世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

[匿名さん]

その９です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/

[614: 匿名さん]

衣類はユニクロというのは甘いな。庶民を気取るならしまむらそしてトップバリュー。

[615: 匿名さん]

年収３０００万の人がユニクロを着ないかといえばそんなことはない。そういうところでは差はそれほどつかないものだよ。

お金持ちと庶民の差は普段の生活必需品ではそれほど現れない。差がでるのは不要不急のものだね。

例えば庶民は子供の七五三はスタジオアリス＆貸衣装でやったりするけど金持ちはちゃんと着物つくるでしょ。
あとは庶民は乗馬とかやらないからエルメスが馬具屋であることは知っていても、習志野稲毛屋の乗馬ブーツとかいわれてもなんのことやらって感じだよね。オレも当然知らなかったよ。

[616: 匿名さん]

>>597
1馬力でも幼稚園の費用がかかる。小学校までどこにも行かせないの？
あと、税率の違いと各種手当の年収制限に引っかかり出すのがこのスレくらいからの1馬力。
同じ世帯年収でも実質所得は60～100万近く違って来る。

生活感はともかく、金銭的な面では共働き世帯の方が必要経費を払っても上回るのは事実。
そういう仕組みになっているのだから仕方がない。

[617: 匿名さん]

幼稚園って安いですよ。今は知らんけど５年前は毎月４０００円だった。東京都港区です。

[618: 匿名さん]

二人働いて子供がいたら時間的余裕はないのでは？
金で時間を買うって感じですか（急ぐときはタクシーとか）

[619: 匿名]

一馬力の方が個人としてのセグメントは上
だが家族全体で見たら二馬力と同じ
なまじ上にいる分金も掛かるから大変だな

[620: 匿名さん]

年収１０００万プレーヤーが真昼間っからこんなスレでぐだ巻いているはずがないでしょ。

[621: 匿名さん]

>617
公立ですよね。
うちは私立だったので4万近くかかりました。

[622: 匿名さん]

ああ、暇な奥方が参加しているのか。

[623: 匿名さん]

早期退職を迫られています。
子会社に出向して、もうもどれない。特急券は交通費に含まない新幹線通勤だし。
現実は厳しいよ。

[625: 匿名さん]

>>624
自らのマネジメント力の無さをこんな公開の場でカミングアウトしなくてもいいのでは？
それぞれへの業務の割り振り方すらまともに出来ていない会社の典型。


>一緒の給料で夜まで頑張ってる他の部下に対しても失礼ってもん。

これは割増のオマケ付きの残業手当が出ますから全く一緒ではありません。
まさかサビ残がデフォルトの会社なのでしょうか？
総合するに失礼ですがあまり良い会社にお勤めではないようですね。

[626: 匿名]

昔の話
子持ち総合職をチームに迎えるまでは、女性は育児とかを言い訳にできて良いよなと思ってた
だが実際に一緒に働くと短い時間で最大限パフォーマンスを出そうとする姿勢に感銘を受けた
きちんと与えられた仕事をこなし、それでも申し訳なさそうに早めに帰宅する
帰ったら帰ったで大変な育児が待っているのに

正直いうと育児休暇明けの女性は社内コスト割り引く制度があるから妥協で来てもらったが、大変良い経験させてもらった
偏見をもたず、ああいう女性に働きやすい場を作ることもマンションの仕事と痛感させられたよ

[627: 匿名]

マンションの仕事ってなんだ
マネジメントの仕事だな

[629: 匿名さん]

マンションの仕事
笑ってしまった

能力が高い女性は応援したくなるでしょうね。

[630: 匿名さん]

>628
恥ずかしいから自分の無能をこんな所に書くのやめようぜ。

しかも自分のマネジメント能力不足を部下のせいにしてるって、最も救われないタイプの管理者だぜ。

[631: 匿名さん]

保育園に迎えにとかいって早く帰るイクメンとやらも使えねーよな。

[632: 匿名]

