私達のマンションの使用細則においては、明確にバルコニー柵越しの布団干しを禁止している文章が掲載されていません。但し、ハッキリと明確ではないものの専有部分・専用使用部分の使用に当たっての禁止事項として、「バルコニー、室外機置場等に落下、飛散等により他に危害をおよぼす恐れのある物を放置すること」と定められています。
先日、バルコニー柵越しの布団干しをしている幾つかの住戸を偶然見かけたため、上記の禁止事項に抵触するのではないか?理事会として注意を促すべきではないか?と管理会社経由で理事会に申し立てました。ところが、理事会で話し合われた結果は「3階建ての低層であること、バルコニーが道路に面していないこと、販売時に販売担当者より布団干しが可能との説明を受けている、飛ばないように布団挟みなどで固定している」などの理由から理事会として注意を促すことはせず、この件について審議したことも理事会議事録に掲載しないと決定したとの回答が管理会社担当者より届きました。
販売時の説明云々について真偽が知りたかったので、後に分譲会社(管理会社の親会社)に「本当に布団干しをしても良いと説明したのか?」と管理会社を通さずに問い合わせましたが、分譲会社からの説明は一切なく、子会社の管理会社担当者から改めて上記の理事会決定の説明が繰り返されただけでした。
後に分かったことなのですが、実は管理組合役員の中にも布団干しをしている人がいたのでした。恐らく、その人が私からの問題指摘を退け、管理会社担当者も彼らの側に立ったのでした。
そこで下記の点についてお聞きしたいと思います。
①上記の使用細則の内容でも布団干しを禁止することは可能なのか?
②上記使用細則に照らし合わせて、理事会の決定に問題はないのか?
③管理会社の対応に問題はないのか?
以上、お答え頂けたら有り難く思います。
[スレ作成日時]2009-05-03 22:25:00
バルコニー柵越えの布団干しについて
262:
匿名さん
[2009-05-12 10:49:00]
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263:
匿名さん
[2009-05-12 11:49:00]
ちょっと拭いてみるとわかるけど、マンションの外壁って、
埃まみれで結構汚れていますよね。 そこに布団をかけるなんて、布団を汚しそうで考えられない。 それとも、みんな外側まで拭いてから干しているの?? 以前住んでいた5階建てのマンション。 4階バルコニーから下を覗くと、布団バサミから洗濯バサミ、タオル、etc. 落下物を見つけた事が結構ありました。 子供用(?)毛布が落ちてたと、エントランスに張り紙がされていた事もありました。 ふとんがふっとんだ!、なんてシャレにならないですよね。 余談ですが、 すぐ真上の5階に入居した人が、布団を干す時、 うちの軒下50cmも垂れ下がる程、思いっきり外に出して干してました。 どんだけ外側なんだよ! 危険だし、うちの日照もさえぎられるので、やめてもらいました。 今は、平和です。あー、買い替えして良かった。 |
264:
匿名さん
[2009-05-12 11:59:00]
もうスレ主は来ないんじゃない?
