積水ハウスを語りませんか その8

[匿名さん]

その８を作成しました。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/

[351: 匿名さん]

＞タマでも三毛でもいいんじゃないか。　　（←　大笑い）ホントですね！

[352: 匿名]

シャーメゾンに使われてる外壁ＳＨセラミック、築7、8年で凍害がひどいです。 本社にクレームつけたほうがよいのですか？

[353: 匿名]

タマと住友林業なら同じかもしれんが、積水は構造が違う
その構造の違いだけが価格差とは言わんが…

[354: 匿名さん]

木の柱の太さは違うんじゃないの？

[355: 匿名さん]

構造が違う、でもその違いが明らかになる場面がないと実感できない。それが価格の差と言われてもさ。
無理して積水ハウス建てるぐらいならメーカーのランクを下げて家具や家電をさせた方がいいのかもな。

積水ハウスで建ててホームセンターのカーテンや家具はないわ。

[356: 匿名さん]

地震、延焼、火山灰の重さによう倒壊。高級家具も大無し、
いっそのこと橋の下が良いんじゃないの？

[358: 匿名]

予算ギリギリで建てるから

[359: 匿名さん]

普通、建っている家を見て何処のHMかなんて分からないけどね。

[360: 匿名さん]

高すぎて外観にこだわれないし、どうしても小さい。

[361: 匿名]

へーベルぐらいかな確実にわかるのは。

[362: 匿名さん]

積水はニッセンの家具が似合う家

[363: 匿名さん]

今や収納は備え付けでタンス入らないし、ダイニングテーブルとベット、ソファ、書斎のデスクぐらいだろ、中古でも良いし。家族が使うんだからミカン箱でも納得すれば善し、家具なんか。防災や災害に予算掛ける事が先決。

[364: 匿名さん]

我が家は建替えですけど、白物家電や家具なんか買い替えるの殆どなかったですよ。不要で捨てる家具は結構有りましたけど。
またHMで建てる人は大体が建替えじゃないの？

[365: 匿名さん]

アナログ変換してブラウン管テレビを使用してますし、
家具も時代遅れのボロボロですが、カバーで誤魔化してます。
基本的にゴミが捨てられないからゴミ屋敷です(笑)

[366: 匿名さん]

積水を選らんだ時点でよぉ
デザインは捨ててるだろw
トレーナーをパンツインする奴等が建てる家w

ベタ基礎で地震に強い家を建てなきゃね～

[367: 匿名さん]

トレーナー？パンツイン？
そんなこと物理的に出来ないだろwww

家具なんて趣味だからな〜
うちはほぼ自作w趣味だからwww

[368: 匿名さん]

木造はべた基礎が大多数
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

[369: 匿名さん]

ベタ基礎でうち継ぎちゃんとやってる現場珍しいですよね。
ベタ基礎ってみるからに安っぽい。

[370: 匿名さん]

木造、鉄骨でベタ、布はそれぞれ理由があるからな。筋交いでも鉄骨のダブルで耐震とか制震とか地盤が良ければ免震にするとか。
耐火でも外壁１２ミリ１５ミリで安心するのか、それ以上の厚さを望むかでも選択が変わる。色々選択は個人の自由。

[371: 匿名さん]

地中梁だからな
積水ハウスは構造的に梁背が必要なんだよ

[372: 匿名]

地中梁ってなんですか？

[373: 匿名さん]

木造は～とか基礎は～とか色々調べてまで、ここに書き込みたいのかなぁ

手法そのものより、構造に対する適性や強度計算がちゃんと考えられてるか
設計・手順通りに施工されているかがが問題じゃないかと思うんだけど

[374: 匿名さん]

ま、家が傾かなければ良いがな(笑)

[375: 匿名さん]

私も建て直しにヘーベルを検討したのですが、更地にしてからの地盤調査をしないで建てると聞いて不安になりました。今ある家の開いている部分だけ、数カ所調査して問題が無ければ建てるそうです。

実際、近所にある数軒のヘーベルの家は全く地盤改良をしないで建てています。もし、傾いたらジャッキで上げると聞きました。それってちょっと不安じゃないですか？ちなみに他のHMで建てた数軒の他の家も建て売りの家も、地盤改良で数メートルの杭を何本も打ち込んでいました。実際軟弱地盤だそうで、他のHMの見積もりでは、地盤改良工事に２００〜３００万円用意して下さいと言われています。

[376: 匿名さん]

ジャッキ？
そもそも地盤が悪くて傾いたのに、ジャッキかけれないでしょ。
ジャッキが沈むかと。
鉄板敷いて設置面積大きくして、上げたとしてもそのあとどうすんの？

軽量鉄鋼って地耐力５０N以上じゃなかったけ？
沈んだときに地盤調査してもらって、５０N以下だったら、調査不足で責任取ってもらえば？
契約書にどう書いているかわかりませんが？

[377: 匿名さん]

>375
なるほど
ま、積水ならヘーベルのがマシなんだよな

[378: 匿名さん]

どこのメーカーだろうが、工務店だろうが傾くだろうけどな。


安い家なら傾いても仕方ないって諦めつくかな。
安いんだし。

[379: 匿名]

