世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

[匿名さん]

その９です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/

[318: 匿名さん]

年収1300で手取り800万はありえなとか言ってるに人
http://www.nikkei.com/money/household/nenkin.aspx?g=DGXBZO535863500404...
見れば日経だから。

会員じゃない人には見れないので、要点を書くとは
＜ケース１＞　年収480万円の場合の手取り額は401万3604円
＜ケース２＞　年収960万円の場合の手取り額は773万8640円

あとこの年収で、資産１億を無理と言っているひとは、
本田静六先生の本読んだら。

この本を完璧とは言えないが、近い方法で30年間近く実践して、
この年収層で、総資産3億弱、純資産2億、金融資産6000万。
もちろん一馬力自力。
給与では今でもこの収入層だが、
収入総額は大分前にこの層脱出。
今ではいつでも会社をリタイア可能（５０代前半）。

せっかくステップアップの道を伝授しているのに、
妄想の詐欺おっさん呼ばわりされては
これ以上レスしません。

[319: 匿名さん]

>>314

普通、そこいらの公務員で退職金3000万なんてないから。

[320: 匿名さん]

>318
人生の先輩（だいぶ年上）であることは認めますが、もういいですよ。

[321: 匿名]

30年確実に投資したら二倍は認める
だが2倍になるのは最初の1年分だけだ
10年目の分は1.66倍だし20年目の分は1.33倍だろ？
30年で合計6000万貯まるから、その倍の1.2億余裕とか寝言だ
計算上は9000万だが長期投資できる若い時期は余剰が少ないんだから更に減るだろうな

[322: 匿名さん]

少なくとも幸薄そうなのは伝わった。

大義であった。そのほう、下がってよし。

[323: 匿名さん]

本田静六先生の本を読んでから話を。

[324: 匿名]

本田静六って造園家の？
記憶違いじゃなければ明治大正の人じゃなかったっけ
しかも晩年多額の寄付をしたステップアップとは無縁な人生を送った実直な人のような？

[325: 匿名さん]

>321
計算の根拠がわかりません。
＞だが2倍になるのは最初の1年分だけだ
なんで１年で倍なるの？

[326: 匿名さん]

だから１億貯める必要なんてないんだよ。
本当にこの年収なら。
よほど先行き不安な人以外は(笑)

[327: 匿名さん]

1億程度も貯められないが
不思議でしょうがない。

本当に1200万年収があるのか疑う。（笑）

[328: 匿名さん]

はいはい。
もうレスしないんじゃなかったの？

[329: 匿名さん]

本田さんほどうまく資産作れるのは100万人にひとりだよ。いまで言うとバフェットのイメージ。あと本読んだからと言って同じように資産作れるわけじゃない。

[330: 匿名さん]

＞327
だから1,200少し越えてるよ。スレチで悪いけど。
１億どころか１千万も貯まらない。一つには住宅ローンがある。
また、１億貯める必要もない。先行き不安な人以外はね。
できるだけ良い家に住みたいし、できるだけ子供の教育には力を入れたい。
我々が1,200万の年収を稼いでいるのは、そうしたことに使うため。１億貯めるためじゃない。
加えて退職金も年金も安定している。１億貯めて、それでどうすんの？
今後も安定的な収入が見込めるのに。
貴方は先行き不安定なの？？

[331: 匿名さん]

50歳前半さんは、投資うまくいってよかったですね。でもみんな同じようにやればうまくいくよって押し付けがみんなに受け入れられないのだと思います。若輩者ですがもう少し広い視野で物事考えてくださいとコメントさせてください。
色々な価値観考え方のひとがいるのですよ。

[332: 匿名さん]

そもそも嘘くさい。
1,200万の年収で１億・・・

自分は30代なので、今後20年で子育てにもろもろで6,000万（二人分）、退職金合わせれば貯蓄で4,000万、と考えれば子供がいなければ意外と余裕で貯まるかも、と思うが。

しかし貯める意味がない。年金あるし。

[333: 匿名さん]

