世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

[匿名さん]

その９です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/

[258: 匿名さん]

あと保険料って、社会保険のことじゃないよ。
そっからですか？

本当に社会人？？

[259: 匿名さん]

＞257
それ世帯収入じゃないですか。
2馬力だと、控除少ないから。

大体1馬力と2馬力でこの収入層だと、
生活感が全然違います。

1馬力だとそれなりだけど
2馬力だとごく普通のサラリーマンでしょ。
それに2馬力だと、外食とか保育園などに余計な経費がかかりますからね。

[260: 匿名さん]

251さんは、たまたま投資でうまくいったのかも分からないですが、うまくいくのが当然という書き込みが視野狭いなと思います。誰もがうまくいくのであれは成功者ばかりで成り立たない。世の中には失敗しているひとがいることが想像できないのかな？

[261: 匿名さん]

三十年も手取りが800万円を越えてるなんてうらやましい。

[262: 匿名さん]

>260
>うまくいくのが当然
とは、言っていません。
普通にできることで不思議なことではないと書いたつもりです。
言葉が足りなかったなら、申し訳ない。

ただ、5000万円超の金融資産は贅沢や無駄を控えるだけで、簡単です。
この年収の層なら。

[263: 匿名さん]

その日暮しみたいな生活してまでお金を貯めようとは思わないです。

[264: 匿名さん]

＞258
なに言ってんだ？
給与から引かれるのは、所得税、住民税、社会保険、雇用保険。額面が1300万で手取りが800万ってあり得ないから。何の妄想？

[265: 匿名さん]

＞258
また、おかしな事言われるかもしれないから一応付け加えるが、社会保険料の中に厚生年金も入ってるからな。

[266: 匿名さん]

いくら持っているかよりいくら使っているか？すなわち生活感は収入より支出に現れやすいと思います。

[267: 匿名さん]

そうですね。だから使うのは難しい。未来のことを予想しながら使わなければならない。

[268: 匿名さん]

世帯年収900万〜1200万の方は

こんな掲示板見てないと思う。

[269: 匿名くん]

＞268
世帯年収900万～1200万はごく普通の一般家庭の年収だよ。

[270: 匿名さん]

全世帯の二割くらいいるね

[271: 匿名さん]

こんな感じだよ

[272: 匿名さん]

1,200で手取り800？
もろもろ引かれたら２／３も残らないと思うが。普通。
働いてない人の机上の空論だと思います。

[273: 匿名さん]

＞272
机上の空論はあなたでしょう。
もう一度言いますが、私は年収1200万でボーナスなしなので、毎月の手取りが726000円。12ヶ月で8712000円。
余裕で800万越えです。
住宅ローン減税(２年目なので年末調整)で40万、その他年末調整で10万ほど戻ってきたので、実際は年間の手取りが920万ほど。
800万以下はあり得ないから。

[274: 匿名さん]

これ900～1200万の年収って、
収入なのか所得なのかはっきりしていないから、
かみ合わないのでは。
自営だと段違いだし、サラリーマンでも収入と所得はかなり違うよ。
みんな給与明細か確定申告見直して、はっきりしてください。

私は所得が年収と思っています。
だから手取り800万は当たり前。

[275: 匿名さん]

追伸
＞２７１
のデータは所得だよ。

[276: 匿名]

ボーナス込み1200万でも手取りは900万はいくでしょ。3分の2も残らないとか言ってる人は高額年俸のプロ野球選手の話しかしらない引きこもりでしょうな。

[277: 匿名さん]

＞274
年収は税込の金額を指します。あなたの勘違いです。

[278: 匿名さん]

そんな細かいことはどうでもいいですよ。

[279: 匿名さん]

細かいことではなく年収が税込なのは常識。

[280: 匿名さん]

みなさキチンと税金を税金のおさらいをしましょう。
所得はもちろん税込みです。
所得は税金を決めるための基礎資料。

収入と所得の区別ができない人がいるからかみ合わないのです。

年収1300万で手取りが800万いかないと言ってる人は、
多分収入の話で所得は1000万以下なのでは。

年収は所得（税込み）で考えるのが普通です。

[281: 匿名さん]

