積水ハウスを語りませんか その8

[匿名さん]

その８を作成しました。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/

[851: 匿名さん]

そうそう、私も嫌。積水を検討する人で、一条も比較する人っているのですか？我家では一条は比較対象外で、まず最初に外しましたけど。このスレで一条の書き込みをする人の気がしれないです。他のスレに行って下さい。

[852: 購入検討中さん]

積水とトヨタを比較検討中です。
はじめは積水が良かったけど、色々調べるとトヨタの方が進んでる。

[853: 匿名さん]

自ら調べ進んでると結論ついたようだから、そちらのスレで情報とるなりして早く建てたまえ、んじゃ、おやすみ。

[854: 匿名さん]

シャーウッドのゼロエネルギーハウスはQ値1.9切るんだね。
３種で1.9は頑張ったと思うよ。

鉄骨はQ値の記載がないから出せないくらいの性能ってことかな？

[855: 匿名さん]

残念だが密はスカスカだろ

[856: 匿名さん]

残念だか気密はスカスカだろ

[857: 匿名さん]

日本語くらいまともに書けるようになりましょう。

シャーウッドのゼロエネ基準はⅱ地域仕様で元から頼めば出来たもの。
鉄骨も東北では公庫仕様のためQ<1.9、C<2.0として売ってて、営業に頼めばQは設計値を貰える。
それならカタログに載せたらと営業に聞いたことがあるのだけど、ハイムやトヨタのように工場施工にしないと現時点では保証することが出来ないこのことでした。
大企業だから慎重なんでしょうね。

[858: 匿名さん]

この商品は次世代省エネのⅡ地域仕様なのか？
積水Ⅱ地域の断熱仕様だけなのでは？

C値測定するのかね？(笑)

[859: 匿名さん]

積水の気密断熱性能は10年遅れてるから悲しいですね(T_T)

[860: 匿名さん]

シャーウッドは標準でアルゴンペア樹脂サッシを採用するんだから大きな進歩でしょう。
窓の結露も多少は改善されますね。

鉄骨は樹脂サッシ採用出来ないのかな？
本体が柔いから？

[861: 匿名さん]

トリプルガラスも選択できるんですね。

[862: 匿名さん]

工場で取り付けられた10cmのグラスウールカッチリ入ってるし、遮熱ペアガラスは標準でしょ。
東京だから前々問題ないけどね。東北とかは分かりませんけど。

[863: 匿名さん]

100mmGW何Kか知りませんが自慢になりますか？

[864: 匿名さん]

862
でも新しいシャーウッドの方がずっと快適でしょうね。

[865: 匿名さん]

標準性能を上げたのは今までの標準仕様では寒いというユーザーの声が反映されたのか？

[866: 匿名さん]

標準性能を上げたというか、グリーンファースト仕様の話でしょ？
これはエコが住宅業界にも求められてるから当然の流れ。
断熱気密性能を上げないことには省エネの暮らしはできないから。

積水の鉄骨で樹脂サッシとしてるのは北海道仕様だけ。
でもカタログに載せてるような家にするならAJじゃないと。
樹脂はフルフラットの製品無いし。

[867: 匿名さん]

まぁ北海道って掃き出し窓自体少ないから

[868: 匿名]

AJって何ですか？

[869: 入居済み住民さん]

杏樹。

[870: 匿名さん]

アルミ樹脂サッシのこと
樹脂や木製サッシに比べると断熱性能はイマイチ

[871: 匿名さん]

しかし木製サッシは腐るよ。結露してないわけではなく木が吸湿してるのかな？
うちは掃き出し窓の木製サッシは腐って穴が空いた。

[872: 匿名さん]

樹脂サッシ、木製サッシが、断熱には効果がある
とはいえ、家の部品として考えた場合に必ずしも最適かどうかは
どうなんでしょね

少し前までは断熱なんて騒がなくても普通に生活してた
これは「ようやく気付いた」のか「宣伝に乗せられてる」のか
どっちなんだろ

[873: 匿名さん]

>871
昭和の木製サッシですかね？

>872
日本はサッシに関してかなり遅れてるみたいなのであなたの感覚も遅れてませんか？

[874: 匿名さん]

>873
昭和ではないですよ。現在の木製サッシは腐らない保証があるんですか？

[875: 匿名さん]

よっぽど結露したんですね。
最近の木製サッシってほとんど滑り出しのイメージがあったので掃き出し窓っていうから昔の木製建具かと思いましたwww
まぁ縦に長くなるほどサッシって結露しますよね。

でも、その劣悪なサッシのメーカーさらした方がいいですよ。

[876: 匿名さん]

サッシのはなしか、ツマンナイ。

[877: 匿名さん]

876さん
こんな掲示板の話題につまるつまんないと文句を垂れるお前って馬w鹿wっぽいですね。

[878: 匿名さん]

