一条工務店 総合スレ No.26

[匿名さん]

こちらは一条工務店のスレ、２６です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[41: 匿名さん]

一条の本社ビルは、全館空調ですよね。
まさか床暖ってことはないよね。
一年を通じた快適性と経済性では、全館空調が優っているから、通常のオフィスビルで全館空調が採用されているという認識なのですが、間違っていますでしょうか。

[43: 匿名さん]

そうではなくて、高高で全館空調を取り入れたら、もっと売れるってことですよ。
前向きに考えましょうね。
一条社員もどきさん！！

[45: 匿名さん]

まぁ、ライセンス料を搾取しているオーナーが床暖命って決めてるから、利ザヤなどもろもろを含めて、軌道修正できないのが一条の欠点だな

[46: 匿名]

他社からしたらこれだけの低コストで全館床暖房やられちゃうのは、かなりネックなんだなって事はハッキリわかった。

[47: 匿名さん]

>46
まったく同じことを思った。
全館空調システム専門の業者も、
http://www.hoc-tsukuba.co.jp/demerit.html
と言うデメリットをあげていて、冬季は過乾燥以外床暖房にはそんなデメリットが無い。

と言うか、全館空調の費用ってどの程度なんだろう？

[48: 匿名さん]

地元の業者では話にならないでしょう。
直接施工しているメーカーのHPを見てみたら。
「PARADIA」で検索してみようね。
費用は第一種換気分に加えて、80～100万の上乗せになるよ。

[49: 匿名さん]

解りやすい売りを作るのは大事なこと。
他社さんもがんばってね。

[50: 匿名さん]

PARDIAなら
・配管用ダクトスペース不要
・どこにいても足元がひんやりすることはない
・故障しても大丈夫
なんですか？

[52: 匿名さん]

＞５０
PARADIAのHPを見れば、すべて疑問が解決ですね。

[53: 匿名]

空調は空気を直接暖めるわけでしょ。
床暖は床を暖めるだけ。

効率を持ち出せば空調。
足下じんわり空気は清清しい、全館床暖房独特の空気感は実現できないよ。
実際に足の裏がじんわり暖かいわけでもないから、口で説明できないけど。

展示場とかでなく、宿泊棟を利用して1泊すると良い。

[54: 匿名]

ここ、一条スレすっよ。なんでつけられない全館空調の話をするすっか。

[55: 匿名さん]

一条の床暖房が脅威だから。

[56: 匿名さん]

一条の床暖房の騒音が脅威です。

[57: 匿名]

室外機スレがあるすっよ。

[58: 匿名さん]

床暖命でやっていて、本当に快適なのでしょうか？

家を建てた方はこんなところに後悔しています。
http://paradia.jp/chance/

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
引渡し後2年程度の一戸建て住宅にお住まいの方々を対象にした、「各項目の満足度と重視度の関係」です。プランニング時に重視度が高い項目はおおむね満足度も高くなる傾向が見られ、思いどおりの結果を得ている場合が多いようです。しかし、「冬の快適さ」については、多くの方が重視していたにもかかわらず、満足度は平均よりも低くなっています。また「夏の快適さ」は、当初より重視度は低く、結果建てた後の満足度は他より抜きんでて低くなってしまっています。これらは、プランニング時に気付いていても充分な対策が施せなかった場合と、重要と気付きにくく実際の生活から必要性を実感する場合とがあることを表しています。

[59: 匿名]

ん？うちは満足しているよ。

[60: 匿名さん]

＞５８
確かに私のｉ－ｓｍａｒｔは夏が暑い。

[61: 匿名]

最近はやりの軒がない家はどれも暑いでしょうね

[63: 匿名さん]

＞最近はやり　？
外観で恰好が良いのは、やはり軒が大きな家でしょう。
重厚感がありますしね。

[64: 匿名]

I-smartすごい人気だよね。最近契約したのに年内竣工は難しいらしい。正直ショックです。秋には建つと思ってたのに。どこもそんな感じなの？

[65: 匿名さん]

一条社員さん
ステマ、ご苦労様です

[66: 匿名さん]

床暖は、全館空調に比べると、経済性と快適性でやはり圧倒的に劣っているな

[68: 匿名]

なんだよ。

良い事悪い事すべて営業か。

団地が最強だな。

[69: 匿名]

主観によるものをあーだこーだ言っても意味がない。全館空調がいいと思えばそうすればいいし、床暖がいいと思えばそうすればいい。色んな人がいて、色んな需要があるから、色んな商品がある。
で、それぞれがイチバンだと思う物を選択する。それだけの事でしょ。

[70: 匿名]

ん？軒が深い格好いい家がはやっているようには思わないけど。

[71: 匿名]

64です。
私は営業じゃないし、そもそも一条みたいに今売れてるとこの営業がわざわざ書き込むか？

[72: 匿名]

そりゃそうだ。

[73: 匿名さん]

確かに全館空調の方が、床暖房より圧倒的に快適だよな。
夏は。

流石にこれに反論する人はいるまい。

[74: 匿名]

両方に住んだことある人ってどんだけいるの？一般人の私には比べようがない。

[75: 匿名]

