バルコニー柵越えの布団干しについて

[匿名さん]

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか？理事会として注意を促すべきではないか？と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「３階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社（管理会社の親会社）に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか？」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
③管理会社の対応に問題はないのか？

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[446: 匿名さん]

>444

今まで規約化していなかっても、一回人身事故かそれに近い事が発生したマンションはすぐになりますよ。

[447: 匿名さん]

446さま、

444です。

確かに事故が起きた場合は、規約見直しはあるでしょう。
（見直さないほうが珍しいでしょう。）

事故が起きるまでは、やはりそのままなんですかね。

[448: 匿名さん]

事故なんて起きないしね

[449: 匿名さん]

（35年発言とそのレス）
35年と言う事は、35才以上ですよね。

また、その発言にレスされてる方々も。

言いたいこと伝わりますよね。

[450: 匿名さん]

へー皆さん危険性が冊外布団干しやらないための必要条件なんですね…
自分が住んでるエリアではそんな美観を損ねることしてる人は皆無ですよ？
３階建てごときでっとおしゃいますが、第１種低層だからこそ美観を重視する住民も多いと思うんですが、いかがでしょ？

[451: 匿名さん]

447さんへ

規約変更は管理組合の問題即ち住民の問題ですからね。禁止としていない所でも、「干したいから」で明文化していないので無く「事故の危険がある」と認識していない場合が多いです。禁止とした方が良いと思われる方は、実際の事故例や被害、他のマンションの禁止状況等の資料を出して、住民に啓蒙していくしかないでしょう。（よそがそうだったらうちも、というのは悪い癖ですが）やはり共同住宅ですから、多数派になる為の工作は必要です。

[452: 匿名さん]

＞危険性が冊外布団干しやらないための必要条件なんですね…

まあ、うちの管理規約に「危険防止の為」って書いてあるからね。こういうのは雛形があるから規約上の第一禁止理由はそれでしょう。「美観を損ねる」もあると思うんだけど、明文化すると「私の洗濯物のどこが損ねているんだ」
とクレームをつけられるかもからかな。

[453: 匿名さん]

美観を重視したい場合は、
最初から禁止されたマンションに住んでるのでは？
また、回りが美観に魅力を感じていれば規約かえれるかも。
スレ主さんのマンション住人の方々は、干せる事も
購入条件の人もいたのでは？

最後は多数決とかになるんですかね。

[454: 匿名さん]

451さん

447です。

なるほどですね、ありがとうございます。
やはり危険、美観など住人の考えがまとまらないと
なかなか難しい問題なんですね。

[455: 匿名さん]

美醜なんて個人の価値観で世の中は動きませんよ

[456: 404]

忙しくて見てなかったらずいぶん増えたなぁ～

個々にレスするのは面倒なんで割愛しますが
火事で迷惑って何の事ですか？
自分は洗濯物であろうとバルコニーに干していれば
柵内であろうと落ちる可能性があるから
ここで一生懸命危険性を訴えている人は「洗濯物も干さないんですよね？」と確認しただけですが。
返答はほとんど無いようですが・・・

洗濯物でも落ちれば人に迷惑になるだろうし事故例もありますからね。
現にタワマンでは禁止になっているところも多いですし。布団だけではなく洗濯物も。

ちなみにウチはバルコニーの柵がガラスなので柵内でも何も問題ないですよ。
規約で柵干しは禁止になっているし。
一部思い込みの激しい方の期待に添えなくて残念です。

柵干し＝団地＝貧乏、と決め付けて考える方々の思考のほうが貧相だと思います。

[457: 匿名さん]

人は図星だとムキになるという…

[458: 匿名さん]

結構今のマンションって規約で禁止（「柵越しの布団干し」という表現ではなく「柵の高さ以上の洗濯物．．．」イコール柵越しも該当すると思うが）になっていると思うんですが、禁止になっていない所って多いんですかね？

[459: 匿名さん]

ここのマンションもいつも布団干しが目立つんですよね。
天気の良い日は画像よりもっと布団が一面に並びます。
前面が道路で、マンション正面が道路の突き当りになっているから余計に目立ちます。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GFRE_jaJP321JP321&q...

