バルコニー柵越えの布団干しについて

[匿名さん]

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか？理事会として注意を促すべきではないか？と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「３階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社（管理会社の親会社）に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか？」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
③管理会社の対応に問題はないのか？

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[122: 匿名さん]

美観オンリーで言わせてもらうと
中古マンションを検討中、現地に行って
布団ダラ～～　玄関マットビロ～～ン　毛布にシーツにヒーラヒラを見ちゃったら
正直…嫌だよ

これが資産価値っていうものかと。
～隣が干してるから自分が干さなくても自分も貧乏くさく見えるというのは～
自分ちがどう見えるかじゃなくて、一つの建物がどう見られるかってこと

[123: 匿名さん]

なぜ規約で禁止してるマンションがあるのか。
明文化しなければ禁止できない行為だからだ。

[124: 匿名さん]

新築マンション入居して１か月過ぎたころ
160戸のバルコニーの真新しい壁が整然と並んでいる中
お布団干してるお宅がチラホラ出現
近隣の団地から引っ越してきたかたがただった
まもなく該当宅への注意・張り紙警告があり今では誰も干さなくなった
社宅・団地・公団などから引っ越し組さんがたはこのような感覚なんだろうな
本当によく理解できました
（規約を無視して干し続ける方々とは全く別物）


これくらい大丈夫という感覚
＞現状賃貸や公営住宅などでごく普通に布団干しが行われていて、特に事故について注目されることもないように思
＞ます。さすがに事故がまったくないとは思いませんが、話題にならないというのは問題になるほどではない（件
＞数も結果も）なのかな？という気もします。

人は人うちはうちという感覚
＞隣が干してるから自分が干さなくても自分も貧乏くさく見えるというのは、ちょっと考えすぎな気もしますけど
＞ね。戸建てで隣の人がベランダの柵に布団干してるのを何とかしたいというのは、たとえ同じような家が並んでい＞る建売分譲地であっても聞いたことがありません

[125: 匿名さん]

寄って立つ条文もなしに注意・張り紙警告が行われるとは、恐ろしいマンションですね。

[126: 匿名さん]

だいたい気取るような物件でもないだろ

[127: 124]

寄って立つ条文とはなんだろう・・・？

我がマンションの規約にははっきり明文化されてる
なので　拠って立つ規約　はきちんとあるが、恐ろしいマンションかな？

[128: 匿名さん]

なら「規約を無視して」云々の意味がわからん。

[129: 匿名さん]

現在低層４階建ての社宅の１階（プチ庭付き）に住んでいます。
団地のような古い社宅（ベランダとても狭い）なので、
皆さん当然のように布団を柵越えして干してます。

あるとき我が家の庭部分に布団が落ちてきて
ウチの洗濯物が全部泥だらけになりました。
庭で遊んでいた子供（１歳）に怪我が無かったのが
幸いですが、ホント頭にきました。

布団干しバサミが劣化して壊れたのと
風（強風ではなかったですが）が原因とのこと。
社宅ということもあり、あまり文句を言うことも出来ず・・・。
とても迷惑な話です。

「おっちょこちょいだから落とした」「軽いから危なくない」
ことは無いと思うのですが。

ちなみに友人が引っ越した先の分譲住宅地は
洗濯物や布団は目立たないように干すという
規約になっているそうです。
伺うととても整然として綺麗な町並みです。
布団を柵越えして干しているマンションは貧乏くさいなと
私も感じています。団地みたい・・・・。

長文失礼しました。

[130: 匿名さん]

実際その程度の物件しか買えない貧乏じゃん。

[131: マンション住民さん]

１３０
だからなんなのさ
１２９ではないけど、読んでて腹が立ったから釣られてみた
貧乏だと書き込みしちゃいけないわけ？
内容に対しての意見も言えないほどの脳味噌しかないと
１３０みたいなアウトフォーカス書いて
してやったりって思うしかないんだろうな
かわいそうに

[132: 近所をよく知る人]

＞＞１３０
自分は？それも買えないやつなんだろうな。自分の考えを書けよ。文章にしてな。

[133: 匿名さん]

１０階以上から布団が落ちた衝撃は１トンとか聞いたことがある
実際それで死者が出て布団干しは禁止されるのがマンションの基本
不公平感をなくすためにそういうマンションは３階だろうが２階だろうが当然布団干し禁止