>73
はは。それ言われるとさあ、「そもそも全館空調と床暖房は同じ土俵なのか？」って思うよな…。

[76: 匿名]

そうですね。

[77: 匿名さん]

まぁ床暖房を知らなければ全館空調だって普通にそれなりに快適だからそれでいいんじゃね？
夏はそりゃ全館空調に決まってるさぁ。w

[78: Eek]

うちも、i smart今月契約しても棟上げ来年2月と言われショックでした。注文が殺到し順番待ちと言われました。もともとセゾンかi smartで迷っていたのでセゾンFにするかも。セゾンでも１２月棟上げだそうです。

[79: 匿名]

>>64です。
78さま。ありがとうございます。やっぱりそうなんですか・・・。打ち合わせのピッチを上げても関係ないんでしょうね。残念です。

[80: 匿名さん]

順番待ちは、ガマンですよ。
焦って建てられて、欠陥住宅にされたくない…そうでしょ？

[81: 匿名]

＞80さん
ありがとうございます。そうなんですよね。だからあまり急がせるようなことは話してはいないです。
みなさま、ありがとうございました。楽しみながら待ちたいと思います。

[82: 匿名さん]

今はそんなに建築待ちがでるほど盛況なのか。
やはりセゾンの後に出たシリーズは人気なんだね。

まぁおいらはセゾンの野暮ったくて重厚な、素人に分かり易い高級感が好きなんだけどな。

[83: 匿名]

おいらは和風がいいな。

[84: 匿名さん]

i-smartはデザイン性も申し分ないけど、セゾンはダメだわ。
野暮ったくて重厚どころか、誰が見ても、野暮ったくて安っぽいよ。

[85: 匿名]

重厚ですよ。

[86: 匿名さん]

セゾンは時代を感じる。
よってパスしました。

[87: 匿名]

和風はもっと時代を感じる(笑)

[88: 匿名さん]

時代を感じるだけなら別にいいが、
一条の家には胡散臭さを感じる・・・

[89: 匿名]

へぇそうなんだぁ。

[90: 匿名さん]

やっぱり今の一条ならi-smartでしょ！
セゾンはやっぱり「ダサかった一条」の象徴だし。

[91: 匿名さん]

まーこういうサイトとか覗いて家作りの参考にする人はそんなに多くないし、家作りが終わった人たちなら尚更見ないし。
大して住宅に興味のないおっさん、おばさん、じいさん、ばーさんから見るとセゾンは高級住宅に見えるんだそうな。
何故だか近所のやっかみ対象になたったりすることもあるらしい・・・普通の家なんだけどねぇ。

[92: 匿名さん]

デザインに対する勉強が足りないんだろうね。

[93: 匿名]

普通デザインの勉強はしませんよ。

[94: 匿名さん]

>93
残念な人だね。

[95: 匿名]

普通しないよ。

[96: 匿名]

デザインの勉強ですか。私も特にしていませんねぇ。

[97: 匿名さん]

家買うのにデザイン勉強するとか。w
車買うのにデザイン勉強しろとか言う人いるのか？www

[98: 匿名さん]

勉強って言葉は大袈裟だけど、近所の家やモデルハウス、雑誌で自分好みのデザインは調べたよ。

[99: 匿名]

うちも特段勉強はしていません。

[100: 匿名さん]

こう言うサイトばっかり覗いてると何でも勉強するのが普通だと思っちゃうんだよね。
大抵の人はデザインなんかは好き嫌いと流行しか意識しない。
それに作り終わった後も流行を勉強し続ける人なんてただのオタクだよ。

[101: 匿名さん]

好き嫌い流行を意識すればダサい家は出来ないんじゃない？

[102: 匿名]

というわけで、世の中のほとんどの人はわざわざデザインの勉強はしませんってことでOKですか？

[103: 匿名さん]

しませんというか、人生ある程度生きてればそれなりに自分の好みのデザインくらいあるだろ。

あとはそれを靄っとしたままメーカーに預けるか、自分で勉強して指定するかの違い。

[104: 匿名]

一条に資料請求したがまだ来ない。電話があったが話し方が怖かった。。
ここは最低坪単価いくらで建てれるんでしょうか？

[105: 匿名さん]

65万くらい見ておいた方が良いかと思う。
地盤改良、申請など
他のメーカーでもいえることですが、他にも火災保険・諸費用含めると予想以上にかかる

[106: 匿名さん]

一条のは、ウサギ小屋のダサイ家だね。
どうしても回りから、馬鹿にされるし、
女房からは嫌だと拒絶されたよ!