>>332
それプラス、居住用住宅を買ったとしたら、まず無理だね。
実家暮らしで結婚に縁の無い、節約が趣味の人だったら貯まるかもしれないけど。

[334: 匿名]

墓場に一億持っていけんしなぁ…じじぃに豪邸は管理できんし、高級車のって人身事故起こしてもしゃあないし…せいぜい超高級老人ホームかな。いや、相続税がっつりもっていかれるのがオチ。

[335: 匿名さん]

一億貯めてタイに移住して、若い嫁をもらうか(笑)

モテないリタイア外人のお決まりコースで人気だとかなんとか…

[336: 匿名さん]

１億貯めてる間にどんどん歳とるぞ。
使った方がいい。
毎月・毎年、収入はあるんだから。
ジジイになってからではね。

[337: 1億]

金融資産1億は無理だろうな。
ここのレンジだと1億どころか1000万ないやつもいるだろうよ笑
まずリーマンなら無理だろうね。仕事での接待、飲み会や住宅ローン、教育費、とどめは専業豚の扶養だよ。化粧品、バック、子供のためという名の食事会などによる散財でノックアウト。1億なんて夢のまた夢。

[338: 匿名さん]

世帯年収で1150くらい。
家を買うのに預貯金をほとんどすべて吐き出して、3年経過。

やっと金融資産が1000万くらいに戻った。
贅沢はしてないけど、そんなにガチガチに財布の紐を締めてもいない。
子供の学費がかからない今が、金融資産の種を作るタイミングと思っています。

計算上は、あと30年、定年までこのペースを保てば1億いくけど、
子供の学費・家の建替え（戸建です）を考えると、半分が目標値かな。

30年後にこの目標値に届いていれば、
給料・生活・家族、大過なく過ごせたということになると思う。

[339: 匿名さん]

だから必要ないだろ。
今後20年、年1,200万以上の年収があるんだから。
サラリーマンはだいたいそんな感じでしょ。
資産１億あって、どうすんだよ。

[340: 匿名さん]

サラリーマンは、そのあと退職金と年金。

[341: 匿名さん]

資産1億あると頑張って3パーセントで回すと年間300万のキャッシュフローが生まれる。資産を持つ意味というのはそういうことだろう。

[342: 匿名さん]

20年間、年間１２００万のキャッシュフロー稼ぎ出すをサラリーマンの価値はいくら？

退職金は４０００万で計算。ディスカウトレートは5パーセント。

答え ２．８億円

[343: 匿名さん]

違ったww

答え一億六千万。

[344: 匿名さん]

>339
>今後20年、年1,200万以上の年収があるんだから。
うらやましい環境ですね。今後の20年の年収が保証さているなんて。
共稼ぎ公務員ですか。
>資産１億あって、どうすんだよ。
奇特な方ですね。お金がいらないとは。

>341
その通りだと思います。資産を持っていない人はお金がお金を生むという事を知らないのです。

頑張らなくとも、３％くらいは普通に行きますよ。
たとえば、キャピタルゲインを追わずインカムゲイン（配当狙い）だけ考えて
株に投資すると、３％は平均値に近い。
去年までのJリートで４～５％。Gリートで８％は普通でした。
（アベノミクス以来は基準価格の高騰により利回りが下がりました）
現物不動産は10%。

たとえば5000万あると
銀行預金1000万でリターン0%
国内外株式1000万でリターン3%　30万
Ｊリート1000万でリターン5%　50万
Ｇリート1000万でリターン8%　80万
実物不動産1000万でリターン10%　100万
合計　年率　５％強260万のリターン。

これが複利で20年続くと2.65倍（5%リターンとして）

そのほかいろんなポートフォリオが可能です。

給与900万～1200万を丸々使っても上記のとおり。
上記に給与で使い切れない分を投資に回すとどうなるか？

[345: 匿名さん]

＞344
馬鹿なの？
それとも証券マンですか？
或いは証券マンの売り言葉を鵜呑みにしてる人？
そんなんで今までよく年収１千万こえてたね。

[347: 匿名さん]