ただ３階建てで布団ほしちゃいけないとか意味わからない
３階から布団落ちた所で死ぬことはないだろ

と、１だけ読んでスレの流れを全く読んでない俺降臨

[134: 匿名さん]

俺は団地を馬鹿にしてる>>129に腹立つけどね。
>>131や>>132には因果応報って言葉を送るよ。

[135: 匿名さん]

危険とか危険でないから、だけでなく、落とされた側は大迷惑なんですよ。

どこの家の物ともわからない落とし物をそのまま放置しておくのも邪魔だし、しのびない。
かといってうちの中に取り込んでしまうと落とし主が気づかないかもしれない。

いつ取りに来るかもわからないしねぇ…。


柵の内側に干してあればよっぽどのことがない限り落下することはないと思うけど。

ふとん干しそのものは否定しません。
柵の内側で思う存分干してください。

[136: 匿名さん]

>>134
それはオタクだけ

[137: 匿名さん]

柵越えの布団干しは、迷惑でしかないと思う。
だれも布団を干したいという人の好みや人格を否定しているのではなくて、
どうしてもそれをやめたくないという理由がなくて、ただ単なる個人の感性の自己主張？のようにも感じてしまう。

[138: 匿名さん]

迷惑度・危険度・見苦し度　すべてが

　柵内　＜　柵越え　　だという現実から目をそむけ
　
一度に干したいとか　落ちる確率は低いとか　落ちても軽いからたいしたことないとか

自分に都合のいい解釈で　言い訳ばかりして　干し続ける人たちって

自由な団地や社宅のほうが　窮屈なマンションなんかよりずっと楽でいいのではないかと

真剣に思った

[139: 匿名さん]

団地なんだから団地でいいじゃん？
なんで急に気取りたがるの？

[140: 匿名さん]

干すのが普通なんだよ

[141: 入居済み住民さん]

専用庭付の物件に住んでいます。
使用料を支払って使う庭に上階から平気で布団を干し、パンパン叩きゴミを落とすのは失礼だと思います。
規約で禁止され、掲示もされているにも関わらず、バルコニー内に干しているお宅の方が大多数なのに。
規約で禁止されているお宅はやめてください。
気取る云々の問題ではありません。

[142: 匿名さん]

じゃんじゃん口調のお方、何かトラウマでも？
力の限り頑張っておられますがしつこさが笑えます

[143: 匿名さん]

>>136
反論できないなら黙ってなよ。みっともないよ。

[144: 匿名さん]

今日は暇だしお天気もよいのであちこち散歩がてら布団干しをウォッチしてしまいました。私は柵越え反対派で、今のところマンション内で柵越え禁止のため一軒も違反者はなしです。
しかし高層は今日見た範囲ではなかったですが低層、中層の柵越えは結構ありました。比率から行けば分譲マンションらしき建物では１００軒のうちほんの数軒とかっでしたが、賃貸、社宅、団地らしきマンションでは相当な割合で柵越えしているのですね。
規約で禁止云々というよりこのスレでも言っておられるように、なぜ柵越え悪いの？それくらいいじゃない？と言う人が結構理居るのも事実ですね。
規約で決まっていればともかくそうでなければやはりそれが我慢出来ないならば、理事にでもなって規約を替えるか、柵越えの一切ないうちのマンションのようなところに移るしかないかもですね。
歩きたばこやポイ捨てタバコのように明らかに他人に迷惑かかる行為ですら、止められない現実があるのですから
「柵越え何が悪いの？」と言う人をどうこうしようとするのは難しいでしょうね。
柵越えしてる人はきっと自分が下に居てたまたま当たっても平気でしょうし、自分のバルコニーに落ちてきてもとくに気にもされないんじゃないですか？だから何が悪いの？ですよね。どうでしょうか？実際に柵越えしている方で何が悪いの？と思ってる方のお考えをどうぞ！

[145: 匿名さん]

たぶんそのお考えは

№10　　3階程度の高さならそんなに危険はないように思いますし、
　　　　道路に面していないなら景観の問題もそれほどないでしょう。

№14　　3F建ての低層なら全く問題ないだろうに。戸建て3Fのベランダ布団干しなんていたって普通ですよ。
　　　　美観を云々する人もいるけど、そもそも生活の場なんだからさ。

