積水ハウスを語りませんか その8

[匿名さん]

その８を作成しました。

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その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/

[401: 購入検討中さん]

私も積水検討していますが、いまいち優れているところが分かりません。
全館空調にしようとしたら、トヨタホームの2倍くらいかかるし。
スマホで色々管理したいと言ったら、それは出来ないと言われました。ちなみにトヨタホームは標準で可能との事。
ブランドイメージとしては、積水がいいのですが、これ！というポイントが、見つからず悩んでいます。

[402:]

悩むまでもないでしょ、断れば？

[403: 匿名さん]

契約で積水ガーって
家を建てるのにそんな姿勢じゃ、どこのメーカーでも工務店でも同じ結果になりそう。

今の時代、ネットを使えば色々と家のこと調べられるんだし
周りにも家を建てた経験者いるだろうからさ
契約の流れとか、家作りのポイントとか勉強したらいいんだよ。

何もしないで相手のせいにしてたんじゃ、何が起きても自業自得。


自分とこは競合３社でそれぞれ何回か図面書いて検討したし
積水なら事前に設備も選んでとかしたけどな。
営業も区切りの次節は意識してたけど、急かすってことはなかった。



あと、他のメーカーと比べて良い悪いってのはあるけど
全部マルなんてとこはきっと無いから自分の重点で選ぶんならそれでいいんじゃない？

住林良いと思いますよ。

目新しい機能が欲しいならトヨタホームもいいんじゃないですか
ＨＥＭＳ、ＨＥＭＳって煩いけど。

[404: 匿名さん]

住友林業？都内在住ですが建築中の幕を見たこと無いな

[405: 匿名さん]

うちの契約書は実印でした。
名前の後も、表紙の製本の部分の割印も。

[406: 匿名さん]

契約に実印は不要。サインでもいいんだけど袋とじするからハンコがあった方が体裁が整う。実印が必要になるのはローン（銀行等）が関係するときで、実印使うときは必ず印鑑証明とセット。
うちは契約額が６千万でも認印。オプション追加１千万も認印、しかも当初契約書とは異なるもの。

営業スタイルの違いか。よっぽど信用できない施主の場合は実印なんじゃないか。

[407: 匿名さん]

＞４０４

都内在住ですが、近所にスミリンの家数軒あります。だけど垂れ幕がなくなると、普通の在来と変わらない様な気がします。どこかに特徴があるのでしょうか？

[408: 匿名さん]

家も契約、変更ともに普通の印鑑だったな

エネファームの申請書に実印＋証明が必要だっただけだよ

[409: 購入検討中さん]

契約の印鑑は、認印ですか、実印ですかと、
積水ハウスに似ているハウスメーカーに聞いたら、
うちは、必ず実印ですって言われました。
認印でやってるとこはないですよって言われました。
後々、問題になったら困りますからって。

それより、百均の印鑑で良いからって、その営業、
契約者をなめていませんか。

[410: 匿名さん]

他のHMは何でもいいですって言われた
毎回同じ判子で押してくれれば。

[411: 匿名さん]

重要なのは直筆、ローンは直筆&実印、家建てるのにどんだけ住所氏名を書いたことやら。

[412: 匿名さん]

確かに
同じような書類に住所、氏名を何回も書いたな

最初は「家の契約だ」って気構えたけど
途中で飽きたな

[413: 匿名さん]

見る家、見る家、安っぽく見える

[414: 匿名さん]

413
地域性www

[415: 匿名さん]

家から駅まで５００メーターに安っぽい家は数件あるが何処のメーカーかは分からないな。
分かる人は趣味の域ですね。仕事に活かせたらいいのにね。

[416: 匿名さん]

外観、特に外壁は分かりやすいね。
総タイルだと多分ここかな？程度。
比較検討したHMは誰でも分かると思う。
だからタマなどは分からない。
あと一条とかハイムは検討していなくても特徴が出ていれば分かる。

見る家～は実邸見学とかの話では？
全く参考にはならなかった。

[417: 購入検討中さん]

親戚の家が積水ハウスです。
高い割には、そんなに良いとは思いません。
コマーシャルなど宣伝料代に3割くらいいっていると
聞きましたが、そんなに払う必要あるのでしょうか？

[418: 匿名さん]

広告宣伝費は経費、車やラーメンメーカーどうすんだ？使わなきゃ法人税で納税

[419: 匿名さん]

広告費は普通2%前後。赤字なら使えないよな、また広告費を使えないような青色吐息のような会社に依頼するのも人それぞれ、

[420: 匿名さん]

広告宣伝費に3割ねぇ…
そんな企業があるわけないじゃない。
決算書見たら分かるけど。
そんなの見ないでも有り得ないのはすぐに分かる。
それを変だと思わず3割酷くない？と論じる側の感覚がおかしい。

[421: 匿名さん]

