＜契約者限定＞パークタワー西新宿エムズポート

[契約済みさん]

契約者、入居予定の皆様こちらで情報交換しましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217332/


公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1020

＜全体概要＞
所在地：東京都新宿区西新宿８丁目１６８番３９他
交通：丸ノ内線西新宿駅徒歩４分他
総戸数：１７９戸
間取り：１ＬＤＫ～３ＬＤＫ
面積：３８．５１～７７．９９平米
完成・入居：２０１４年１月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[スムログ 関連記事]
【中野坂上＋西新宿界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.4】
https://www.sumu-log.com/archives/6191/

[285: 入居前さん]

263様　259様「崖」の写真をアップします。

「崖」の件ですが、235様をはじめ皆様のご指摘があるまで、
ここに問題があるとは思っていませんでした。工事の途中で
竣工までには綺麗になると思い込んでいたからです。

262様による「デベロッパーの公式コメント」を見て驚き、問
題を認識させていただきました。皆様ありがとうございました。

購入者以外の方もご覧になるので躊躇しましたが、問題点を共
有したいので、あえて写真もアップさせていただきました。

疑問がいくつかあります。
区道（区の管理する私道だと思いますが）の処理を勝手にでき
ないのはわかります。しかし、
（１）入居予定の方が何も言わなかったらこのままにするつも
りだったのか。
（２）危険な状態でもあるのに、重要事項説明に全く記載されて
いないし、一部の人以外、しかも聞いた人以外には説明がない。
（３）開発計画時点でこの状態はわかっていたことなのに、何の
手だても工夫も行ってこなかったのか。
（４）モデルルームの模型では崖は存在せず、なだらかなスロー
プになっていた。
（５）新宿区が全く対応しなかったら危険な状態のままにする
つもりなのか。

また、再度新宿区に申し入れるというのが気になりました。一度
断られたのでしょうか。一つのマンションのために区が動くとい
うのは難しいのでしょうか。神社への不特定多数の参拝者の方も
利用する可能性があると思いますが。

これらの疑問とともに、図面と現地を照らし合わせると、もし
新宿区に対応してもらえなかったら結構やっかいな問題になる
のではないかと思えてきました。

長くなるので、別途書き込む予定です。

[286: 入居前さん]

横からの写真です。

[287: 入居前さん]

失礼しました。
横からの写真です。

[288: 入居前さん]

モデルルームの模型です。

[289: 入居前さん]

横奥からの写真です。ＭＲ模型と比較して下さい。

[290: 入居前さん]

285さま
分かりやすくまとめてくださりありがとうございます。235です。

もし、私が新宿区の担当窓口だったら、「区は、管理を委託されているにすぎず、崖の改善は、所有者である神社がすべき。」と突き放します。私道の造成を区の予算で行うのは、難しいと思われるからです。区と神社の委託契約の内容がわからないなか、皆さまの不安をあおるのは申し訳ないですが、マンション引渡し前に解決して頂きたいです。いまなら、神社の参道工事も行なっているので、お金をかけずに工事できると思われます。

マンション販売デペとしてではなく、成子天神社再整備プロジェクトの一員として三井不動産レジデンシャルと熊谷組は、新宿区と神社と協議して頂きたいです。

[291: 契約済みさん]

模型写真と明らかに異なりますし、危険であるのに重説がありませんでしたから
デベである三井が宅建業法に違反しているのは明らかですね。

個人で対応するより組合として団結して対応したいところではありますが、
一度引渡しを受けてしまうと建造物占有者の側に一部責任が移転しかねないので
絶対に引渡し前に補修してもらわないと面倒なことになるのは間違いありません。

どなたか弁護士さんに知り合いはいらっしゃいませんか？
業法違反ではないかと追及されるのがデベは一番困ります。
しかし、内覧を経て引渡しを受けてしまうと、黙示的な了承があったと解釈されてしまいます。。

[292: 引越前さん]

エレベーターホールの模様を撮影された方、アップお願いします。

[293: 入居前さん]

エレベーターホールの模様は、私もギョッとしました。
センス無いし、煩い模様だと思います。
内覧会に同行して貰った建築関係の友人も、ギョッとしてましたが、最近の流行りとも言ってました。
なれるしかないのでしょうかね？