上で書いた通り年収１０００万のサラリーマンのNPVは一億円から二億円未満。バランスシート的に考えれば自己居住不動産を除いた資産が1億以下なら投資なんかにうつつをぬかさず仕事した方がイイよ。

40前に資産1億形成した人はプチ投資家になる方が合理的だがね。

[348: 匿名さん]

>344
そういってリーマンで撃沈した人、一昔前は硬い投資の代名詞だった先だった投資先に注力して大損こいた人を何人見たことか。

[349: 匿名さん]

>344
レスしません宣言してたのにｗ
投資スレでも立ててやってくださいな。

[350: 匿名さん]

インカムゲイン狙うタイミングじゃないだろ。自分で言ってるぞ。

そんな死金作ってどうするよ？手元流動性を重視する輩が多いんだよ。

[353: 匿名さん]

まあでも150万で買ったＪリートが３５０万超えてるのは利確して繰り上げ返済した方がいいのかな？
教えて偉い人。

[354: 匿名さん]

>352
私も投資話（ヨタ話？）には興味ないです。
人が儲けようと損しようと自分には関係ないですからね。

[356: 匿名さん]

＞３５３
途中で金持ちになりたくない人のちゃちゃがはいりましたので、
途切れました。

リートはあくまでインカムゲインを狙うのも。
キャピタルゲインを目指すなら、今は不動産、銀行株です。
私は興味はありませんが。
リートは一度買ったら余程のことがない限り売るものではありません。

長期投資に興味があれば、
澤上さんの意見が参考になりますよ。

私は２000万位のリートで、ここ5年くらい毎月10~20万の分配金を貰っており
奥様から、こずかいをもらう必要がなく、
妻からの小言いらずで、ハッピーな夫婦です。

基準金額はかなり上がりましたが、あまり気になりません。
はじめに投資した金額に対するリターンだけ考えています。

[361: 匿名さん]

確定申告の人かもね。

[362: 匿名さん]

金暴落、、、。逃げ損ねたわ。

[363: 匿名さん]

金はヘッジ用のコモディティー。
そんなに頻繁に売り買いするのもではありません。
この経済状況で金で儲けようと思うことが、間違いだし
しかも暴落というほど下がっていない。

[364: 匿名さん]

日経より

(1)株は楽観論で育ち、債券は悲観論で育つ。金はといえば、先進国の悲観論と新興国の楽観論で育つ。今回の金急落は、米国経済の楽観論と中国経済の悲観論に基づく。

(2)金は「通貨」と「商品」の二面性を持つ。近年、外貨準備として金を購入する新興国は多いが、原油やプラチナを買う国はいない。同じ「商品」というセクターでも、ここが金と原油の異なるところだ。

(3)金高騰は金融政策への不信を映す。ニクソンショックでドルと金の交換性が絶たれ、ドルは金の裏付けのないペーパーカレンシー（紙の通貨）となった。通貨の価値を発行する中央銀行の金融節度に委ねたのだ。リーマン・ショック以降、金価格が急騰したのは、米国の量的緩和による金融節度の緩みが懸念されたからであった。バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が信じられなければ、人々は、ドルの裏付けであった金を選好する。キーワードは、ドルは刷れるが金は刷れない、ということ。

[365: 匿名さん]

金はまだまだ高いと思う。長い期間かけて積み立てるもの。

[366: 匿名さん]

ボーナス込年収1100くらい
子供2人、1人は私立中、もう1人は幼児
分譲マンション持ちで単身赴任中
親の援助一切無しでマンション購入と子供の塾〜入学、学費で貯金は使い果たす
ボーナスは子供の学費とローンのボーナス払いと財形貯蓄とで10万も残らない
車のローンや団体保険や社内ローン返済で手取りは50万くらい
その中から毎月の財形は5万
仕事柄ゴルフが月2回 車は2台
ぜいたくはしていないが海外旅行は無理
こんな感じ 正直苦しいくらい
子供の学費くらいは祖父母に出してもらいたい

[367: 匿名さん]

甘いよ。年収1100万もあるなら親を援助している人もいると思う。
分不相応のマンションを買っちゃったのでは？