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265:
匿名さん
[2009-05-12 13:00:00]
適当に投稿してみましたが…。一応。
実際、そんな役員や住民がメチャクチャしてるようなマンションであれば、いつまでも住みつかなくていいと思います。そんなマンションであれば、役員がちゃんとみんなのこと考えて用事をしてないと思います。 そんなこと放ったらかし続ける役員の言うことなんか、住民も聞くわけがないです。私の「普通」はこうです。 そういうマンションは、みんなで自滅してると思います。 良くしたければ、役員も住民も変わっていくしかないでしょうね。 役員が変わるまで待つ、も、ありですね。スレ主さんがそのマンションを気に入っていたり、 他人の都合だけで(金銭的な負担を覚悟して)自分が引っ越しさせられなければならない理由はないですから。 気に入る物件が見つかるまで、様子見ればどうかと思います。 ここのスレ主さんは、変なこと書いてる人とは私には思えませんので、ややこしいところで無駄に苦労し続けるよりは、逆に早く幸せになってもらいたいですね。 以下、布団の話と別ですが…。 私が前に住んでいたマンションでは、ペットの飼育が不可のところだったのに、 そのマンションで犬を勝手に飼っている人がいました(こそこそしてるけど、でも丸見え。吠えまくり)。 うちの子どもが小さい時に、公園や向かいのお宅の可愛い犬を見て「ママ、ワンワン、ワンワン」と可愛くねだるので、なんとかして飼ってあげたくなり、管理会社に相談したことがあります。 そしたら、規約通りに「それはやっぱり禁止です」と言われたので、「うちはうち」と子どもに言い聞かせて自分も子供も納得していたら、数日後、突然その「向かいのお宅」が荷物運びを始めたので何かな?と思っていたら、引っ越ししていきましたよ。 私はそのお宅と、すれ違う時の挨拶程度の近所づきあいしかしていなかったのですが、 いつもこそこそしてる感じであまり話さない人なのに、なぜか引っ越し作業の最終日に、わざわざ、何処どこの〇〇に越すことになって…など、こちらはとうに名前も忘れてるぐらいだったのに、個人の転居先まで私に伝えてくるので意味不明でした。 後になってからですが、管理会社の措置かな?とは思いましたけど、詳細は不明です。 その意味不明のお宅は、私に最後の挨拶に来た時、青い顔をしてビクビクしていたので、よく分からないですけど。 |
266:
匿名さん
[2009-05-12 14:00:00]
うちのマンションは柵に布団やマットを干すのを禁止してますが干していた人がいたようで、掲示板に張り紙してありました。
主さんのマンションは禁止しているわけでもないので難しいですね。私も落ちたら危ないし下や周りにほこりも落ちるからマンションなどでは規約になくてもどうかな~と思いました。その後はどうですか? |
267:
匿名さん
[2009-05-12 15:34:00]
うちのマンションも注意してもやめない人がいます。部屋までわかるのに恥ずかしくないのかな。
布団を叩く音がパンパンうるさいから覗いてみました。そして転落しそうになりました。(笑) たまになんの理由もなく普段と変わらないのに転落して亡くなっている人いるけど、そういう人ってもしかしたら 布団の柵越え覗いてたんじゃないかと、ふと思いました。 それなら、布団の柵越え干しは殺人行為だよ。違うかもしれないけど、そうかもしれない。深く考えてほしいものです。 |
268:
匿名さん
[2009-05-12 15:46:00]
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269:
匿名さん
[2009-05-12 15:46:00]
手摺に布団を干すのは百歩譲って許したとしましょう。
(うちのマンションでやられたら大抗議だけど) でも、更に調子に乗って布団を叩き出したりしたら絶対許せない! あれっていったいなんなの?ってかんじですね。何の儀式? ストレス発散の為に布団を痛めつけてるのでしょうか? わざと近所迷惑なことをして鬱憤を晴らしているのでしょうか? そう言えば、騒音迷惑おばさんもバンバン叩いてましたね。 ^^; |
270:
匿名さん
[2009-05-12 16:09:00]
268さん、「無知」なのはどちらでしょう?