それから、私は結果的に指摘事項無しのユーザーでしたが、内心
キッチンの天繋ぎ目が非常に目立っており、気になって仕方無かったです。
しかし、内覧会時は、これは直せないと諦め、指摘しませんでした。
どなたか指摘された方は、おられますか？
また、その回答は？
やはり指摘すれば良かったと後悔しています。

[294: 入居前さん]

293です。
言葉が抜けておりました。
気になったのは、キッチンの天板で、大理石様の石の繋ぎ目です。
私の部屋のキッチンの天板繋ぎ目は、、物凄く目立っており、接着剤もまだかわいていないのか？少しベタベタしていました。
エレベーターホールの模様と同じで、指摘しても直し様が無いと思い、指摘しなかったのですが、
皆さんのキッチンは大丈夫でしたか？

[295: 入居予定]

293さま

わたしもエレベーターホールを出たところの縞々模様には驚かされました。
モデルルームの廊下にて拝見していたデザインには無かった模様と認識しています。
確かに、模様等に関する好みは多様で、購入者の主観による部分もあるかもしれませんが、何名かの購入者からは「優良誤認」を主張をされる可能性があるものではないかと思います。

また、キッチン天板の繋ぎ目の仕上げは満足できる水準のものではありませんでした。
確かに、天板に繋ぎ目があることは冊子でも紹介されておりますが、繋ぎ目の溝からは接着素材がはみ出し、接合部を臨む角度によっては繋ぎ目がとても強調されるような印象を受けました。
しかし、接着素材はスポンジで擦る等で目立たなくできるようにも思いました。

[296: 入居前さん]

他の方もおっしゃっておりましたが
私も神社の色にびっくりした1人です。
テーマパークにあるような建造物みたいでした。

[297: 入居予定さん]

296さま

同意です。マンション建築と天神さんの再整備については、周辺住民や区に対して、デベロッパーと建築会社は説明をしているのですが、神社については、「昔からの面影を残す外観」とするとうたっています。主観の問題ではありますが、当初計画と違うことは明らか。計画と違うことについてはデベロッパーさんのご担当も認めていますが、現実問題としては変更はむつかしいでしょうね。

[298: 引越前さん]

あの赤や緑は数年で酸化して趣が良い塩梅になると思い込んでいました。

[299: 入居前さん]

290様　291様　285です。「崖」何とかして欲しいですね。

290様がおっしゃるとおり、再開発全体の予算の中でここの道路整備は大した額ではないと思います。
ただ私はむしろ、段差が再開発の敷地外であること、私道とはいえ区の管理道路となっていることから手を出せない、または工事の許可が下りない状況ではないかと危惧しております。

再開発の予算で工事が可能であれば、最初から計画に組み込んであるでしょうし、こんな中途半端な状態で放置することはないと思います。

前の書き込みで私が「やっかいかもしれない」と申したのは、敷地境界線と私道との位置関係です。
下に掲載した敷地配置図を見ていただきたいのですが、「崖」の部分はマンションの敷地と私道の境界線ではなく、私道の中間にあります。ということは、区が対処しないとなった場合、手の打ちようがないのです。

もし、境界線が「崖」であれば、私道のスロープに合わせて敷地に傾斜を設ければいいわけです。
また、このままだとしても、「崖」のところに手すりやフェンスを設けることができます。

しかし、道路の中間ですから現状では「崖」の高い部分に合わせるしかありません。また手すりなどを設置することは認められるはずがありません。ましてや区の管理地上です。

また、南側の道路との関係も微妙です。階段があるので段差があるのですが、一方で何分の一かの幅は、「崖」の上段の部分と高さが同じであるため、その高さで神社側へ入る道路として機能しています。南側の道路の所有者が別であれば、道路を造成するにしてもそれはまたやっかいなことになります。

もし手が出せない状況であれば、区に何とかお願いするしかありません。もちろん三井と熊谷組の仕事です。危険にさらされるかもしれない物件を売ることになるのですから、ベストエフォートでは済まされないと思います。