[460: 匿名さん]

バナナの皮を踏んでこけるのよりはベランダから布団が落ちる可能性は若干高い

って事でおｋ？

[461: 匿名さん]

バナナの皮なら踏まないように歩けるが、ベランダから落ちてくる布団をよけるのは難しかろう。
布団に直撃されて首の骨を折ったなんてニュースは、全然おｋじゃないだろ。

[462: 匿名さん]

そんなニュースは存在しないがな

[463: 匿名さん]

↑この人どういう趣味？

[464: 匿名さん]

どっかの小学校で水がまったく入っていないプールに飛び込んで小学生が亡くなったそうだ
大変痛ましい事故で心からお悔やみ申し上げます
ところが、その事故の後全国の全小学校でプールへの飛込みが禁止になった
現在、たった１件の事故の為に飛込みが出来ないゆとり小学生が育ってきている・・・

蒟蒻畑を凍らせて１歳の子供の口に突っ込んで詰まらせて亡くなった事故があった
大変痛ましい事故で心からお悔やみ申し上げます
ところが、その事故の後消費者大臣が蒟蒻畑をピンポイントで発売禁止を行った
１年間でも死亡事故
1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
2位：パン（90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険）
3位：ご飯（89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険）
4位：すし（41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険）
5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）
6位：だんご（23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険）
7位：おかゆ（22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険）
8位：流動食（21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険）
9位：カップ入りゼリー（11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険）
10位：ゼリー＆しらたき（それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険）
たった１件の事故でおかゆや流動食や、ゼリー自体より事故の少なかった蒟蒻畑が発売中止になった・・・

大阪でたった１件布団が落ちて死亡事故が発生した
全国のマンションで法整備が進みベランダでの布団干しが禁止になった
ところが、何故か３階建てのモンスターが布団干し禁止を叫びだした・・・

[465: 匿名さん]

当たり前すぎて言うまでもないことと、認識不足による事故を防ぐための活動を一緒にしてますね。

[466: 匿名さん]

つまり流動食やおかゆを食べたら喉に詰まって死ぬのは当たり前だから食べる方が間違っているってこと？

[467: 匿名さん]

学校に行きなさい。学校に。

[468: 匿名さん]

464さん

みてて辛いからもうやめたほうが・・
どうしてもどうしても確率から抜け出せないのだね
必死で倍率をググる姿を想像すると労ってあげたい気もするけど。
社宅へ戻れば解決ですよ

[469: 匿名さん]

横レスですが

464のゼリーの件は、企業の
理念によるところでしょう。

集合住宅の管理組合にはも当て嵌められない気がしますが。

[470: 匿名さん]

誰もベランダ内で布団を干すなとは言ってねーだろ？
欄干に干すのはNGってだけだよ。
稚拙な論点のすり替えは止めるよーに。

[471: 匿名さん]

危険性ばかり問題になってるけど、落とされる側は大迷惑なのよ。
誰が使っているのかわからないふとんがいきなり落ちてくるんだから。
気持ち悪いし。
少しでも落とさないような工夫→ふとんは柵内に干してください
って言ってるの、わからないかなぁ。

いい加減スレ主出てきて収拾つけてよ。

[472: 匿名さん]

やっとまともな路線になった、ホッ。

でもなぁ、スレ主さんの真意は

>>1
>そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
>①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
>②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
>③管理会社の対応に問題はないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんですよね。

なのでこれからは
①～③に対して忠実に答えてみてはどうでしょう


①については既に多くの意見が出つくしたと思います
②や③についてはどうでしょう
マンションの規約に詳しい方、理事に携わった経験がある方ご意見ありませんか？

[473: 匿名さん]

