは、何時でも可能な乾燥機が、一番有効だと思いますね。

[589: 匿名さん]

これは理事会の判断が正しいんじゃないの？
マンションなら布団落下の危険もあるから布団干し禁止にされているマンションは多いけど
３階という低層なら無駄な言い争いになるだけだし、元々規約になかったわけだから
当然の結果と思うけど

[590: 匿名さん]

ええ。

[591: 匿名]

理事会の判断に従うのは基本的に当然ですね。

ですが、スレ主さんの言い分も事実かどうがは客観的には判断しきれず、
そして、スレ主さんの言うスレ主さんの理事会やマンション側関係者の言い分も、客観的に見ているだけでは、絶対に非がないとも言い切れない。

なので、その辺りは第三者が見て「無駄な」と感じることも当然かも知れませんね。
その点については私も同感です。

が、規約云々に関わらず、布団乾燥機を使用する者に対する前述の表現は、不適切であるというより異常です。

[592: 匿名さん]

>>581
>>551を読んでね。柵越えの注釈はついていないし、布団干しそのものを罵倒していると感じました。
あなたの気に触ってしまいごめんなさい。551にだけいいたかったんです。

布団たたきは逆に布団の質を低下させるから意味がないとNHKでも言っていましたね。588さんも言うように掃除機で吸取るのが一番効果的とか。
でも、いったん増えてしまったダニを何とかするのは無理なんですよ。増やさないようにどうするかです。
人は毎日コップ１杯の寝汗を平均的にかくそうですから、毎日お手入れするしかないということですね。

布団を干すことは、自然エネルギー活用ですし、日本人が健康的な生活を持続するために長年何世代にもわたり続いてきた日本の風土に合致した習慣だと思います。乾燥機毎日かける・・・否定はしませんが、電気使いすぎると温暖化も気になりますよ･･･

干したい人はたくさんいるから、柵越えしなくても布団を干せる機能をはじめからベランダに設置したマンションをなんで作ってこなかったのでしょうね。そういうマンションがあって、それを買ったら、このスレのようなこともバトルも無関係でいられるのに。

柵越え布団干しをやめさせる批判ばかりより、快適に共存できる設備を提案しあったほうがいいということに注目して欲しかったですね。ちなみに、わたしが購入したベランダ内に設置した物干しは使用感がいまいちだったので、ご紹介するのははばかられました。いい提案があったら、私も参考にして買い換えたいと思っています。柵内に設置できる布団も干せる物干しはどれがいいんでしょう？ここまでに、だれも提案がないって事は市場にないということですかね。

ダメだと決まりを作るだけでは片手落ちだと思います。同じ効果を得るには別の方法があると教えてあげれば規則をわざわざ破ってまでしなくなると思いますから。・・・まあ何書いても批判をあびそうなんで最後の書き込みにします。さようなら。

[593: 匿名]

うちのマンションでは、おそらく理事会と管理会社が、掲示物を貼る掲示板に、「このように干してください」と、見本の写真を貼りだしていましたので、布団乾燥機を使われない方は、柵内にそのように干されていますよ。

私が布団乾燥機を使用しているのは（定期的な布団の丸洗いと併用していますが）、バルコニーに非難はしごのハッチがあり、布団干しを置けないことはないのですが、緊急時に布団干しがつかえて上階からの避難はしごが降ろせなくなったり、非難時の通行の妨げになる可能性が考えられましたので、そのようにしています。（但し強制ではありません。）

理事会や管理会社などは、基本的には、このような掲示板でマナー啓発を行うことはしないはずですので、ちょっとお話がズレているかもしれないですね。

[594: 匿名]

ちなみに、わたしが購入したベランダ内に設置した物干しは使用感がいまいちだったので、ご紹介するのははばかられました。いい提案があったら、私も参考にして買い換えたいと思っています。柵内に設置できる布団も干せる物干しはどれがいいんでしょう？ここまでに、だれも提案がないって事は市場にないということですかね。


↑↑↑

市場に売っていないことはないです。普通にコーナンなどのホームセンターで売っているはずです。
お勧めは、私の住んでおりますマンションの理事会（管理会社）より提供された見本と同じタイプのモノで、
私はここに写真などを貼りつけたりする方法を知らないので、ご説明さしあげるのが難しいのですが、
どう表現すればよいのか…、