区への申し入れも正当な理由が必要です。
（１）区が管理する道路に大きな段差があり非常に危険である。
（２）この道路はマンションの居住者だけではなく神社の参拝者など不特定多数の人が利用する道路である。
（３）区民その他一般人の安全を守ることは区の義務でもある。

区の管理下にある道路で事故があれば、区の責任になるわけですから、上記の理由で早急に対処を申し入れることは決して住民のエゴではないと思います。

三井と熊谷組にうまく交渉していただきたいと思います。

[300: 匿名さん]

なんとかなれば良いとは思うけど現実問題難しそうな気がする
別のマンションの問題なら、区の金で私道を整備するなんて、と思われる方も多いのでは？
申し入れるとしたら土地所有者の神社だけど、あの状態を放置して気にしない人では何を言っても無駄かも
熊谷組もそれを分かっているから行政に申し入れましたと言う姿勢なのでは、と勘ぐってしまう
熊谷組にとって神主は発注元だから、神社にメリットない私道を整備する金があるなら、境内をもっと整備しろとか言われたら困るだろうしね

[301: 入居前さん]

283様

そうなんです。中野方面の眺望はモデルルームで見ていましたが、ベランダからですが高層ビル群が見えるとは思いませんでした。うれしい驚きでした。

ただ思ったより距離がありましたが、新宿グランドのビルが目の前にそびえ立っていました。富士山も、時には日照も隠してしまいます。まあこの価格で新宿に住めるのですから贅沢は言えませんが。

年配者が多いことは私にとっては良いことだと思っています。元気で騒がしいマンションよりは落ち着いたマンションが好みです。我が家もDINKSです。

[302: 入居前さん]

290です。

南側の道路の所有者が、神社でない場合はやっかいですね。

まずは、来週の入居説明会で、再度説明の申し入れをしたいと思います。

[303: 入居前さん]

２９７さま
神社の昔の外観をよ〜くご存知の方々も
面影のおの字もないことにがっかり
されるのではと案じております。
しかし、ほんと主観の問題ですので
鮮やかで良いとおっしゃる方も
おられるのでしょうね。

２９８さま
そうですよね。私も時の経過で趣が良くなれば、と
前向きに捉えます。

[304: 契約済みさん]

内装や社殿について不満がある人が多いみたいですが
私は概ね満足しています。

今までの資料などでも内廊下のイメージ図が無かったので
結構気になっていたのですが、先日の内覧会で初めてみてとても好印象でした。

あくまでも私個人の素人の私見です。
建物の規模自体が大きくない為致し方無い部分ですが、
過剰とも思われる演出の理由の一つとして廊下のせまさがあると思います。
今までいろいろな物件を見てきましたが内廊下としては広いほうではないと思います。
建物規模から見たら見合った幅だとは思いますが、
廊下の幅が与える印象は結構大きくて、どうしても廊下の幅が狭くなると
ビジネスホテルのような印象に近づいてしまいます。
それを避けるたに暗めの配色や照明、インパクトのあるエレベーターホールなど
ラグジュアリーな感じになるよう工夫されていると解釈しました。
私は生活感の無いようなモダンな感じが好きでタワーやブランドで選ぶ理由はそこにあります。
専有部分はどれだけ頑張っても生活感が出てしまうので廊下やエントランス等共有部が
ギャップがあればある程うれしいです！

不満を持つ人が何人もいることを知って、
いまさら言ってもどうしようもないことなことを何で言うんだろうとも思いましたが
結果、自分はなぜ気に入ったのかをきちっと考えるきっかけになったので感謝です！
個人の主観、が全てだとは思うのですが、なぜ気に入らないのか、どうだったらよかったのか、
またどの程度気に入らないのか(今後理事会で改装を提議したい・住まないで転売・等)
など個人的な興味ですみません、聞かせていただけたら嬉しいです。

[305: 内覧前さん]

明日内覧会です。楽しみです。
天井の梁が出ている点が、パンフと相違している点を連絡受けました。
少し不安です。
引越しはサカイと契約しました。

[306: 入居前]

30日に内覧会です。
これまでのカキコミを複雑な思いで読んでいました。
神社の屋根の鮮やかさにはビックリしました。パンフと違うじゃないか！
高い買い物なのでガッカリはしたくないですが、30日楽しみです。