[107: 匿名さん]

>>106
微妙に日本語へんだぞ。あんた日本人？
ウサギ小屋なのはおまえが小さい土地とか買えないからだろ。w

[108: 匿名]

>>104さん
65万円あれば建つだろうけど最低限のオプション入れたら結構しちゃいます。うちは40坪程度で2800万円くらい。これに別計算の太陽光を載せると3400万円位になっちゃいます。諸費用入れたらもっとしちゃいますよ。改めてこうしてみると高いですね。ウサギにはちょっともったいないです。

[109: 匿名さん]

>107　激しく同感！！

一句・・・
狭い土地には、どのHMでも「ウサギ小屋」しか建ちません！

[110: 匿名]

まぁまぁ。言わせとけばいいよ。

[111: 匿名さん]

女房族は外館も気にするからな。
地元工務店と同じ外観になるi-smart系は、
特にウサギ小屋ッポイので嫌うのでしょう。
結局、お金かけても、外観はウサギ小屋から
卒業できないってことだね。

[112: 匿名]

65万高！！低予算希望者には大手ＨＭは向かないですね～。ローコスト住宅とうたってても肝心な諸経費が500万だったり。仕様変更ですぐ跳ね上がるから相談しに行くだけ無駄かな。。

[113: 匿名]

>>111
女房族なんて使うダサい子が外観を語らないの。めっ！

[114: 購入検討中さん]

一条工務店で検討中で、営業さんにiスマートやセゾンタイプの家を何軒かみせてもらいましたが、どの家も窓が小さい気がしました。
また、タイプによって、キッチンが決まっていたり、間取りの制限や、外観にも制限があるのかなという印象でした。
iスマート、大変かっこいいのですが、どの御宅のiスマートも外観はほとんど同じにみえました。

決め手に欠けており、悩んでいます。全館床暖房は魅力なんですが・・・・・

[115: 匿名]

そうですか。

[116: 匿名さん]

>>111
普通は小さい家を揶揄してウサギ小屋って言うんだが、外観の話か？
やっぱり日本人じゃない？
画像をググれば分かるが、一般的にウサギ小屋は足つきの物が多いんだがな。
コンクリや鉄骨で1F部分が駐車場や物置になっているのが外観上のウサギ小屋と言えるだろう。
総２階タイプもあるが、それならトヨタやハイムの方がそれっぽいね。

[117: 匿名さん]

オプション次第で坪60万ぐらいでもできるかと思う。
坪単価は同じ仕様でも水回りの差で大きな家になるほど安くなると思う。

[118: 匿名]

116さんがいい事いった。

[119: 匿名]

一条工務店はローコストとは呼べないよね。同時期に建てた友人はヘーベルだったけど一条工務店の方が最終的に高かったよ。

[120: 匿名さん]

笑っちゃうほどダサい家が得意の一条工務店

[121: 匿名さん]

ロスガードの高性能フィルター（１０μｍ粒子以上を除去）は、花粉を98％カットできるけど、ＰＭ２．５（２．５μｍ粒子）はツウツウに通過させてしまうのですね。
デンソーの高性能フィルターは０．２５μｍ粒子以上を除去できるよ。
同じ高性能でもレベルが違いすぎるね。

[122: 匿名]

ほほう。そら立派ですね。

[123: 匿名さん]

これのことかな
http://www.denso-ace.com/products/filter/

[124: 匿名]

>121
10μｍ以上を除去ってのはどこに記載されているんですか？
いつの情報？
ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単にフィルターを交換するだけの話だから対策も容易なんでしょうね。

[125: 匿名]

ま、そういうこと。

[126: 匿名さん]

与太デンソーオタだけはどうしようもなくうざい
一条以上にうざい

[127: 匿名さん]

>124
＞ダイキンに聞いたら0.3μｍまで捕集可能って話もありますよ。
単に聞いたという嘘っぽい話ではなく、具体的なソースを提示してください。

[128: 匿名]

どうでもいいよ。

[129: 匿名さん]

＞１２８
結局、ウソだったのですね。
所詮、一条施主はそんなものですかね。

[130: 匿名さん]

こんなのありました。
http://kawasemi168.blog.so-net.ne.jp/2013-03-02

[131: 匿名さん]

これかな

[132: 匿名]

ま、そういうこと。

[133: 匿名さん]

＞１３２
一条に都合の悪いことは、平気でウソをつくのですね。
あまりにもモラルがないね。

[134: 匿名]

132だけど、どこか嘘がありましたか？「ま、そういうこと。」

[135: 匿名]

10ミクロン以上は98％捕集可能。
って事は、2％は抜けちゃうってことでしょ？

ダイキンの話は0.3ミクロンも捕集可能。
何％って情報は無かったよ。
たぶん、0.3ミクロンから捕集できる。って程度の話では？

1ミクロンでも40％は捕集しているみたいだね。
じゃあ、フィルターを二重にすれば8割はカットできるのか？
圧損が生まれて上手く換気できないかな。

[137: 匿名さん]

海外で生産って事は復興をあまり考えてる会社ではないって事なんでしょうか？
家は性能っておっしゃるなら出来るだけ国産でお願いしたいものです
頑張って！

[139: 匿名]

復興を考えている会社ってあるんだろうか。

今も続いている復興バブルに便乗して全国から大工やＨＭの営業マンが震災地へ流れているが。
それも、復興を考えていると言える？

[140: 匿名さん]

>>復興を考えていると言える？
公共事業なんて単に食い物にされているだけ。
建設、土木関係の会社や都市部の飲食メーカーが仙台などの飲食街に出店し大儲けしている。
将来に向けてのことではなく元に戻すだけにお金を使うってあまり意味のないこと。