特徴１．上から見ると、扇子のような形をしていて、扇形に開いたり、閉じたりできるみたいです。
特徴２．シングルが一度に４枚程度干せるようなものでした。
特徴３．おそらくステンレス製で、布団干しなので、洗濯物用の物干しよりも少しガッチリしていたと思います。
特徴４．柵内用布団干しであるためだと思いますが、背のあまり高いものではありませんでした。

[595: 匿名さん]

こんなやつ？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=209068

[596: 匿名]

いい感じかも知れないですけど、私が見たのとはちょっと形が違います。
友達の家にもあるので、その友達がコーナンで売っていると言っていたので、どこかでは売っているはずです。
布団干しを、ノートが開いたような形にしてから、布団をかけるタイプです。

ちょっと見たところですが、上の写真のは４本足で立ってるみたいですね。
それでも大丈夫なのでは、と思いますけど、
ノートを開いたようにしてから干すタイプの方が、足元がしっかりしているように思います。

良さは、使ってみないことには分からないですね。
上の写真のも、洗濯物もたくさん干せそうで、いいかも知れないです（＾－＾）♪
出したりしまったりなども、便利かも（＾－＾）♪
買ってみよっかな♪

[597: 匿名]

布団 干しはアマゾンで
Amazon.co.jp 5千円以上の商品最大10%ポイント還元 1500円以上国内配送無料


↑↑↑
今このサイトに写真が載っています。
（微妙に違いますけど、形は似ています。）
青いシャツを着た女性が布団干しと一緒に写っています。
４枚干し用のようです。

[598: 匿名]

他にも、高島屋、ディノスなどでも、極太タイプや５枚干し用など…、
「布団干し」で検索すれば、いくらでも出てきます。
洗濯物が一度にたくさん干せるタイプのものも、色々ありますよ。

通販だと、配達してもらえるので、コーナンなどに買いに行くより便利かも知れませんね。
車出さなくていいし、運んで上がらなくていいので。
こうして見てみると、お手頃な値段で、しっかりしているようなもの、結構多いですね。

[599: 匿名さん]

>>592
>布団を干すことは、自然エネルギー活用ですし、日本人が健康的な生活を持続するために長年何世代にもわたり
>続いてきた日本の風土に合致した習慣だと思います。乾燥機毎日かける・・・否定はしませんが、電気使いすぎる
>と温暖化も気になりますよ･･･

ですから・・どうぞ干してくださいって。
誰も布団干しを反対しておりませんってば。
布団干しを否定して面白がってるレスもありますが、あなたのような人を釣ってるだけですよ。

>干したい人はたくさんいるから、柵越えしなくても布団を干せる機能をはじめからベランダに設置したマンション
>をなんで作ってこなかったのでしょうね。そういうマンションがあって、それを買ったら、このスレのようなこと
>もバトルも無関係でいられるのに。

もし布団干し機能をはじめから設置してしまうと邪魔になると思いますよ。
そんな大げさな、って思うのは私だけでしょうか。
だって、ふつーーーーーに、ふつーーーーに、通販やホームセンターなんかでいっくらでも売ってるじゃない？
種類だって豊富だし、お値段も幅広く、省スペースなものも、大量干し用も・・・いっくらでもありますよ！
これらのほうが移動も撤去も簡単にできますからね。

こんなバトルが繰り広げられてしまうのは、布団干しそのものではなく
柵を越えてまで干す人の自己中な考えが大きく原因してるだけかと。

[600: 匿名さん]

柵に干せば何にも買わなくていいのだが

[601: 匿名]

↑
もちろん、その通りだと思いますが、
投稿者の真意がよく分からない文章ですね。

[602: 匿名さん]

１階建てでも１００階建てでも柵に干すのはやめましょう。なぜならば柵は干すところではありません。

[603: 匿名]

そのとうり（＾－＾）。

[604: 匿名さん]