値段の割には安っぺー

[380: 購入経験者さん]

積水ハウスの新築請け負い契約で失敗しそうに
なりましたので、検討されてる方々が
こんな目に会わないように、
その体験談を書きたいと思います。

積水ハウスの営業担当は、課長さんでベテランそうでした。
しかし、請け負い契約は、契約書に書いてある説明など
簡単に行い、担当の一級建築士も我々の間取りなど
一切希望を聞かずにさっさと予算内に入るように適当に
設計図を書いていました。
それをそのまま、少し強引に契約させてきました。
契約書の印鑑も百均の印鑑で良いから、買って来てから
早く打ってくださいと…

業界ナンバーワンの企業がこんな感じです。

契約する時は、十分に検討してから行ってください。

[381: 匿名さん]

私の積水ハウスと折衝した経験からすると
380さんの書き込みは信じられません

私は積水ハウスさんでは最終的に建てませんでした
しかし最初から最後まで営業さんは紳士的でしたし
設計士は私の希望の間取りを一発で形にしてきました。

大手を中心に何社も回りましたが
これだけ社員教育の素晴らしい会社はあまりなかったですね

[382: 匿名]

そうだよね。
印鑑も「印鑑証明書」の提出も求められるから、そんな簡易的では無いし？

[383: 購入経験者さん]

380 ですが、印鑑証明とかも要りませんでした。
ローン組む時は、要ると言われましたが、
全て現金と言ったら、何の審査もなく、
そのまま契約と言われました。
それに土地の売買契約も済んでなくて、
土地も決まってないのにて言ったのに、
全然問題ありませんと言われました。
国土交通省に聞いたら、そんな話
聞いたことないと言われました。

[384: 匿名]

契約=成績
解約=マイナス査定

ボーナスに直結するからなりふり構ってられない
報償金がなければこんなブラック業界おさらばするよ。

[385: 匿名さん]

仮の間取りで契約するのは良くあるみたいだね

[386: 匿名さん]

契約時に印鑑証明なんていらないよ。印鑑証明が必要なのはローン審査のときだわ
要るとか言ってる人は建てたことない人。笑えるよ

[387: 匿名さん]

積水の場合、どこかのメーカーとは異なり契約でせっつかれるような事は無かったけどね。

[388: 匿名さん]

>これだけ社員教育の素晴らしい会社はあまりなかったですね

認印も用意してくれて手続はスムーズでした。建築確認申請とか勝手にしてくれて。
当初の契約書よりも変更契約に要注意だね。もともと自署なら問題ないわけだから追加発注分に気を付けること。

>報償金がなければこんなブラック業界おさらばするよ。

勘違いしてる施主が多い。結局は商売相手。手玉に取られていることに気づかない方が幸せかも。

[389: 購入検討中さん]

ビーエコルドかイズロイエで悩んでいます。営業の方はどちらも良いと言うのですが、やはりダインの方がいいのでしょうか？

[390: 匿名さん]

そりゃダインでしょう

[391: 匿名さん]

うちは積水ハウスと住友林業で検討していましたが、
積水ハウスからは間取りを詰めないまま契約の期限を区切られました。

総合力では住林より積水の方が良いかなと思ったのですが、期限までに住林が納得の間取りを
提供してくれたので、住林で契約しました。

契約後に間取り変更もできるとは営業さんに言われたのですが、間取りが変わることで、見積もりも変わりますし、
納得できる間取りにならない可能性もあったので、積水はお断りしました。

大きな買い物なので、あまり冒険もできないと思いました。

[392: 匿名さん]

契約の書類には実印が必要でした。
契約後、印鑑証明、住民票など、複数回に分けて何枚も請求されました。
ある段階で、前回お渡しした物が残っていないですか？と聞いたところ、
「全部ありました。」と言われました。
回収できるものは、まず余分に請求しておくという姿勢なのだと感じました。

＞391さんは正解だったと思います。

[393: 匿名さん]

>389
重いだけで良いことない
見た目もダサい

[394: 匿名さん]

契約時わたしゃ実印使わなかったけどな、契約後も要求されなかったけど。
担当営業で違うのかな！？

[395: 匿名さん]

皆さんも同じでしょうが競合を見て最終判断するんだと思いますが、競合が出揃いこちらが結論出す迄、
積水の担当者は待ってくれましたけどね、、それぞれの積水担当で違うようですね。

[396: 匿名さん]

>391
担当次第だろーな

総合力とは何ぞや？

[397: 匿名さん]

私も契約時は実印ではなかった。
家にころがっている(宅配便用)認印だったわ。

[398: 匿名さん]

断熱が優れてるとかね
ユニバーサルデザインがいいとかね。
どれだけ情弱なんだと(笑)
基本に大手の中で積水ハウスは遅れてるし、中身がない。
イメージ先行型

[399: 匿名さん]

え～!?
じゃ～どこがおすすめなのさ!?

[400: 匿名さん]

住友林業がいいに決まってる
シーサンドコートの美しい外壁は真似出来ないだろ
格が違うんだよ