一条工務店 総合スレ No.26

[匿名さん]

こちらは一条工務店のスレ、２６です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[68: 匿名]

なんだよ。

良い事悪い事すべて営業か。

団地が最強だな。

[69: 匿名]

主観によるものをあーだこーだ言っても意味がない。全館空調がいいと思えばそうすればいいし、床暖がいいと思えばそうすればいい。色んな人がいて、色んな需要があるから、色んな商品がある。
で、それぞれがイチバンだと思う物を選択する。それだけの事でしょ。

[70: 匿名]

ん？軒が深い格好いい家がはやっているようには思わないけど。

[71: 匿名]

64です。
私は営業じゃないし、そもそも一条みたいに今売れてるとこの営業がわざわざ書き込むか？

[72: 匿名]

そりゃそうだ。

[73: 匿名さん]

確かに全館空調の方が、床暖房より圧倒的に快適だよな。
夏は。

流石にこれに反論する人はいるまい。

[74: 匿名]

両方に住んだことある人ってどんだけいるの？一般人の私には比べようがない。

[75: 匿名]

>73
はは。それ言われるとさあ、「そもそも全館空調と床暖房は同じ土俵なのか？」って思うよな…。

[76: 匿名]

そうですね。

[77: 匿名さん]

まぁ床暖房を知らなければ全館空調だって普通にそれなりに快適だからそれでいいんじゃね？
夏はそりゃ全館空調に決まってるさぁ。w

[78: Eek]

うちも、i smart今月契約しても棟上げ来年2月と言われショックでした。注文が殺到し順番待ちと言われました。もともとセゾンかi smartで迷っていたのでセゾンFにするかも。セゾンでも１２月棟上げだそうです。

[79: 匿名]

>>64です。
78さま。ありがとうございます。やっぱりそうなんですか・・・。打ち合わせのピッチを上げても関係ないんでしょうね。残念です。

[80: 匿名さん]

順番待ちは、ガマンですよ。
焦って建てられて、欠陥住宅にされたくない…そうでしょ？

[81: 匿名]

＞80さん
ありがとうございます。そうなんですよね。だからあまり急がせるようなことは話してはいないです。
みなさま、ありがとうございました。楽しみながら待ちたいと思います。

[82: 匿名さん]

今はそんなに建築待ちがでるほど盛況なのか。
やはりセゾンの後に出たシリーズは人気なんだね。

まぁおいらはセゾンの野暮ったくて重厚な、素人に分かり易い高級感が好きなんだけどな。

[83: 匿名]

おいらは和風がいいな。

[84: 匿名さん]

i-smartはデザイン性も申し分ないけど、セゾンはダメだわ。
野暮ったくて重厚どころか、誰が見ても、野暮ったくて安っぽいよ。

[85: 匿名]

重厚ですよ。

[86: 匿名さん]

セゾンは時代を感じる。
よってパスしました。

[87: 匿名]

和風はもっと時代を感じる(笑)

[88: 匿名さん]

時代を感じるだけなら別にいいが、
一条の家には胡散臭さを感じる・・・

[89: 匿名]

へぇそうなんだぁ。

[90: 匿名さん]

やっぱり今の一条ならi-smartでしょ！
セゾンはやっぱり「ダサかった一条」の象徴だし。

[91: 匿名さん]

まーこういうサイトとか覗いて家作りの参考にする人はそんなに多くないし、家作りが終わった人たちなら尚更見ないし。
大して住宅に興味のないおっさん、おばさん、じいさん、ばーさんから見るとセゾンは高級住宅に見えるんだそうな。
何故だか近所のやっかみ対象になたったりすることもあるらしい・・・普通の家なんだけどねぇ。

[92: 匿名さん]

デザインに対する勉強が足りないんだろうね。

[93: 匿名]

普通デザインの勉強はしませんよ。

[94: 匿名さん]

>93
残念な人だね。

[95: 匿名]

普通しないよ。

[96: 匿名]

デザインの勉強ですか。私も特にしていませんねぇ。

[97: 匿名さん]

家買うのにデザイン勉強するとか。w
車買うのにデザイン勉強しろとか言う人いるのか？www

[98: 匿名さん]

勉強って言葉は大袈裟だけど、近所の家やモデルハウス、雑誌で自分好みのデザインは調べたよ。

[99: 匿名]

うちも特段勉強はしていません。

[100: 匿名さん]

こう言うサイトばっかり覗いてると何でも勉強するのが普通だと思っちゃうんだよね。
大抵の人はデザインなんかは好き嫌いと流行しか意識しない。
それに作り終わった後も流行を勉強し続ける人なんてただのオタクだよ。

[101: 匿名さん]

好き嫌い流行を意識すればダサい家は出来ないんじゃない？

[102: 匿名]

というわけで、世の中のほとんどの人はわざわざデザインの勉強はしませんってことでOKですか？

[103: 匿名さん]

しませんというか、人生ある程度生きてればそれなりに自分の好みのデザインくらいあるだろ。

あとはそれを靄っとしたままメーカーに預けるか、自分で勉強して指定するかの違い。

[104: 匿名]

一条に資料請求したがまだ来ない。電話があったが話し方が怖かった。。
ここは最低坪単価いくらで建てれるんでしょうか？

[105: 匿名さん]

65万くらい見ておいた方が良いかと思う。
地盤改良、申請など
他のメーカーでもいえることですが、他にも火災保険・諸費用含めると予想以上にかかる

[106: 匿名さん]

一条のは、ウサギ小屋のダサイ家だね。
どうしても回りから、馬鹿にされるし、
女房からは嫌だと拒絶されたよ!