どこかの工務店オヤジの本読んだのか
くだらない掲示板読んで
感化されたんでしょ

単純♪

[422: 匿名さん]

結局ＨＭは高い、選べない、ちょっと手が出ないって時に自分を納得させる言い訳なんだよな

「ＣＭ費用、展示場の豪邸、人件費その他もろもろがあるから
　高いだけなんだ。　自分はお得な工務店で間違ってない」ってね。

積水のＣＭなんて、そんなに有名人使うわけでもないしねぇ


じゃあコスト削りまくりで更に有名タレント使ってＣＭ出しまくってる所は
どうなっちゃうのって話だし



積水はイメージだけって言う人もいるけど
宣伝・露出にお金かけるだけでイメージができるほど世の中簡単じゃないよな

[423: 匿名さん]

SMAP使ったり白土家使ったりの携帯は宣伝しないで通信費安くしろってか？
カップ麺なんてのもCMしないで価格さげろってか？

[424: 匿名さん]

>422
他大手HMの中ではイメージだけと言われて当然だろ。

[425: 匿名さん]

確かに…トヨタホームの性能と比べると悲しくなります。
イメージだけと言われても仕方ない。

[426: 匿名]

そこで何故トヨタホーム…。

[427: 匿名さん]

あ、２つで検討中だからです。
見積依頼中です。

[428: 匿名さん]

コスパも悪い
デザインセンスも悪い

[429: 匿名さん]

デザインセンスは悪くないでしょ。コスパは認めるけど。

[430: 匿名さん]

ユニットよりデザイン性は優れてます。
構造強度ではラーメンのユニットですね。

[431: 匿名さん]

>430
ユニットよりデザイン性は優れていますよ。
出来上がるデザインが優れていないのです。
残念なお家が多いのです。

[432: 匿名さん]

トヨタでもヒュンダイでも好きなところで建てなはれ。あんたが住む家なんだから。

[433: 匿名]

やはりハイムより断熱性や耐震性、遮音性能など劣りますね
ユニット住宅はある意味別次元なんで軽量鉄骨と比べるのも酷な話ですが。
積水はデザインもなんか古臭いというかパットしませんね。
シャーメゾンだけはアパートの中でも良い部類だと思いますが…

[434: 契約済みさん]

トヨタとかハイムとか論外で検討すらしなかったわ

[435: 匿名はん]

私は積水、大和、トヨタで検討しましたが、積水は一番はじめに除外しました。
ウリがないから…ダインコンクリートは言うほど凄いとは感じなかったな…。

[436: 匿名さん]

ダイン？重いだけのお荷物だろーが。

[437: 購入検討中さん]

営業マンも説明無駄だと思ったのでしょう

[438: 匿名さん]

１２ミリ１５ミリの薄い外壁で安心出来るならダイン不要、他社でもいいんじゃない？
このスレに居座る必要も無いはず。そのメーカースレに行ったて好きなだけ居座れよ

[439: 匿名さん]

タイルなら厚さ５ミリぐらいだよね？！それとも３ミリぐらい？

[440: 匿名さん]

いろんな人が来るもんね
住宅営業って大変そう＾＾

[441: 匿名]

タイル張りは下地があるだろ

[442: 匿名さん]

建てるんならどこで、何で建てようが良いけど早くした方が良いぞ。
外壁の厚さは木造、鉄骨で建築基準法で決まってるらしいけど八割が基準以下の違法とのことだから
その辺注意してな。

[443: 匿名さん]

>>１２ミリ１５ミリの薄い外壁で安心出来るならダイン不要、他社でもいいんじゃない？
外壁で何を求めてるの？　　外壁材は断熱効果なんて断熱材と比べると数ミリ違ったくらいでは断熱効果に大した違いは出ないし、まさかマシンガンでも打ち込まれるとでも思ってるのかな？　（笑）

[444: 匿名さん]

思い込み激しいし
日本語もチョット不自由そうだね

[445: 匿名さん]

外壁か。
防火性能や対物強度、劣化耐久度、そして外観じゃないの？

[446: 匿名さん]

４４３は外張り断熱の家に住んでる人みたいね。外壁を断熱材と思ってる人は少ないと思うけどな

[447: 匿名さん]

木造、鉄骨の戸建でのタイルの下地はモルタル、マンションの場合は下地がコンクリ、後は下地の厚さどのくらいかだね

[448: 匿名さん]

最近の住宅用タイルは湿式のモルタルより、
乾式の接着材貼りか引掛け式が主流でしょ。
モルタルのタイルっていつの話だよ。

[449: 匿名さん]

最近の積水はハイムやトヨタホームに比べて価格は高いのに技術的な面では遅れてるな。
カタログ上のデザインは優れてると思うが、工業化住宅なんだからこっちの面を頑張らないと。

[450: 匿名さん]

アルバイトや季節工が作る工業化住宅
で満足ならトヨタだね