[307: 入居前さん]

先日内覧会を終えた者です。

共用部を見て回る中で、各階（自分の階しか見ていませんが）のゴミ置場が思っていたより狭いなぁ、という印象を受けました。
特に年末年始等ゴミが多い時期で管理人の方も休みに入ってしまう時期など、ルールを徹底しないととんでもない状態になるのでは…、と心配になりました。

[308: 入居予定さん]

私も気になりました。
つなぎ目がにじんだような色になっていて、パッと見て違和感がありました。
接着剤がはみ出ていたので、ごしごしこすっていたら大分取れて気にならなくなりました。
デベロッパの男性の方が、「あまり気になるようなら、接着剤の色を変えることは可能です」と仰ってましたが、白色になるようで、そうするともっと気になると思い、断念しました。
結局ごしごしこすってお終いにしました。

[309: 入居予定さん]

308です。
失礼いたしました。
キッチンの天板のつなぎ目に関するレスです。
言葉が足らず、申し訳ありませんでした。

[310: 入居前さん]

304さま エレベーターホールの縞模様より、MBや防火扉がクロス貼りで驚きました。MBのヒンジまでクロス貼りです。今後の維持管理が課題ですね。宅急便などの台車の傷で汚れが目立つのではないかと気にしてます。

306さま 神社の屋根は、年数と共にゆっくり青緑色に経年変化すると思いますよ。

307さま 各階ゴミ置き場、私も同感です。狭いのに、サービスシンクがついておりビックリしました。今もタワーマンションに住んでおますが、ゴミ置き場にサービスシンクはなくても清潔に保たれてます。ゴミの回収頻度が重要ですね。

[311: 入居予定]

304様、305様、306様、

本件のような未完成物件の購入判断は、売主の用意するモデルルームや完成予想図に基づき買主は判断することとなります。
ところで、この表示に関しては買主に不利益とならない様、公正競争規約があります。
それによると、「事実に相違する表示」は不当表示となるようです。

わたしは、広告・モデルルーム・パンフレット・眺望シュミレーション等から専有部・共用部・周辺環境に関する情報を得て購入判断をいたしましたが、完成後の状況がわかっていたら判断は異なっていたかもしれません。
決済時における神社外観の色彩、及び、建物正面西側の状況は、期待に反しており大変残念に思っております。

[312: 引越前さん]

EVホールかっこいいと思いました。
確かに全体の印象はビジホっぽいですね。
なるほど廊下の幅か。

[313: 契約済みさん]

確かに、私たちの購入費用から社殿の建て直し費用も出てるんですもんね。
初期の段階からもう少し神社施設側の詳細な仕様等の情報をもらえてもよかった気がします。
ちなみに皆様は手元のどの資料と比較しておられますか？
私の所持している資料には社殿に関するの完成イメージや図面等が見当たらず
インターネットでも
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000102426.pdf
この資料くらいしか見つけられませんでした。

[314: 入居前]

310さま、ありがとうございます。
時の経過を待ちます。

ガッカリカキコミが多すぎて明日の内覧会、不安になりました。
これまでエムズポートを見守り、夏ごろには鮮やかな屋根に驚かされ、
外観が出来上がってきたころは、なんとなく不安がよぎり、このカキコミを
読めば読むほどあのころの不安が現実になってしまった...残念です。
素敵なマンションに住みたかったー！

[315: 305です]

サカイに2度やくそくをやぶられました。
1度目は見積りの前日夜に当日の訪問時間を電話するとれんらくがありました、待てど暮らせど連絡なし。
次の日朝クレーム入れたら、やっと来ました。
次は、段ボールを今朝9時までに届ける約束は破られ、結局
午後に
こんな業者が幹事会社で大丈夫？

[316: 入居前さん]

うちの担当のサカイさんは、問題ありませんでした。訪問時間が5分遅れるだけでも、もう直ぐ着きます電話を2回もくださりましたし、翌日も契約内容の確認とお礼のお電話がありました。

[317: 契約済みさん]

うちは、対応は問題なかったのですが、
見積もりがインターネットで調べた相場の3倍でした。
あまりに高いので頑張って交渉してなんとか2倍程度にはなりましたが。。
他の業者に頼むのも面倒なのでそのまま契約してしまいましたが
相場より大分高かったことは後で知ったので
ちょっともやもやしています。