[107: 匿名さん]

>>106
微妙に日本語へんだぞ。あんた日本人？
ウサギ小屋なのはおまえが小さい土地とか買えないからだろ。w

[108: 匿名]

>>104さん
65万円あれば建つだろうけど最低限のオプション入れたら結構しちゃいます。うちは40坪程度で2800万円くらい。これに別計算の太陽光を載せると3400万円位になっちゃいます。諸費用入れたらもっとしちゃいますよ。改めてこうしてみると高いですね。ウサギにはちょっともったいないです。

[109: 匿名さん]

>107　激しく同感！！

一句・・・
狭い土地には、どのHMでも「ウサギ小屋」しか建ちません！

[110: 匿名]

まぁまぁ。言わせとけばいいよ。

[111: 匿名さん]

女房族は外館も気にするからな。
地元工務店と同じ外観になるi-smart系は、
特にウサギ小屋ッポイので嫌うのでしょう。
結局、お金かけても、外観はウサギ小屋から
卒業できないってことだね。

[112: 匿名]

65万高！！低予算希望者には大手ＨＭは向かないですね～。ローコスト住宅とうたってても肝心な諸経費が500万だったり。仕様変更ですぐ跳ね上がるから相談しに行くだけ無駄かな。。

[113: 匿名]

>>111
女房族なんて使うダサい子が外観を語らないの。めっ！

[114: 購入検討中さん]

一条工務店で検討中で、営業さんにiスマートやセゾンタイプの家を何軒かみせてもらいましたが、どの家も窓が小さい気がしました。
また、タイプによって、キッチンが決まっていたり、間取りの制限や、外観にも制限があるのかなという印象でした。
iスマート、大変かっこいいのですが、どの御宅のiスマートも外観はほとんど同じにみえました。

決め手に欠けており、悩んでいます。全館床暖房は魅力なんですが・・・・・

[115: 匿名]

そうですか。

[116: 匿名さん]

>>111
普通は小さい家を揶揄してウサギ小屋って言うんだが、外観の話か？
やっぱり日本人じゃない？
画像をググれば分かるが、一般的にウサギ小屋は足つきの物が多いんだがな。
コンクリや鉄骨で1F部分が駐車場や物置になっているのが外観上のウサギ小屋と言えるだろう。
総２階タイプもあるが、それならトヨタやハイムの方がそれっぽいね。

[117: 匿名さん]

オプション次第で坪60万ぐらいでもできるかと思う。
坪単価は同じ仕様でも水回りの差で大きな家になるほど安くなると思う。

[118: 匿名]

116さんがいい事いった。

[119: 匿名]

一条工務店はローコストとは呼べないよね。同時期に建てた友人はヘーベルだったけど一条工務店の方が最終的に高かったよ。

[120: 匿名さん]

笑っちゃうほどダサい家が得意の一条工務店

[121: 匿名さん]

ロスガードの高性能フィルター（１０μｍ粒子以上を除去）は、花粉を98％カットできるけど、ＰＭ２．５（２．５μｍ粒子）はツウツウに通過させてしまうのですね。
デンソーの高性能フィルターは０．２５μｍ粒子以上を除去できるよ。
同じ高性能でもレベルが違いすぎるね。

[122: 匿名]

ほほう。そら立派ですね。

[123: 匿名さん]

これのことかな
http://www.denso-ace.com/products/filter/

[124: 匿名]

>121
10μｍ以上を除去ってのはどこに記載されているんですか？
いつの情報？
ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単にフィルターを交換するだけの話だから対策も容易なんでしょうね。

[125: 匿名]

ま、そういうこと。

[126: 匿名さん]

与太デンソーオタだけはどうしようもなくうざい
一条以上にうざい

[127: 匿名さん]

>124
＞ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単に聞いたという嘘っぽい話ではなく、具体的なソースを提示してください。

[128: 匿名]

どうでもいいよ。

[129: 匿名さん]

＞１２８
結局、ウソだったのですね。
所詮、一条施主はそんなものですかね。

[130: 匿名さん]

こんなのありました。
http://kawasemi168.blog.so-net.ne.jp/2013-03-02

[131: 匿名さん]

これかな

[132: 匿名]

ま、そういうこと。

[133: 匿名さん]

＞１３２
一条に都合の悪いことは、平気でウソをつくのですね。
あまりにもモラルがないね。

[134: 匿名]