＞280
収入と所得の違いわかってます？
収入は額面の金額、所得は給与所得控除を引いた額。
私の場合は、収入(年収)は1200万。
所得は970万です。
毎月の手取りが726000円

給与所得控除の計算は、収入が1000万を越えていれば、収入×５%＋170万。

[282: 匿名さん]

２８１

もういいって。あんたの負け。

ここは「世帯年収」のスレッド。所得ではない。

[283: 匿名]

サラリーマンで手取りが少ないってさ
社会保険のほか社内預金やら持株会やら貸付弁済やらつなき年金やら…
俗人的なものでしょ

基本的にこのスレでネタにするもなの？
何をそんなに拘るのかも解らないな

[284: 匿名さん]

確定申告大好きのニートさんでしょ。
自分が支える家族や生活がないから机上の空論でモノが言えるだけ。
収入1,200で手取り800だから資産１億は可能です・・・・バッカじゃないの？
働けよ。

[285: 匿名さん]

＞２８４
あなたがここの年収ではないのはわかりました。
何度も言っていますが私は年収１２００万です。

１月の給与明細の内訳（記載しているままを書きます）
扶養１人
額面　１，０００，０００円

健康保険　４８，８５３円
厚生年金　５１，９７５円
社保合計　１００，８２８円

課税対象額　８９９，１７２円

所得税　９８，６４０円
住民税　６８，５００円

控除合計　２６７，９６８円

差引支給額　７３２，０３２円（手取り）

さすがにここまで書けば理解できるでしょう。
自分の給与明細に書かれている内容と比べるだけですからね。

[286: 匿名さん]

＞２８２
日本語の理解力に乏しいようですね。
＞２８１の私の書き込みには、収入（年収）１２００万と書いています。
所得の話を持ち出したのは＞２８０であって、私ではありません。

[287: 匿名さん]

勝ち負けなんて言っては、いません。
収入か所得か、どちらで話をしているの。
かみ合わないから、決めて。
と言っているのです。

自営なら、収入1200万、所得600万なんてありえます。

[288: 匿名さん]

>284
なるほど。
それで不毛な議論が延々と続いてるんですね。
確定申告スレもここから分離してほしいです。

[289: 匿名さん]

＞288
あなたも話を理解できないうちの一人ですね。
確定申告の話がどこで出てる？
285に書き込んだ通り。
確定申告はしてません。

[290: 匿名さん]

＞287
自営の個人事業主であれば、売上を収入と言いますが、それを年収とは言わないでしょう。

[291: 匿名さん]

自営（確定申告）の場合、「売上」が「収入」となり、ここから経費等を控除したものが「所得」。
「所得」から社会保険料控除や配偶者控除などを差し引いたものが「課税所得」。
売上（収入）→所得→課税所得の順に金額が小さくなっていく。

自営（確定申告）の「所得」と、サラリーマン（源泉徴収）の「支払金額」とが同等のものといえ、
これがいわゆる「税込収入」とか「額面収入」と呼ばれます。
これを普通「年収」と呼んでいると思います。

[292: 匿名さん]

＞291
おっしゃる通りだと思います。
個人事業主では売上を年収とは言わないですからね。
自営でやってる人はわかってると思いますが、ここに書き込みする人は、たらればが多すぎますね。

[293: 匿名さん]

だったら、所得と定義すれば良いだけではないですか。
ごちゃごちゃ言わず。

[294: 匿名さん]

サラリーマンが圧倒多数だからどうでもいいよ。自営業者はその都度申告してくれ。

[295: 匿名さん]

>ここに書き込みする人は、たらればが多すぎますね。

最たるものが、確実な投資をしていれば　ですね。

[296: 匿名さん]

もともとは
>２２２
の富裕層の定義とは、ネット資産ー自宅資産＝１００万ドル
というところから、自宅資産なくしてこの年収で１億貯めら
れるかって話が始まったんだと思うんだけど。