＞全国のマンションで法整備が進みベランダでの布団干しが禁止になった
＞ところが、何故か３階建てのモンスターが布団干し禁止を叫びだした・・・

これは「３階建てのマンションの３階は問題無いからいい、１５階建てのマンションの３階の問題は無いが、４階以上は問題があるから禁止」って事を言いたいのかな？

[474: 匿名さん]

所詮、長谷工団地の低脳が騒いでいるだけですから～

[475: 匿名さん]

マンションは鉄筋コンクリートですから、通常は１戸のみの火災で、他の住戸への延焼は少ないのですが、次のような事例がありました。

15階建ての13階から出火して、当該住宅のガラスが割れ、燃えている物が下階へ落下し、たまたま８階のバルコニー手すりに干してあった布団に燃え移って、その住戸が留守であった為に、布団が燃えて、バルコニーのガラスが割れて、８階の住宅の内部にも延焼したのです。

[476: 匿名さん]

決定には問題は無いでしょう。要は提案の仕方でしょう。管理組合の理事会に「住民に対するアンケート実施」を提案したらどうでしょうか。住民が管理に関するアンケートの実施を要望しているのに、管理組合はそれを拒否する事は難しいでしょうから。（事前に何戸かの同志を集めた方はいいですけど）単にイエスかノーを集めるのでなく、「これこれこういう理由で危険かどうかの意見をアンケートをします」とアンケートの内容を明確にする方がいいですね。結果はもちろん公表してもらうようにして。それで禁止反対が多ければ現状と変わらないでしょうが、住民の意識も上がれば危険な行為も減少するんではないでしょうか。

[477: 匿名さん]

４７２、４７３、邪魔。

[478: 匿名さん]

ベランダの柵に干すのはいけません。それを知っていて干しているのは自分勝手な人？　お金がないから泥棒をする理由と同じかなぁ。

[479: 匿名さん]

スレ主さんのマンションの使用細則では

「バルコニー柵越しの布団干しを禁止している」という明確な文章はないけれど、
専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、
「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」

と定められているとのこと。

このことを踏まえてアンケート実施を試みてみるのがよいかと。
しかしながら、小規模マンションは理事が内輪的にナァナァになりがちですよね
めげずに冷静に順序立てて筋道通して頑張ってくださいね。
他の住民さんの意識を知ることもできますし。
結果、スレ主さんの意向に添わないことになれば布団干しは気にしないことです。
また、時を経てから問題提起していけばいいと思います。
時代は流れて変わっていくものですからね。

スレ主さん、いかがですか？

[480: 匿名さん]

↑ずっと考えといて下さい。

[481: 匿名さん]

何の問題もないのに、アンケートやら騒ぐほうが迷惑なんだが。

[482: 匿名さん]

＞また、時を経てから問題提起していけばいいと思います。
＞時代は流れて変わっていくものですからね。

うちも、何年か前には誰も問題にしなかった件で、
誰かが言い出したら、いろいろ意見が出てきて、
大きく変わった、ということがありました。
諦めていたら何もかわらないけれど、行動すれば、規約が変わったり、
たとえそこまでいかなくても住民の意識が変わったりすることは
ありえると思います。

[483: 匿名さん]

表立って言いにくかったというのはよくある話。
小さなマンションならなおのこと。
規約は変えて問題があるわけではないのだから、その都度住民が住みやすいように変えていけばいいと思いますよ。

[484: 匿名さん]

そうね、誰かが言ってくれたら賛成するけど自分から言うのはちょっと。
っていう人もいるんでしょうね。
スレ主さんまたご報告お願いします。

[485: 匿名さん]

スレ主的には、○○派とかどーでもいいからスレを上げないで欲しいってのが本音じゃないですかね
擁護も含めて勘弁してくれと思ってるに１０万ドル

[486: 匿名さん]

どこのスレでもこんなものでしょう。自分に取って有益なレスは参考に、無益なレスはスルーでいいんじゃない？

[487: 匿名さん]

