バルコニー柵越えの布団干しについて

[匿名さん]

私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。

先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか？理事会として注意を促すべきではないか？と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「３階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。

販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社（管理会社の親会社）に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか？」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。

後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。

そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか？
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか？
③管理会社の対応に問題はないのか？

以上、お答え頂けたら有り難く思います。

[62: 匿名さん]

スレ主はマンション内で孤立してるんだよ。
だからこんなとこで書いてんだって。
まずやるべきことはご近所付き合い。
自分の意見が正しいと思うなら、それをマンション内で浸透させるようなことをしろよ。
みんながおかしいと思えば管理会社や販売会社なんて関係なく規約や使用細則の変更ができるんだから。

まあね、その程度の人間がその程度のマンションを買ってしまったということでしょ。

[63: 匿名さん]

簡単に言ってくれるけど違反者に実行させるのは大変だよ。
うちも理事のとき毎月深夜まで話し合いした。
他の住民から無能理事呼ばわりされ耐えなきゃならないし、ストレスが溜まって家庭が暗くなったし大変だった。

[64: 匿名さん]

おかしいと思っていないのが３戸＋現理事会なんでしょ
孤立云々は関係ないと思うが
自分が理事になれば解決する話と思う

[65: 匿名さん]

63さん
全く同感です。

[66: 匿名さん]

理事になれば解決するではなく、理事になれば解決しなければなりません。トラブルは布団干しだけではありませんから簡単なことではありません。

[67: 匿名さん]

問題だと思ってる人は他に誰もいないんじゃない。

[68: 匿名さん]

理事会の優先順位からしたら布団干しなんてどうでもいいことだろ

[69: 匿名さん]

違反者に規約を守らせるっていうか、規約違反ではないのではありませんか？

「落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」
布団ばさみでとめて、きちんととりこんでいるものは客観的にみて放置とは言わないと思います。

布団を干しているお宅は規約を確認されて、販売担当者の説明まで受けて購入されている。
スレ主さんはそこを確認せず購入してしまった。

今になって自分の考えに合わないので規約を変えたいというのは
なかなか賛同を得るのは難しいと思います。

[70: 匿名さん]

規約を変えたいということではなく
規約に書かれている
＞専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、
＞「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」
＞と定められています。

という部分を入居者の2/3が
バルコニー柵超えの布団干し＝落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること
と認識すればよいのでは？
あるいは実際に布団が落下して被害が発生するか・・・


69さん
布団ばさみでとめて、きちんととりこんでいるものは客観的にみて放置とは言わないと思います　とのことですが、
その布団ばさみが老朽してバネが外れ飛んだことあります
その場合はでっかい布団ばさみも落下します
それとバルコニー柵越えに干してるものは「きちんととりこんでいるもの」とは思えないな

[71: 匿名はん]

単純な疑問なんですが、バルコニーの柵の外側って専用使用部分なんですか？

[72: 匿名さん]

>>70みたいな特殊な例を挙げても誰も賛同しないと思うよ

[73: 匿名さん]

70ではないですが特殊な例とは思いませんが、、、バルコニーに出しっぱなしにしていればピンチや布団ばさみのばねの消耗は早いみたいですよ。実際に何個か使用中にパキッと折れましたよ。なんて言うと出しっぱなしはだらしないとか言われちゃうんでしょうね。とにかく飛ぶ可能性があるものを飛びやすい所に干さなくてもいいのではないのですか？バルコニー内に干せばいいんですよ。

[74: 匿名さん]

スレ主です。

管理規約や使用細則の解釈以前に、現実の問題としてバルコニーの手摺りに布団その他を干すのは「落下・飛散等により他に危害を及ぼす恐れ」があることは否めません。低層であろうと、道路に面していなかろうと、布団ばさみ等で固定しようと危険であることには変わりがありません。まず、この現実を直視することが大事ではないかと思っています。規約や使用細則の解釈論や改定論以前に、このことを布団干し理事を含む理事会メンバーに認識してもらうことからはじめていきたいと思います。

[75: 匿名はん]