その後の流れとしては

>２３１　１億貯めることは簡単
>２４５　投資額が倍になるのは珍しいことではない

という肯定派と

>２３５　自宅抜きだとハードル高い
>２４２　（肯定派に対して）自宅抜きで？　
>２４９　持家がなければ可能

持家の資産込みの純資産なら１億可能派
（ちなみに、２４９は２３５と２４２のコメントを受けて
何度も言うけど、と言っていると想定）

と全くの否定派

に分かれたんだと思う。

>２５１

を見ると、教育費は精々授業料しかカウントしてないし（中高私立前提として）
保険も最低限、子持ちなのに車なし、遊興費ほぼなし、３０年間手取り８００万
で計算という不自然さなど、いろいろ突っ込みどころはありますが、まーお金を
貯めることだけに執着すれば、貯蓄は５０００万を越えるのかもね。
それをどう増やすかは人次第で、簡単でも珍しいことではないとも思わないけどね。
この３０年間にはバブル崩壊、サブプライム問題、リーマンショックなど、不景気
なこと夥しかったしね。

まあ、この話はこの辺でいいんじゃない？
投資額を増やすために、こんな生活をしなきゃいけないんだなって
わかっただけでも、十分ためになったよ、うん。

[297: 匿名さん]

＞２９６
何の話をしているのか分かりませんが、ここしばらくは、年収１３００万で手取りが８００万ないという人の話から、年収１２００万の私が、実際の給与明細に基づき手取りは８００万以上あるという事実を書き込んだという流れです。
投資云々の話は関係ありません。

[298: 匿名さん]

＞２９６
それは違うでしょう
＞１８５
いやもっと前から、ずっと資産の話が続いています。

結局、生活に追われる層と
余裕の貯蓄層に分かれるのですね。

何故でしょう。

[299: 匿名さん]

>296
まとめてくれてありがとう。
投資額を増やすために苦労するより、車を買ったり旅行したりして生活する方が自分には合ってると感じました。

[300: 匿名]

だからさ、手取りの多い少ないなんて
(給与明細で引かれている)税金や財形貯蓄など個別の控除内容によるんだから
いちいちムキになっても仕方ないよ

[301: 匿名さん]

１億貯めるのは相当難しいと思います。
不動産を買わなかったとしてもその場合賃貸料がかかるし。

あと、自営の方はどうかしらないけど、サラリーマンとしては１億貯める意味が余りないと思います。
むしろ効率的に使いたい。ジジイになって大金持ってても意味ないし。
退職金と年金がある程度確実なサラリーマンである、ということが前提ですが、１億貯めるよりどう効率的に使うか、が問題じゃないかな。
金はこれからも安定的に入ってきますし。

[302: 匿名さん]

＞退職金と年金がある程度確実なサラリーマン
１億円が必要かは別にして
それじゃ豊かな老後が保証されていないから、
準備が必要なんでしょう。

日経のＷＥＢ版のマネーによく書いてあります。
最低定年までに3000万って。

＞効率的に使うか、が問題じゃないかな。
資金がないと使うにも使えないのでは。
その資金をどうやって貯めるかが問題です。

最低定年までにローンゼロですね。
退職金が3000万以上期待できる人で。

[303: 匿名さん]

3,000は期待できると思うけど。
この年収で期待できない人なんているのかな？　まさに自営業？
うちは共働きだけど、それでも3,000＋3,000位はあると思う。

[304: 匿名さん]

>資金がないと使うにも使えないのでは。
>その資金をどうやって貯めるかが問題です。

金はこれからも安定的に入ってきますし。
と書かれてますが。

[305: 匿名さん]

サラリーマン（安定的なサラリーマン）だと定年まで給料は出るし、退職金があり年金もある。
この世帯は特に低所得でもないし、そんなに貯める必要ある？

[306: 匿名さん]

ないですね。

[307: 匿名さん]

年収1200万のサラリーマンなら手取りで800万以上あるのは確実だが、この年収帯をウロウロしてる50歳過ぎのオッサンの過去30年間の平均年収が800万超えてるとか設定に無理があり過ぎだろ。