意味の分からないことを延々続けていることに呆れている人たちに１０００万ドル。

[488: 匿名さん]

1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域（落合とか目白辺り）
2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
6 布団干しをしているのは、私が知る限り３戸

スレ主さん、最近管理組合との話はどうなりましたか？
近況おしえてください

[489: 匿名さん]

外観に拘ってローンを組んだマンションで、田舎者に布団を干されちゃ堪りませんわなぁ

[490: 匿名さん]

安物買うからだよ

[491: 匿名さん]

解決法があるとしたら、戸建てに住むことでしょう。
スレ主さん、がんばって下さいね。

[492: 匿名さん]

>>491
正解

[493: 匿名さん]

戸建てに住むべきは、柵越えを是とする491や492のような人。

[494: 匿名さん]

４９１ですけど？私は柵越えを是とする人ではありません。呆れてるだけです。

[495: 匿名さん]

まぁ理事会で決まったことは従っていかないと集団生活はまとまらないんじゃね？
それが嫌なら戸立てに住めってのが結論だろ

[496: 匿名さん]

マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。

協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。

[497: 匿名さん]

>>495
あなた、スレ主の冒頭の文章ちゃんと読めてます？理事会議事録に載せてもいない事を決議したことにはならないですよ。

[498: 匿名さん]

>>497
なんでそんなにムキになるの？

1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域（落合とか目白辺り）
2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない
3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない
4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人
5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション
6 布団干しをしているのは、私が知る限り３戸

[499: 匿名さん]

もう＊＊は相手にしない方がいいよ

[500: 匿名さん]

↑↑↑

執拗だな
早くその縛りから脱出できますように。

[501: 匿名さん]

４９６は何を言ってるんでしょう。

私は柵外布団干しはしない人です。（戸建て・マンションに関わらず。）
以前庭付きの家に住んでいたころは、庭に面したベランダにはよく干したものですが。

戸建てに住んでまでよそのお宅の布団がどうのは関係ありません。
それは他人の家のことです。他人が口出しをすることではありませんよ。

家族の意見とは何でしょう？一体何を知っているつもりになっているのでしょうか。
あなたが１人で戸建て否定に必死になり始めただけでしょう。

マンションはそれぞれが独立した世帯であるにもかかわらず、共有部分というものがあり、一部のしつこくマナーを守らない人たちのために、まわりが大迷惑します。
最終的に孤立するのはきっとあなたのような、認められている範囲内での個人の自由すら認めない人。

私は柵越え布団干しをする人の自由を擁護しているのではない。

[502: 496]

＞501さん
戸建否定したことは一度もありませんよ。
どのように勘違いされたのかわかりませんが。

共通のマナーを確立するのはとても難しいと改めて感じてます。

[503: 匿名さん]

マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。

協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。


↑
では、これはなんですか。

[504: 匿名さん]

戸建て否定以外の何ですか？

[505: 匿名さん]

マンション契約時の規約で決まっていることに対して、譲り合いもクソもありません。

[506: 匿名さん]

そういう５０５には月５万円の木造アパートがお似合いです。

[507: 496]

＞503さん
スレ主さんの理事会ではまだ受け入れられてはもらえないようですが、
なんとかそこまでこぎつけて理事会で話し合って、
いい方向に向かうといいですね、という思いを込めて書いたんですが。
反対者の意見にも耳を傾け、決裂したりすることのないような雰囲気を大切に、と。

私は投票するとしたら、布団干しには反対します。

[508: 匿名さん]

何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。

[509: 匿名さん]

マンションよりは布団干ししやすいかもしれませんね。
でも、戸建てだって、家族の意見というものがあります。
一人暮らしでも近隣の意見を無視できないときもあります。
協調性、話し合い、譲り合い、なにもなければ孤立が残るということですかね。

↑これの後に、これですか？↓

スレ主さんの理事会ではまだ受け入れられてはもらえないようですが、
なんとかそこまでこぎつけて理事会で話し合って、
いい方向に向かうといいですね、という思いを込めて書いたんですが。
反対者の意見にも耳を傾け、決裂したりすることのないような雰囲気を大切に、と。