[318: 匿名]

ｻｶｲさんに関して、御自分が住む地域の一番近いｻｶｲの支店が来るので、支店によって、いい加減だったり、キチンとしていたりの差が出て来るのかも知れませんね｡

私の場合は特に問題はありませんでした｡

私の場合は廃棄する物が多く、ｻｶｲ以外の引っ越し業者も、廃棄業者も両方調べてましたが、値段も思ったより安くなりました｡

私も多忙な人間ですが、無駄なお金を使うなら別業者にします。その分、別の事に回せますから･･｡

お値段が３倍も違うなら、手間を惜しまずにｻｶｲを止められたら如何ですか？

因みに私は注文家具やベランダのタイルなどは違う業者なので、三井さん、熊谷組、別業者２社の計４社で内覧しました｡

心の中で『三井ﾃﾞｻﾞｲﾝﾃｯｸが高過ぎるのよ！素材も施工も全く同じなのに！』と思いながら、三井さんが別業者に名刺を求めてたのを横目で見てました｡(^｡^;)

[319: 318です･･]

２倍程度に交渉されたのですね。失礼致しました｡

それにしても２倍は高いです！

他の方も引っ越しや、その他の金額でお悩みで、間に合うのなら、業者を代えた方が後々、気持ち良く引っ越せると思います｡

手間と言っても電話をして、諸々の手配するだけなので、大した事は事は無いと思います｡

結果はどうであれ、何事も御自分が納得されるのが一番だと思います｡(^｡^)

[320: 契約済みさん]

時期的に12月というのは引越代が高い時期なのでしょうか？

[321: 入居前さん]

290様　291様　その他「崖」についてご心配の皆様　285です。

大変申し訳ありません。以前撮った画像を見返していたところ、モデルルームの画像にも段差が表現されていたことがわかりました。別角度から撮った画像です。

ただこれを見てあの「崖」を想像できた人はいないと思います。

そういう意味では大変巧妙に作成された模型です。
しっかりと段差を表現しながらも「崖」になるとは気づかない程度にしか表現していません。
まるで、気づかれたらクレームになることを予想していたかのようです。さすがに抑えるべきところは抑えており、相手が一枚上手といった感じです。

社殿のデザインについてもご不満の方が多いようですが、こちらについても同じように巧妙な表現をしている印象があります。別に書き込みます。

[322: 入居前さん]

321です。

313様のおっしゃるとおり、社殿の完成イメージが見つかりませんでした。
唯一わかるのがモデルルームの模型です。見返してみると結構朱塗りの柱が多く、現在のデザインが全く違うものとは言えない感じです。

なぜ当初のイメージと違うと感じるかと言えば、模型については上からの目線で見ていたため、社殿は屋根しか見ておらず、ほとんどの人は地上の目線で社殿の柱などを覗き込んだりしてはいないと思います。

また、パンフレットも巧妙にできており、最初正面からのＣＧでは社殿の柱が樹木で隠されています。
DEVELOPMENT STORYというパンフレットには社殿の画像がありますが、小さく「再整備前の撮影」と記載されています。旧社殿の写真を見て完成イメージの印象を持たれている方も多いかもしれません。

最初から社殿の派手なデザインを表に出したら、クレームや購入を躊躇される方が出るのを恐れて巧妙に表現していたのではないかと想像してしまいます。

いろいろとマイナス面はありますが、トータルでは購入して良かったと思っていますけど。

モデルルームの模型です。

[323: 入居前さん]

模型と同じ部分、北側の駐車場から撮った写真です。

[324: 内覧済みさん]

321様
わかりやすい画像をありがとうございます．
近くに住み，職場も間近なため，頻繁に現地を通っています．
工事中みたいな崖がいつかは整備されると思っていましたので，皆様の一連の情報にはびっくりしました．
しかし私はあの崖のおかげで，マンション前を抜け道としてバイクや自転車が通れなくなるので，居住者以外の通りぬけで来る人が減っていいのではないかと思っています．
現状でもマンション駐車場入り口の前の通りは平日は朝は通勤の歩行者，日中も抜け道として車が通ります．
大通りに面するよりはましですが，もし週末しか現地に行ってない方は，平日は「静かさ」ではないことに驚かれるかもしれませんよ．