132だけど、どこか嘘がありましたか？「ま、そういうこと。」

[135: 匿名]

10ミクロン以上は98％捕集可能。
って事は、2％は抜けちゃうってことでしょ？

ダイキンの話は0.3ミクロンも捕集可能。
何％って情報は無かったよ。
たぶん、0.3ミクロンから捕集できる。って程度の話では？

1ミクロンでも40％は捕集しているみたいだね。
じゃあ、フィルターを二重にすれば8割はカットできるのか？
圧損が生まれて上手く換気できないかな。

[137: 匿名さん]

海外で生産って事は復興をあまり考えてる会社ではないって事なんでしょうか？
家は性能っておっしゃるなら出来るだけ国産でお願いしたいものです
頑張って！

[139: 匿名]

復興を考えている会社ってあるんだろうか。

今も続いている復興バブルに便乗して全国から大工やＨＭの営業マンが震災地へ流れているが。
それも、復興を考えていると言える？

[140: 匿名さん]

>>復興を考えていると言える？
公共事業なんて単に食い物にされているだけ。
建設、土木関係の会社や都市部の飲食メーカーが仙台などの飲食街に出店し大儲けしている。
将来に向けてのことではなく元に戻すだけにお金を使うってあまり意味のないこと。

[141: 匿名]

＞140
被災者として言わせてもらうが、もとに戻すのがどれだけ大変か分かってます？意味がない？こっちで暮らしてから言え。

[142: 匿名さん]

展示場が一番ダサいと思うのはおれだけ？
近所で建ってるのみると普通なんだよなー

いい家がたちそうで悩んだけど住みたい家じゃなかったんだ もう30年くらい人生経験つんでたら注文してたかも

[143: 匿名さん]

展示場はいちばんダサいけど、
住んでいる人の家もダサい。
そこは五十歩百歩です。
なにしろ、まともに選べないからねぇ。

[144: 入居済み住民さん]

一条ではありがちな出窓・側面煉瓦なしのセゾンA建てましたよ

[145: 匿名さん]

内装も残念な一条の家。

[146: 匿名さん]

他の会社の専門スレを荒らすの止めろ。

[147: 匿名さん]

新しくおしゃれな家具を買おうと思っても、
しっくりこない・・・

[148: 匿名]

買おうと思ってるだけじゃだめだろ。買って置いたけどしっくりこないって書き込まないと！さてはあなた本当はいいやつだな。

[149: 匿名さん]

ニ〇リ等で安物の家具を買うつもりなら、「買って置いたがしっくりこない」なんて芸当出来るだろうが、
オーダーメイドで一生物にする予定の家具を買おうとしたら、事前に検討するのは当然の事だと思うけど？

でも、ホントに弱ってるのも確かなんだよね。モダンデザインの家具は、一条の内装とは合わないし、
ヴィンテージ加工した家具にするとますますレトロ感が漂う結果になって、折角の新築なのに…となっちゃう。

施主の方々に聞いてみたいんだけど、どんな家具（ダイニングテーブル、ソファー等）を置いてる？

[150: 匿名]

飛騨のちゃぶ台

[151: 匿名さん]

セゾンってことならヴィンテージにするしかないんじゃない。レトロが良くて建てたんでしょ？下手に転調するとチグハグでダサい家になるよ。うちはi-smart だからシンプルにするけど。そもそも＞147みたいな書き込みの仕方で本気で悩んでいるようには見えない。アンチの書き込みだよ、あれじゃ。

[152: 匿名さん]

147は悩んでいるんじゃなくて、
しっくりこないというのが結論。

きちんとしたいなら、
家を建てる前の段階から、
一条のインテリアコーディネーターに相談して
家具のことまできっちり話をしないといけません。

[153: 匿名さん]

一条に合う家具なんかあるの！？

[154: 匿名さん]

澤田升男さんという経営コンサルタントが内部結露は住宅のガン、高気密高断熱設計が最悪といってますが、
本当ですよね。

[156: 匿名]

経営コンサルタントなんて一番信用がおけない人たちではないか
知らない人だからその主張の根拠は知らないが何処かで読めるのかな

[157: 匿名さん]

amazonで売ってるよ

[158: 匿名さん]

まあ、いかに自然に逆らって快適に住むかが
高気密高断熱の住まい方だからなぁ。
いろいろやった所で、結局自然には負ける・・・
残念ながら。

[159: 匿名]

は？

[160: 匿名さん]

内部結露が
シックハウスの原因なんだそうです。

[162: 匿名さん]

まぁ、内部結露すれば、カビの原因になるからね。

[164: 匿名さん]

一条は1階の木材に防腐・防蟻の薬剤を加圧注入してるから、問題ないよ。

[165: 匿名さん]

淋しくなったね～

[166: 匿名]

ここを見てるとセゾンは廃れてアイキューブ アイスケートが主力商品に移るんだろうなぁーて感じますね

[167: 匿名]

>166
眠ってたスレをわざわざ掘り起こして言ったのがそれか（笑）