大手サッシメーカーでも特注で木製あるよ。確か価格がアルミ樹脂の２倍ぐらいだったかな。大きさの規格も限られる（種類が減る）。サッシメーカーの営業が設計打合せに参加してくれたけど「モデルハウスぐらいしか納品してません」とのことで、アルミ樹脂との入れ替えで追加（オプション）が１００万超になるのでやめました。

[879: 匿名さん]

一条で有名なブロガーのＱ値計算ファイルを試してみたんだが、

断熱材自体のの影響って正直たいしたことないな
窓の種類は・・・それなりにありそうだけど実際はハニカムの性能だな


ま、施工の問題が大きく影響するのかね

だれか教えて詳しい人

[880: 匿名さん]

セキスイハイムの最高級ツーバイのクラスティーナは木製サッシ使用してたのが仇となったんじゃなかたっけ。

[881: 匿名さん]

樹脂のトリプルアルゴン選べるんだから、サッシについて問題無しです。

[882: 匿名さん]

>881
値段据え置きで標準にしなきゃ。。。
残念なダサい家ばかりなのだから性能くらい良くしなきゃ！

[883: 匿名さん]

積水ハウスは幅広い選択肢の中から自由に選べるんだから、デザインは自分次第でしょ。
選択肢が少なくて、選びようがないなんてHMじゃないんだから。

それにしても、積水レベルの家をダサいと言える人はどれだけ美的センスが優れてるのかね？実際にお宅を見てみたいもんだ。

[884: 匿名さん]

毎度の一条に繋げるロジックでしょ、他メーカースレまで来てアピールしなきゃならない状況なんだろう

[885: 契約済みさん]

サッシといえば、４月からシャーウッドで標準になったアルゴンガス封入ガラスが、他のモデルでも選択できるようになったようです。
私は来月６月着工予定のビーエコルドですが、ＡＪサッシからの変更でトータル差額５万くらいとのこと。
１階のリビングのみなら１万と言われたので、あまり値段が変わらないんですね。
せっかくなので、全部変更しました。

[886: 匿名さん]

鉄骨でも、アルゴンガス封入ガラスを選択できるようになったのですか？

[887: 匿名さん]

積水さん、遅れてるな。

[888: 匿名さん]

どうせならトリプルガラス選べばいいんじゃない？

[889: 契約済みさん]

>>886さん

885です。
選択できるようになったそうですよ。
元から、４月のニュースリリースにイズ・ロイエの設定は載っていたのですが、ビーエコルドにできるかどうかを問い合わせしていました。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/1189883_1381.html
この時、すぐ営業に変更可能ですかと問い合わせをしたところ、まだ現場まで情報がおりてきていませんと回答されました(笑)

[890: 匿名さん]

アルゴンガスは、運が悪いと数年で抜けちゃうってＨＭの人が言ってましたが・・

[891: 匿名さん]

＞８８９さん、８８６です。積水ハウスは色々と取り組んでいるのですね！教えて頂きまして有り難うございます。
その分どんどん高くなるのはちょっと痛いですが。

[892: 匿名さん]

>891
だから時代遅れだってーの(笑)

[893: 契約済みさん]

885です。

>>888さん
トリプルガラスも気になったので、営業に聞いてみました。
現時点では、シャーウッドしか設定がないそうです。
残念＞＜

>>891さん
いろいろ選んでいくと、どんどん高くなっていきますよ(笑)
契約前にかなり詳細に詰めていったつもりでしたが、それでも増えてます(T T)
お互い納得のいくまで、がんばりましょう＾＾

[894: 匿名さん]

893さん
トリプルガラス残念でしたね
積水ハウスは窓を大きくとる間取りが提案されやすいと思うので、窓の性能は重要ですよね。

気候のいい、今くらいの季節は窓をめいいっぱい開けると気持ちいいですからね！

アップグレードして良かったと思います！

[895: 契約済みさん]

>>894さん

８９３です。
コメントありがとうございます。
そのうち鉄骨でもトリプルガラスが設定になると思いますが、今回は間に合わないようです。
アルゴンガス封入ペアガラスでいきたいと思います。
ちなみにトリプルガラスはＫＪという名前だそうですよ。

[896: 匿名さん]

サッシをダブルまたはトリプルにしても、
隙間風やコンセントの穴から漏れてくる風が寒いので、
改善するのは難しい気がしますが…

[897: 匿名さん]

改善策はありますよ
気密コンセント以外で

[898: 匿名さん]

だいたい気密施工頼めば寒冷地の標準仕様でC2.0以下にはなる。
896はその値の時に隙間風を頻発に感じられると思ってるのかな？
それの暖房が無い家なら寒いだろうね。

[899: 匿名さん]

シャーウッドなら1.0切れますよ
やり方次第で

[900: 匿名さん]

カタログやネット情報しか見てない、商談したことがない奴が書き込む内容はわかりやすいね。