[325: 匿名]

〉320様
12月だから高いと言うのは無いと思いますが･･｡

12月の引っ越し迄には時間がありますし、ｻｶｲの見積もりに御不満なら、他の業者の値段を調べてみたら如何でしょう？

他の業者が安かったら、今の内にｻｶｲをｷｬﾝｾﾙされても問題は無いと思います｡

私の場合、引越の荷物を運んだら、別の業者がﾍﾞﾗﾝﾀﾞﾀｲﾙの施工に入り、次の日は壁面収納の業者｡

以前、ｺｰﾙｾﾝﾀｰに聞いたら､『他の業者が入る場合は事前にｻｶｲさんに言えば大丈夫です･･』と言われたので、他の方の引っ越しのお邪魔にならない様にｻｶｲの見積もりの時に話し、了解を得ています｡

疑り深い私は話がちゃんと伝わってるかは信じていませんが、前日にでも再度、しつこいくらい話します！

こちらは手順に従い、きちんとやってます。もし当日に『そんなの聞いてない』と言われたらｻｶｲの営業を呼び出します！それくらい強気にならないとナメられますよ｡

お値段が高いと思われた方、強気に出ていたら、もっと値段が下がったのかも知れませんね｡

[326: 入居前さん]

現在「随身門」（参道から境内に入るところ）を工事中ですが、こちらも朱塗りの派手な門になりそうです。大鳥居も朱塗りですね。

屋根の銅色は緑青が出て落ち着いた感じになると思いますが、柱や門などに枯れた趣が出るのは何十年かかるかわからないと思います。平安神宮などを見るとそう感じます。既に再建から数十年経っているはずです。

朱塗りは魔よけの意味があるようなので、マンションも魔よけして守ってもらえると良い方向に考えれば良いと思います。
天神様は元々祟りを恐れて創建されたようなので、朱塗りも致し方ないのかもしれませんね。

[327: 匿名さん]

>320
年内に引っ越しを住ませ新居で新年をという層が結構居るのと、転勤が意外とあって3月2月に次いで高い月だよ

[328: 290です。]

321さま
貴重なお写真ありがとうございます。
巧妙ですね。別件で、今週現地に行く事になりましたので、営業さんに新宿区との協議の進捗状況など確認してみます。
階段や段差が残っても良いので、危険な状況(単管パイプ切り離しの手摺や中途半端なアスファルト敷き)だけでも、改善してほしいです。

[329: 入居予定さん]

デベロッパーさんや、天神さんから何らかの情報を出していただいたり、説明をしてくれると安心するのですけど。
トータルでは、本当にいいマンションだと思っています。
また、いいマンションライフを皆様と過ごしたいと思っています。

[330: 入居前さん]

320さま
サカイさん情報ですが、小学生の冬休みが始まると高くなるそうです。私の場合、2万くらいの差でした。
照明、フロア＆水周りコーティング、カーテン、ミラーを全て別々の専門企業に発注した結果、予算にゆとりができたので、サカイさんにはあまかったかも^ ^もちろん、デザインテックさんにお願いした物もあります。わたしは、インテリアが好きなので、いま一番楽しい時期です^ ^

[331: 入居前さん]

330です。引越し窓口のコールセンターに、引越し日以外の搬入＆工事日程を電話で伝えたところ、快く登録して下さいました。

[332: 入居予定]

313さま

upload頂いた「（仮称）成子天神社再整備プロジェクトについて」いいですね。
大変参考になります。
この資料は周辺住民の氏子の方々もご覧になっていたものかと思いますが、実際の色彩が当該資料と著しく異なる点について周辺住民の方からはクレームはないんでしょうかね？

ところで、わたしの神社社殿に対する色彩のイメージは三井不動産レジデンシャルさんが新聞の折込広告として配布されていた資料となります。常時携帯して持ち歩いておりましたので、この広告ががわたしの神社に対するイメージでした。
添付致します。

[333: 入居予定]

332です

添付漏れです。
失礼いたしました。

[334: 入居予定]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】