スレ主さん頑張ってください。マンション内で孤立とかとんでもない発言も飛び出してましたが、たいていの集合住宅住民はスレ主さんい同意かと思いますよ。どこにでも他人の迷惑を考えられない人は居ます。まずは貴女が頑張って動きましょう。

[76: 匿名さん]

>>75さん

ありがとうございます。
今の段階では解釈論で行こうとすると、皆自分に都合の良い解釈をして譲らないとなってしまうでしょうし、かといって改定論では今の段階では相手に対する刺激が強過ぎるかと思いまして。まず、現実の問題としてどうなのかを考えて、最終的には改定の方向に持って行かれればと思っています。

[77: 匿名さん]

スレ主さん布団干しを禁止するのは無理だって。
風の強くない日に布団挟みして落下防止すれば何時から何時まではみたいに時間帯で可能っていうのが社会通念上の考えになるんじゃないかな。
スレ主さんみたいな考えも絶対に間違いではないけど100人いたら10人位しか賛同を得れないだろうから総会でも成立できないよね。
これを見て考え変わらないのならスレ主さんはマンション住まいには適していないと思うよ。これから長く住めば布団だけでなく色々な問題が出てくるだろうから良識の範疇で妥協していく広い心がないと集合住宅では仲良くやっていけないよ。

[78: 匿名さん]

孤立なんてしないとおもうよ
だって今布団干してんのは３軒＆理事の方おひとり？程度でしょうに。
見た目綺麗な（カバーが清潔でおしゃれっぽいとかの）お布団ばかりじゃないだろうし。
布団が許されればコタツカバーだのトイレマットだの長ーーーーーいキッチンマットだの・・・
どんどんエスカレートしますよ。
もちろん落下も困るが、汚らしいなぁ、だらしないなぁと感じる人が大半だとおもうよ
なんてったって自分のマンションなんだから。
賃貸や公営団地とは違うから。

干したい人はバルコニー内に干せばいいだけのこと。

[79: 入居済み住民さん]

私も規約に明記されていないなら布団干し禁止は難しいとは思うけれど
提案すること自体は問題ないし、スレ主さんもコトを大きくしないように配慮
してるみたいだから良いんじゃないのかな。
その程度の人数なら少し減ってくれれば残りの人が目立って自然に解消されそうだし。

[80: 匿名さん]

77さんの
風の強くない日に布団挟みして落下防止すれば何時から何時まではみたいに時間帯で可能っていうのが社会通念上の考えになるんじゃないかな。


ってとこ読んで
布団干しが明らかに「禁止」と規約にあるマンションでも堂々と干してる人の
感覚というか考え方がよくわかりました、なるほどねぇ・・・。
規約があってもやっぱり「社会通念上」なんだねぇ。
（スレ主さんのマンションのことではありません）


スレ主さん、前向きに頑張ってみてください。
たとえ規約に明文化できなくても問題提起したことでほかの住民さんにも考えてもらえたり
危険（景観も悪い）だという気持も湧いてくるのでは？
バルコニー柵越えで布団干すことが正しいか間違ってるということではなく
スレ主さんのマンションに住む２０世帯のみなさんが決めることですからね。

[81: 匿名さん]

要するに、スレ主さんは美観上許せないんだよね？
だけど、理事会では賛同を得られなかった。

人間の美観なんて、人によって違うんだから、とりあえずあきらめる。
ここでスレ主さんと同じ感性だということをツラツラ書いても意味がない。
スレ主さんのマンションの居住者じゃないんだから。
徐々に賛同者を増やせるようにがんばるくらいしかできないんじゃないの？

危険性についても、家を縦に積み上げる、という自然の摂理に反した建築をしている以上、あらゆる危険はゼロにはできないし、ゼロじゃないことを指摘しただけで「禁止が必然」にはならないでしょう。危険性と利便性とのバランスでものごとは決まっていくから。
ちなみにきちんと専用の布団ばさみで固定した場合、強風警報が出るくらいの強風でも、布団はビクともしなかった。もちろん布団干しＯＫの社宅での話しだけど。今は規約で禁止されてるから、やむなく内側に干してる。