>629
だが、その女性はウチに来るまであちこちのプロジェクトに断られてたらしい
だから能力が高いから応援じゃなくて、まずは能力を発揮出来る場を整えないと、と学ばせてもらった
もちろん制度に甘えるクズには消えてもらいたいと思うがそれを理由に敬遠してた自分はマネージャーとしては二流だったと気づかせてもらった

[633: 匿名さん]

雇うとなかなかクビに出来ないし、自分の権利ばっかり主張するやつに限って仕事できない。
使う側にしかわからない苦しみはあるよね。
使われる側にも言いたいことはあるのかもしれませんけどね。子持ちの女は本当に最悪。

[634: 匿名さん]

ずいぶん荒んでるな。そこを何とかするためにマネージメント層は高い給料貰っているんだよ。上に行くほど理不尽なことと向き合わなければならないのさ。と思って諦めてる。

[635: 匿名さん]

子持ち女なんかいらんよ。そういうのが自分とこにこないようにするのもマネジメントスキル。

[637: 匿名さん]

酷ければ対処するのも仕事。あなたのことも周りは恨んでるかもよ。

[638: 匿名さん]

なんか荒れてるねえ？
中流家庭どうし仲良くやりましょうよ。
本当の豊かさは心の中にこそ、あると思います。
まして我々は1,200万もの年収があるわけですよ。
争ってもつまらないよ。

[639: 匿名さん]

633

一概には全く語れません。家庭と子供を持つ女性でも、素晴らしくできる方もいれば、あまりそうでもない方もいます。

独身の女性でも全く同じです。

男は、とか、女は、とかと同じで全くの偏見です。

いずれにしても、生産労働人口が減るのですから、女性が家庭と子どもを持っても、仕事を継続できる社会の仕組みを造り、且つ、あなたのような偏狭な人間を再教育することが急務であります。

[640: 匿名さん]

６３６

マネジャーは時間で縛られているのではない。結果で縛られるのである。

確かに、毎日定時に帰り、休日出勤もしないマネジャーは失格でしょうが。でも、毎日、上司に遅くまで残業されるのも部下としては帰りづらいのも事実。

いずれにしても、こんなとこで憂さ晴らしてもしょうがないよ。

[641: 匿名さん]

形を変えた二馬力叩きが自爆したみたいだね。

[642: 匿名さん]

633や636は恐らく、身近の特定の誰かを念頭に置いた言葉なんだろうけど、それをあたかも、一般論のように断言するのはあまりにも稚拙。

そういう人がいる、と書けば誰も反論しないだろうに。

その辺の区別ができてないのかな？

[643: 匿名さん]

まあ二馬力は収入・仕事・家事・育児にいたるまで
すべてが中途半端ってことだな。

[644: 匿名さん]

味噌も糞もグルーピングして叩くって、単なる差別だよ。そろそろやめてほしい。

[645: 匿名さん]

よほど怨みがあるか、よほど羨ましいか。

[646: 匿名さん]

なんせローン返済のための二馬力ですから仕事で人に迷惑とかいってられませんからね。

[647: 匿名さん]

リストラ第一候補にはなっていますね。
それ以外の理由だとどんなに自分勝手なやつでも、というか自分勝手なやつほど面倒な事になる。
>642
雇う側からしたら一般論ですよ。
仕事も子育てもきっちりしてるのなんて一握りでしょう。
まぁこのスレで議論する事ではないですが、ローンを組むなら片方の給料は全部貯金でも大丈夫なくらいで組まないと誰かに迷惑をかけるのは確かだと思います。

[648: 匿名さん]

一馬力だと50代でやっと1,000万
二馬力だと20代で1,000万、50代では1,500万を超える。

まさに格差社会です。
ここの一馬力さんが粘着なのも頷けます。

[649: 匿名さん]

ようは貧乏人のヒガミでしょ(笑)

[651: 匿名さん]

