私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
バルコニー柵越えの布団干しについて
362:
匿名さん
[2009-05-13 23:30:00]
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363:
匿名さん
[2009-05-13 23:40:00]
言葉尻の取り合いなら他所でしろよ。
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364:
匿名さん
[2009-05-13 23:50:00]
>おそらく「マンション」と分かって書かれてると思う。
350のどこを読んでも根拠となり得る文章などどこにも見当たりません。 勝手に自分に都合の良いように推測しているだけです。 >「どこの」マンションとは書かれていないので「当然」というのは「常識という感覚」。 >「だろうけど」は、「普通そうじゃないの?違う?」てな解釈もできますよ。 「マンションなら」という文書の前提となる部分をすっ飛ばしています。 後半だけを取り上げて自分の都合の良いように解釈しているだけです。 |
365:
匿名さん
[2009-05-13 23:52:00]
勉強会はお断りします。
ややこしくしているのは362あなたです 私の身近に物事の解釈を歪んで捉えるかたがいらしゃいます 会話をしてもズレることだらけで大きな疲労感を感じます そのかたの考え方に本当によく似ていると思いました。 この2行を読んだとき 多くの人が 三階建て≠マンション と解釈すると思います。 |
366:
匿名さん
[2009-05-13 23:53:00]
結局、3階建ての高級マンションには縁遠い、大規模長谷工団地の**美的センスなし貧乏人が布団干し派でFA?
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367:
匿名さん
[2009-05-13 23:55:00]
それでFAで良いと思います。
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368:
匿名さん
[2009-05-13 23:57:00]
364さん
すごい! 的をついた指摘をなさった! 国語能力があるんだね。 |
369:
匿名さん
[2009-05-14 00:00:00]
スレ主よりも誰よりも、他ならぬ自分がモンスタークレーマーであることに気付いていないのはとても哀れです。
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370:
匿名さん
[2009-05-14 00:09:00]
以前テレビ番組であったなぁ
赤っ恥と青っ恥?だったかなぁ 赤っ恥=赤面するくらい恥ずかしい思いをすること 始めからずっと執拗に張り付いてネチネチ言ってる人 スレ主さんの大したことない情報?をコピペ連貼りしてる人 ヒッシノパッチぶりが滑稽で哀れでお気の毒です。 赤面ものですよ、ホント。 |
371:
匿名さん
[2009-05-14 07:30:00]
たいしたことない情報ってこれかな
1 場所は23区西寄りで山手通りより内側の低層住居地域(落合とか目白辺り) 2 3階建ての建物だが、住んでいるのは1階ではない 3 デべは三井ではないのですが、独立系とか中小とかではない 4 布団干し理事は平理事なのですが、理事長はマンション管理の知識がなく事なかれ主義の人 5 マンションの戸数は20数戸の小規模マンション 6 布団干しをしているのは、私が知る限り3戸 すでに子供が友達が出来なくなってるだろ あそこの子と遊ぶと掲示板に晒されるから辞めなさいって言われてるぞ これから何十年も多額のローンを払いながら周りから煙たがれて生活していくの? 周りも自分も辛いだろ。引っ越したら全員ハッピーになるんだから出て行けば良いのに |
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372:
匿名さん
[2009-05-14 07:42:00]
364以降、全く意味なし。
スレ内容に全く関係がなく、無意味な上げ足取りと勘違いとこじつけの解釈の連発。 疲労するほどに必死のパッチぶりが滑稽なのはそっち側。 だいたい「長谷工団地」って何か知らないし、私は柵外布団干派ではない。 細かいことにネチネチしつこいのはそっち側。 |
373:
匿名さん
[2009-05-14 08:10:00]
そっち側とか○○派とか何と戦ってるんですか?
男と違って女はすぐ小集団を作りたがるなwおもしれー |
374:
匿名さん
[2009-05-14 08:23:00]
何の反論にもなっていませんね。
というか内容は殆どスレ主に対する誹謗中傷ですよ。 大した意味のない情報を晒すだけが唯一の「武器」とでも錯覚しているようですけど、 そんなあなたはとても哀れで悲し過ぎです。 そうやって変わり映えのしない無意味な投稿を繰り返しているのは、371=372のあなたですよ。 |
375:
匿名さん
[2009-05-14 08:41:00]
違います。371は私の投稿ではない。
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376:
匿名さん
[2009-05-14 09:00:00]
>374さん
匿名掲示板では〇番=〇番と書くことは、やらないほうがいいですよ。 当たっているか外れているかは、管理人以外確かめられません。 いらぬ混乱、無駄なレスを招きます。 >内容は殆どスレ主に対する誹謗中傷ですよ。 殆ど、という量的問題はさておき、私も同じような感想を持っています。 そういうときは、スレ主とだけ対話するように気持ちを切り替えないと、 振り回されるだけで疲れてしまいますよ。 >そっち側とか〇〇派とか何と戦ってるんですか 同意。自分と戦っている、になるのかな? まずは落ち着いて冷静になることですね。 簡単なことではないかもしれませんが、私は楽しむために掲示板を活用しているんだと 自分に言い聞かせています。 それは、ひとを貶めてすっきりするというような類のものではありません。 |
377:
匿名さん
[2009-05-14 09:06:00]
おいおい、布団はどこに行ったんだ。布団は。
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378:
匿名さん
[2009-05-14 09:27:00]
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379:
匿名さん
[2009-05-14 09:34:00]
そんな感じがどこのマンションでも常識となるのが理想ですね。
「布団?何それ?干してある?見ないよ。」「どこ行ったんだ布団は。」 |
380:
匿名さん
[2009-05-14 09:45:00]
まあここのスレを見ていたら、例え意地でも柵越しの布団干しをする人は当分いるでしょうね。
突然の雨には気をつけましょう。 |
381:
匿名さん
[2009-05-14 10:05:00]
規約で決まってないことまで、自分の意のままにしようとする輩が一番怖いわ。
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「マンションなら当然規約違反になるからダメだろうけど 」
何ですか?勉強会します?ややこしいけど。
これ自分の投稿とは違いますけど。
356の、1行目は、部分的に350と共通する。おそらく「マンション」と分かって書かれてると思う。
2行目は、「どこの」マンションとは書かれていないので「当然」というのは「常識という感覚」。
「だろうけど」は、「普通そうじゃないの?違う?」てな解釈もできますよ。