この世には色んな立場の人間がいるんですよ。 おそらくあなたのような最低最悪人間などには、そう簡単に想像のつく世界ではないと思いますがね。 |
271:
匿名さん
[2009-05-12 16:42:00]
「あり得ない」と言っているあなた。
おそらく「権限」という日本語とすら、ご縁のない方なのでしょうね。 本当に、お可哀そうなお方ですね(^-^)。 |
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272:
匿名さん
[2009-05-12 17:05:00]
268さん、変な方向へと感じているあなたの「視野がどうしようもなく狭い」だけということに、もうそろそろいい加減気づきなさいよ。
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273:
匿名さん
[2009-05-12 17:08:00]
268、人のこと無知とか言っといて、自分のアホ丸出し。
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274:
匿名さん
[2009-05-12 17:09:00]
残念でしたね、268さん(^-^)。
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275:
匿名さん
[2009-05-12 17:12:00]
262さん
残念ですが勘違いされてると思います。 何人かの方が指摘されてますが、伝わってないと思います。 ですので、話の流れがややこしくなるのでレスを控えられたほうがよいと思います。 勘違いに気づかれ、正しい認識でご参加されることをお勧めします。 スレタイから逸れて申し訳ないが あなた様はご自分の住むマンションの「住民用掲示板」に書き込みしてるつもりでいらっしゃったのですか? ぜひ、お答下さい。 ちなみに、ここのスレ主さんは ご自分のマンションにおいてスレ主さん自身が困っていることがあるので 「マンション質問板」という掲示板内に「バルコニー柵越えの布団干しについて」というお題でスレッドを立てられ みなさんからの意見を求めておられるということです。 |
276:
匿名さん
[2009-05-12 17:16:00]
↑なりすまし連投はやめましょう。
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277:
匿名さん
[2009-05-12 17:40:00]
管理会社に退去命令出す権限なんてありませんよ。>>265の思い過ごしです。
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278:
匿名さん
[2009-05-12 18:14:00]
退去命令出したとは書いてないよね
処置って言葉は不適切だったかもしれないけど。 管理会社がやんわ~りと犬を処分するか引っ越すかを匂わしたんじゃないの? そこの人、ビクビクオドオドしてたって書いてあるから小心者で本人の意思で退去したってだけの話。 それにしても頓珍漢な人をはじめ ここのスレどんどん話がズレていくんだね |
279:
匿名さん
[2009-05-12 18:23:00]
スレ主さんの住んでいるマンションでは、現時点で柵越しのふとん干し禁止は規約にない。
理事会に問い合わせても現在の理事会では規約にないので問題ないであろうとの判断であった。 でもスレ主さんは「柵越しのふとん干し」はやめた方がいいのではないかと思っている。 他の住民からそれについて意見が出ていないと言っても、声に出さないだけで 内心「柵越えふとん干しは勘弁してよ」って思っている人もいるかもしれない。 理事の中にはそういう人がいなかっただけで。 となったら規約改正の提案をするという行動を取られるしかないのでは、と思いますが。 そのための住民総会だと思います。 そこで否決されれば少数意見だったのだということで柵越えふとん干しを容認するしかないのでは。 |
280:
匿名さん
[2009-05-12 18:58:00]
その通りです!
全くもってその通りです! 通常はそうすることが正しい順序で筋道の通ったやり方だと思います。 ただスレ主さんは 諸々の「疑心暗鬼」があったものだから こうしてスレ立てて規約改正?というより布団干しについて明文化させるために 同じような境遇の方の意見や経験談、方法を聞きたかっただけだと思います。 それと、よその理事がどんなものかなどもね。 |
281:
匿名さん
[2009-05-12 19:04:00]
私勘違いしてないと思ってますけど?
それから、続けて投稿はしましたけど、なりすましとかしてないですけど? では、スレ主さんは、誰に何を求めてるのでしょうか?具体的に。 スレ主さんにしか、答えられないでしょうけど。(作り物の回答はいりませんからね。) 私は、スレ主さんの主旨に対する適切なアドバイスをしたつもりですけど? それからこれらは、このマンションだけでなく、広く一般に伝えられてもよいと思われる内容ですけど? 自分のためにも、みんなのためにも。 |
住民版には住民専用と書いてありますけど、その他のスレッドには、どっかのマンション専用となっていなかったと思いますけど? 私が間違ってる可能性ないとは言いませんけど。また見ときます。
もともとスレ主さんは、色々なマンションに住んでいる人たちの問題解決のためのヒントや、マンションに関して詳しい方からの色々な投稿を待っていたり、もしくは自分は今困っていなくても、他のマンションでも同じようなことが起こっている場合があれば一緒に解決していきましょうとかいう意味も込めて作られたのでは、と、私は思ってますけど。
そこへ主語の具体的でない投稿が多々あったので何の話になっているのか分からなくなったりはしてましたけど。
個人的にですけど、スレ主さんは基本的に専門家からの投稿を待っているものではないと思っていますよ。
専門家や関係者には、直接問い合わせてみれば説明を受けられると思いますので。