№77　 　風の強くない日に布団挟みして落下防止すれば何時から何時まではみたいに時間帯で可能っていうのが　　 　社会通念上の考えになるんじゃないかな。

№81　　 ちなみにきちんと専用の布団ばさみで固定した場合強風警報が出るくらいの強風でも布団はビクともし
№107　 なかった
№115　　危険性危険性っていうけどさ、基本的に柵との間に隙間はわずかしかできないベランダ干しで布団が　　№121　　飛ぶという可能性はかなり低い。風がそこに入り込んで相当な風圧を発生させない限りは飛ばない　　　　　　　　わけだけど空間が少ないところで大きな力はなかなか出ないもんでしょ？
　　　　　
　　　　　さらに万一飛んだ時の危険性も「小さくて堅い」植木鉢なんかとは違って「大きくて柔らかい」布団の　　　　　　危険性は相対的に相当低い。
　　　　　鯉のぼりの先っちょなんて別に危なくもなんともないだろうに許せないほどのことですか？
　　　　　
　　　　　危険については、現状賃貸や公営住宅などでごく普通に布団干しが行われていて、特に事故について注目　　　　　されることもないように思います。さすがに事故がまったくないとは思いませんが、話題にならないとい　　　　　うのは問題になるほどではない（件数も結果も）なのかな？という気もします。

№133 ただ３階建てで布団ほしちゃいけないとか意味わからない
３階から布団落ちた所で死ぬことはないだろ


というような思い込みで頭がいっぱいなので
柵越え布団干しをガマンさせられてるという不合理さを感じているからだと思います。

[146: 匿名さん]

どこを縦読み？

[147: 匿名さん]

読みにくくなってしまいましたね！
張り付けかたが悪かったようです
お許しください・・・

[148: 匿名さん]

レスアンカー使うともっと読みやすい。

[149: 購入検討中さん]

・マンションは布団干すのは当然だめ
・３階建てならそこまで目くじら立てる話でもないだろ


これでＦＡでこのスレ終了でいいんじゃないの？

[150: 匿名さん]

どうしても柵の外側に干さなくてはならない理由は何なのですか？
柵越え干し派の人達はその点について一言もお答えになっていませんよ。
ハッキリ言って何が何でも外側に干したいんだ！と喚いているようにしか聞こえません。

[151: 匿名さん]

ネットの世界でなら何とでも言えるでしょうが、危険や迷惑を顧みないで柵越え干しをしたい人達がリアルの世界でどう出てくるかですね。人様を目の前にして、反対論を正々堂々と主張し貫き通せるかというと大いに疑問です。きっと不満を持ちながらも表立って反対出来ず、渋々同意することになるのでしょう。

[152: 匿名さん]

どうしても柵越えして干したいではなく、どうして柵越えして干してはいけないの？なんでしょうね。ここのスレで柵越え肯定派の方は規約を破ってではなく、規約には禁止事項となってないからしてるのでそうか？規約で禁止事項になっていても無視してたり、たとえ低層でも今後規約で禁止事項になっても柵越え続けるんでしょうか？

[153: 匿名さん]

おひとりだけ、一度にたくさん干したいからとお答えになっていましたね。
他の柵越え派の方はあーだこーだと理屈をこねても
なぜ柵越え干しがしたいのか述べられてませんね。

どうしても柵の外側に干さなくてはならない理由は何なのですか？

柵内干しでは得られないメリットってあるんですか？

[154: 匿名さん]

たぶん、より外の方が日に当たると思うんじゃないの？
お日様大好きな田舎者の感覚で

[155: 匿名さん]

>>155
あなたはどこの人なの？
＞お日様大好きな田舎者の感覚で

都心でも南向きは人気なんですが？

[156: 匿名さん]

自分に聞いてる～～～
さらに内容が　とんちんかん

[157: 匿名さん]

>>155
上京臭がプンプン

[158: マンション住まい]

スレ主よ、こんなくだらないスレ作ってんじゃないよ。

[159: 匿名さん]

くだらないかなぁ。

[160: 匿名さん]

>>158

布団の柵越え干しをせねばならない根拠を示せないのが悔しくて悔しくてしょうがないようですね～。

[161: 匿名さん]