二馬力でこの年収だと子供を私立中学に行かせるのは無謀ですか？
実際に行かせてる方、アドバイス頂けないでしょうか、、、

合算年収(額面)920万、夫620万38歳、妻300万37歳
正社員2馬力で妻資格あり、子供は1人7歳です

預金500万
子供教育預金350万 貯蓄済みです
他に住宅ローン、生活費、保険もろもろ差し引いて貯蓄は年間100万してます

住宅ローン残債1600万
現在月12万支払い(繰り上げ返済含め)、このペースだとあと13年で完済できる予定
娘が私立中学にいった際は月5万に抑えて定年までに完済予定、その場合は年間貯蓄は180万程度です

こんな状況ですが、オール私立は厳しいでしょうか？
私立中学に通わせる為には、授業料や塾代など最低月いくらくらい用意が必要でしょうか？

主人にうちの年収じゃとても無理だし、娘が友達との付き合いで恥ずかしい思いをするのではないかと言われました
娘の学区の中学は今年の女子入学数が12人でした、地域的に8割位中学受験するようです(都立、国立中学含め)

ちなみに都内で交通の便が良いので大学も下宿は考えていません

あと5年で少しでも年収上がるといいのですが、、、

[652: 匿名さん]

実際に二馬力を成立させるのは難しいんじゃないの？
奥さんがパートとかなら別だけど、そんなんじゃ小遣い程度だし。

[653: 匿名さん]

夫婦生活は週何回くらいですか？

[654: 匿名さん]

20代2馬力1000万が1馬力1000万は貧乏だと思うんだね。
意外な事を知った気分ですね。
でも50代にならないと1馬力1000万にならないと思っているところもすごく意外。

でもこの比較だと50代の方が子育てから解放されているから金持ちだろうね。
子育て中はなにかと出費があるからね。

[655: 匿名さん]

>651さん

私は現在31歳ですが　私立の中学に通っていた頃、母親が働いている同級生を聞いたことがなかったですね。
特段のお嬢様学校というわけではないのに、当時父親は1300万位の年収でしたが、最下層でした。


幼稚園や小学校からの持ち上がり組は、特に桁ハズレのお金持ちが多かったですしね。
東京市部や神奈川に住んでいる子や、マンション住まいも殆どいませんでした。

それで差別したり、グループが出来るということは無かったけれど、当時カルチャーショック的なものは感じました。
ですから、収入だけではなくて、お子様の性格にもよると思いますよ。


時代が変わったので、今は違うかもしれませんが。

[656: 匿名さん]

世間的にはお坊ちゃん学校と形容される学校にいってたけど、正直母親が働いているか、なんて知らなかったし、話題にすらならなかった。
そういう意味では母親が働いてるという話は殆ど聞いたことがない。

親しかった友人の母親は働いてたみたいだけど。

学ランだったし、学費普通に払ってたら親の経済状態なんてわからんよ。
大学受験で医学部一本って聞いて、へぇあいつの親も医者なんだ～、って感じだった。

[657: 匿名さん]

＞６４８
残念ながら、20代はDINKSで1000万。
30代は海外勤務でシングルインカムで1000万。
40代で帰国、シングルインカム1200万。
でも国内の方が生活は楽じゃないですね。
その他、副収入で200万くらいキャッシュが入ってくるから、 苦しくはないけれど。

[658: 匿名さん]

だからあんたは年収1400万だろうに。足し算できないの？
スレ違い。

[659: 匿名さん]

今日は合体しないのですか？

[660: 匿名さん]

＞６５８
1200万と1400万って
そんなに力むほど違うのですか。

[661: 匿名]

この4月に800万円から1000万円台ペースに乗った39歳。4月の給与明細を見た時は少しおっと思いましたが、生活レベルは変わらないんでしょうね。増えた分は、繰り上げ返済資金の貯蓄か投資にまわすことになりそうですし。
ただ、年一回の家族旅行を少し豪華にするくらいはできますかね。さらなる昇給頑張ります。

[662: 匿名さん]

>>660
年1.2回の海外旅行分違う。

[663: 匿名さん]

妻が30代で600～700。
定年まで働くかどうかはわかりませんが、働ける職業です。
二馬力もケースバイケースだけど、うちに限っていえば一馬力より相当楽だと思う。
もちろん私も働いていますし、年収は妻より多いですよ。