これは単なる屁理屈でしょうが。そういう５０５には月５万円の木造アパートがお似合いです。
何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。

↑これあなたに返します。私は受け取れません。どうもあなたにお似合いのようですよ。

[510: 匿名さん]

>これは単なる屁理屈でしょうが。そういう５０５には月５万円の木造アパートがお似合いです。

>何も自分で考えなくても、全て大家さんが決めてくれますからね。

この２つは５０５に対して言ったものです。

[511: 匿名さん]

５０５に言ったその２つが、あなたに似合ってるんですよ。

[512: 匿名さん]

ちょっと待って下さい。
496＝502＝507と、506＝508とは別人ですよ。

[513: 匿名さん]

５１２さん、その２人が最低なんですよ。２人ともね。

[514: 匿名さん]

思い込みの激しい人が相変わらず紛れてますね。
ここのスレでは、、、臨時コテハンを使うほうがよいかもね

[515: 匿名さん]

議論が混乱しているように思います。
501＝503＝509＝511＝513さんということで良いのでしょうか？
そうならば、496＝502＝507さんも共に柵越え反対派で、
そういう意味では対立していないと思いますけど？

[516: 匿名さん]

いらんこと書き始めた張本人が５１５ってことやな。

[517: 匿名さん]

な、５１５．

[518: 匿名さん]

壁みたいな柵ならわかるけど、透明ガラス、フェンスみたいな風も光も通す柵なのに、どうして柵越えで干したいのか理解できません。
干している方、干したい理由を教えてください。

[519: 匿名さん]

５１５は趣味で入ってる。きしょい。

[520: 匿名さん]

布団干したい人はこのスレには来ませんのでご安心ください。５１８さん。
聞いたところで無駄ですよ。言えないんですから。

[521: 匿名さん]

ホント言わないですね・・・なんでなんだろう

[522: 匿名さん]

５１６＝５１７＝５１９
全角好きですねぇ～～～

[524: 匿名さん]

＞518
私はマンション住まいで、布団干しはしていないけど、
たしかに布団干しした夜の寝心地はなかなかいいですよ。
実家（戸建）にいたころの話ですが。
実家では二階のベランダで干しています。

マンションで禁止する場合、布団乾燥機各家庭に一台進呈、なんてどうでしょう。

[525: 匿名さん]

それいいですね。販売会社負担で。

[526: 匿名さん]

>>524

いい人を装った煽りレスなのか
ただのずれまくりレスなのか・・・。

後者だとしたら
きっと実生活でもピントの合わない会話してるんだろうなぁ。

[527: 匿名さん]

518さんの言われるように、干す人の気持ちを
理解しようとすれば、布団ほし禁止に向け、
マンション内で多数派活動しやすい
かもしれませんね。

[528: 匿名さん]

>>518
>>527

そんなの聞くだけ野暮というもの。
今までのスレの流れを読めば理由はよく分かる。

[529: 匿名さん]

別に誰も干すなとは言わないのにね。
柵越えて書いてあるでしょ。
柵内に干せる布団干しもあるんだから、それを使って柵内に干せばいいでしょ。

[530: 匿名さん]

理由がないとやっちゃいけないと考える方がどうかしてる。
そんなことしたら生きることに理由がないから＊＊って話になる。

[531: 名匿んさ]

んまーー！
張り付いてレス合戦しちゃって。
皆さん、相当、おヒマなようですね。
では、ごきげんよう♪さいなら。

[532: 匿名さん]

このスレ２ちゃんでも盛り上がってるね

[533: 匿名さん]

ひとにはひとの理由があります。
尊重しなければ、自分も尊重されません。
527さんのような姿勢はとても大切だと思います。

[534: 匿名さん]