示す必要ないじゃん。

[162: 匿名さん]

そうやってまた無限のループに誘い込もうとしてるだけじゃないですか、柵越え派は。
適当にはぐらかしたり茶化して無限にループに誘い込む常套手段はとうにお見通しですよ。
ハッキリ言って無駄な抵抗というものです。

[163: 匿名さん]

なかなか出ませんね～＾
柵越えのみなさまたち、大量干ししたいからという理由以外でないんですか？

（じゃんさんはスルっと放置、小心者でしょう

[164: 匿名さん]

やはり賛成派はこれと言った理由を示しませんね。たいした理由もないのでしょう。ただ自分が柵越えしたいだけ、一度にたくさん干したいだけ、規約になければいいじゃん？何が悪いの？うるさいこと言う方がおかしいじゃん？でしょう（笑）　こういう人達とは根本的に考え方が違うので、議論しても相容れるところはなさそうですから私はそろそろここのスレから退場させていただきます。スレ主さん、頑張ってください。

[165: 匿名さん]

そんなに柵に布団を干したくて自分に正当性があると思うなら、理事会に許可を求めてみれば？
勝手なことをしてて文句言われても仕方ないでしょ。
許可を求めるのも文句を言われるのも嫌なら、柵越え布団干しＯＫのところに住む以外の選択肢って、あるの？

[166: 匿名さん]

>>165
容認派は、自分は干してないけどこの適度の違反にいちいち目くじらたてる必要はない、という考えと思います。

[167: 匿名さん]

マンションの布団干しと、このスレ主みたいな3階程度の建物の布団干しをごっちゃにして討論するから荒れる
マンションのバルコニーは当然禁止だろ。落ちたら危ないからな。
高層マンションに住んでいるなら当然ルールを守り2階3階に住んでいる人もバルコニーの利用は気をつけたほうがいいだろう

ところが3階程度の建築物でマンションのルールを持ち出してギャーギャー近隣住民に目くじら立てるのは間違っているだろ
穴吹の営業に聞いたが、マンションで布団を干してはいけないというルールは布団が落ちて人が亡くなった時に出来たそうだ。
当時はまだルールが出来ていなかったので、そのマンションの住人の管理責任が問われ、布団を干した奴だけでなくそのマンションに住んでいる住民も1億の賠償金を分担して払ったそうだ
（今の法では落とした奴だけが賠償金を払うことになっている）
布団干すことがマンションの美観を損なうからダメという話は根も葉もないでまかせの嘘らしい
危険物ということで禁止されたルールが時が流れて美観を損なうからという完全に間違った話が後から出てきたそうだ
つまり3階程度の建築物で布団干すのを禁止する必要はない
それはマンションの理事会が個々に判断することで、スレ主の理事会は禁止する必要はないと判断したんだから、こんな所にスレ立ててギャーギャーわめくのは少しクレーマーなんじゃないの？

[168: 匿名さん]

>>167

人に迷惑がかかっても死ななきゃ別に構わないんですかね？
もし人に当たったら、３階程度でも重量と加速度で結構な衝撃になりますよ。
人に当たらなくても物を破損・汚損させることだってあるのですよ。
このスレにもそういった内容の書き込みがありましたし。
全く思慮が浅いという他ないですね。
人の迷惑を顧みずに柵越え布団干しを強弁するあなたこそトラブルメーカーですよ。

[169: 匿名さん]

だ・か・ら　　スレ主はギャーギャーわめいてないって　誰もが言ってるでしょ
また的外れって言われるよ

あなたが一番わめいているんじゃないの？

[170: 匿名さん]

167の穴吹…ってホント吹き出しましたよ
こういう人ってひとつ聞いてきたらそれが正解！と思っちゃうタイプだなきっと
ほら文章にも見え隠れしてるでしょう

～らしい　　　～だそうだ　　がいつのまにか
つまり・・・・・・・だ　　ってに変わっていってる～～


３階程度で布団干しが　〇か☓かは　スレ主さんのマンションの住民が決めること
これから決めることですからね、何事もはいこれで終了～ってないでしょうに。
おかしければ改めていくし、そのためにスレ立てて他の意見を聞くのもアリでしょ？
167がきっぱり断言することではありませんから

[171: 匿名さん]

布団を干さななんて不潔な人達だな