うちは柵の内側に干し竿があるから出さないけど、
よその家が出していても何一つ気にならないけどね。
こういうの気にする奴って基本的に暇すぎるんだろうな

こんなことで騒いでる間にも寿命の砂時計は減っているのに・・
墓碑にでも刻んでおけよ
「外干し反対に貢献した生涯」って

[605: 匿名]

６０３ですが、６０２は極論ですが、釣られてみました。念のため。
ちなみにわたくしは暇ではございません。
なので早く終わらせたいのです。あなたと同じく。
お好きな方は、どうぞ、一生やっといてください。
では失礼。

[606: 匿名]

砂時計の減っていくのはあなたも同じ。

[607: 匿名さん]

その通り　６０４さんも刻んでください。気にならないと。

[608: 匿名]

以上、解決！
恨みっこなし、ってことでＯＫ？

[609: 匿名]

もうスレ主さん出て来られたらいいのにね。
ここまで来たら、まだ１足発進の方は各マンションの理事会へということで問題ないでしょう。
スレ主さん頑張ってください。応援してます。
よい結果が出ることをお祈りいたしております。
では皆さん、サヨウナラ。

[610: 匿名さん]

うちは購入前、営業の人に柵越えの布団干しOKです！と言われ購入しました。
5階建てマンションです。
入居して数ヵ月後柵越え布団干しの議題が持ち上がり、理事会で、禁止ではなく自粛という事になりました。
200強の世帯が入っていますが、2、3件、たまに干しているのを見かけるぐらいです。
以前は4階建ての社宅に住んでおり、当たり前のように柵に干していましたが、
確かに、景観を損ねたり危険もゼロではない事を考えると、自分の考えを押し通してまで
柵越えで布団干しをしようとは思いません。

ただ、なぜ最初から柵越え布団干しを禁止事項にして規約に入れないのか不思議です。
うちのマンションも、柵越えの布団干しOKと言われて買った人と、ダメと言われて買った人もいたそうです。
なので、今更ベランダ内に干せる布団干しを購入するのもちょっとムカつく感じもします・・。

理事会で自粛と決まった時、せめて住民全部にアンケートぐらい取ってよ！とも思いましたが、
今はこれで良かったと思っています。

とにかく、マナーやモラルといっても人それぞれなので、規約に最初から入れておくべき項目だと思います。

[611: 匿名さん]

今時のマンションを購入するときに

布団干ししてもいいでしょうかと聞くことにとっても不思議です。
また、
こちらのマンションは布団干しができますと言って勧誘することにもとっても不思議です。

そんなに重要なことなのか・・・・

[612: 匿名さん]

>611
610です。
以前（2年前）まで社宅住まいでしたが、柵の布団干しが禁止のマンションが多い（全てではない）
事は知っていましたので、念のため聞いてみました。
ダメもとで聞いたのですが以外にもOKという事だったので、購入するにあたってポイントは高かったです。
布団は羽毛なので柵には干しませんが、シーツとか布団カバーとか一度に干せてよく乾きますし。
今のマンションはすりガラスの柵ですが、当時は古い建物によくあるオリのような柵だったので
1本1本拭いてから干していました。

[613: 匿名さん]

別に不思議でもなんでもないだろ。
みんながみんな自意識過剰なわけじゃないんだよ。

[614: 匿名さん]

そういう意見、自意識過剰に見えます。

[615: 匿名さん]

柵に干している人はあまりよくないことをわかって干しているのです。そのような自分勝手な人がいることです。

[616: 匿名さん]

自分勝手な人もいるようですが、本当に訳の分かっていない方もおられるみたいですよ。

[617: 匿名さん]

訳の分かっていない方に説明を求めても無駄でしょう。
聞いたところでまともな意見ではないでしょう。

[618: 匿名さん]

そうですね。もうやめにします。

[619: 匿名さん]

まとめ

規約に書いてなければOK
書いてあればNG

これでいいじゃん。

個々の考えや裏づけのない思い込みを押し付けるのもどうかと思うよ。

あと、地域が景観などで禁止しているところもあるので
マンションの規約と地域の条例もみてみましょう。
その上でご判断ください。

最近は地域の景観も重要でマンションの布団ほしが禁止の方向が多いとおもいますけどね。