>ひとにはひとの理由があります。
>尊重しなければ、自分も尊重されません。

柵越えの布団干しにそんな深い理由とか干す人の気持ちがどうかなんて無いよ。「本当はいけないと思うけど、こういう理由でやむを得なく干しています」なんて人はいないでしょ。①よく陽が当たりそうだから②洗濯物と布団を同時に干すとこうなるから③よその部屋でもしているから④特に考えなし、こんなもんでしょ。

[535: 匿名さん]

うんうんうん　納得だ
それ以外の深い事情を聞いてみたい

[536: 匿名さん]

ないでしょうね。だからこんなに盛り上がる。

[537: 匿名さん]

事情を聞いてどうするの？
教え諭すつもり？

[538: 匿名さん]

■ベランダ内での洗濯物＆布団干し・叩き
　物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
　また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物＆布団干し・叩き
　景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

　特に安全上の問題、風で飛ばされ事故の原因になったらどうしますか？
　「管理のずさんなマンション」として、「事故を起こしたマンション」として、
　管理組合の責任が問われ、近隣に記憶され続け、記事として永遠に残るのに
　あまりに危機管理に対しての意識が希薄すぎると思います。

　また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
　生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
　中身が壊れて出てきたものだそうですし
　表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

　「布団は叩くな」・・・保健所やＮＨＫのＴＶ番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
　今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

　ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
　羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
　マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です。

[539: 匿名さん]

あんたの常識＝世間ね常識ではないことだけは覚えておくべきですよ。

それと事故の危険性を論じるならそもそもバルコニーやベランダは一切使用禁止にしなよ。
布団を柵に干して落とすような間抜けは何でも落とすだろうから。
普通の人は落とさないよ。

まあどちらにせよ、禁止にしたけりゃ常識云々の話じゃなく、規約改正すればいいだけ。

[540: 匿名さん]

また出た～～
危険性の話にすぐ喰いつく・・・
そしてまたとんちんかんな解釈が延々と続く

[541: 匿名さん]

>あんたの常識＝世間ね常識ではないことだけは覚えておくべきですよ。
ここは、その通り！
１０人居れば１０通りの常識があると思う！

>普通の人は落とさないよ。
「布団落とした瞬間に普通の人ではなくなる」って読めちゃうけど・・・
＊「手摺干しは、他の行為よりも落下の懸念が高い」って事実は否定できないから、
　「落下の懸念」対する対処ならば、「懸念のある行為全て禁止」ってことにしてでも、
　手摺干しを正当化したいってレスが多かったね！
＊でも、貴方は違うみたいだね～

>まあどちらにせよ、禁止にしたけりゃ常識云々の話じゃなく、規約改正すればいいだけ。
その通りです。
そして、スレ主がそれを行動に移すのには>>71の疑問を理事会にぶつければよい！
＊「専用使用部分の範囲」を確認するのだ！
＊各マンションの規約にその指定はある筈だが、「ベランダ手摺の外側１０ＣＭまで」となっている規約は皆無だろう。
（多くの規約では「ベランダ手摺の表面」までが専用使用権者の管理範囲かと・・・・）
＊「空間の占拠」を問う訳だ！

＊尚、規約解釈の上では勝てると思うが、貴方のマンション内でのポジがどうなるかは知らんけどね・・・

[542: 匿名さん]

マンションの住人の考え方次第で、規約にはそのマンションのカラーが出るという事ですね。

理事会では、いろんな意見が出て、それをみんなで検討して
投票結果に従う、という手順で進みますが、
白熱してくると、どうしても極端な言い回しが出てきがち。
それは多少は仕方ないにしても、聞く耳を持たない態度は大人気ない。
言い方のよしあしはともかく、言いたいことの本質を聞き逃さないようにしなくては、と思います。

[543: 匿名さん]

538は、別スレの引用みたいですが、
柵越え干し禁止されてないマンションの総会で、
そのまんま、発言したら紛糾（反発、孤立）するでしょうから、

言葉とか、持って行き方選ばないとね。