GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜住民板｜

[マンコミュファンさん]

契約者・住民専用の板です。
楽しく有意義な意見交換ができることを祈っています。
誹謗中傷、荒らしは華麗にスルーしましょう。

【検討版】
グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA）　（前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード　地上48階タワーマンション）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90595/
グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA｜2｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179508/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜3｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195132/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜4｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204376/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜5｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225325/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜6｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293758/

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内1-1-1、1-2-1（仮換地）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩6分
大阪環状線 「大阪」駅 徒歩6分
福知山線 「大阪」駅 徒歩6分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営四つ橋線 「西梅田」駅 徒歩12分
間取：1K～3LDK
面積：47.78平米～103.54平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス　大阪支店
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店
売主：大林組
売主：オリックス不動産
売主：関電不動産
売主：新日鉄興和不動産　関西支店
売主・販売代理：積水ハウス　関西営業本部
売主：竹中工務店
売主：東京建物　関西支店
売主：東西土地建物　大阪支店
売主：日本土地建物
売主：阪急電鉄
販売代理：阪急不動産

施工会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）
管理会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）

[109: 引越前さん]

周りの庭園維持大変そうですね。子供が水辺に落ちない（自ら飛び込む？）かちょっと心配。

[110: 契約済みさん]

庭園はマンションの管理ではないところがいいですね。


水辺は浅いから大事にはならないと思うけど、一応親がちゃんと見てあげないとです。

[111: 匿名]

ダクトは、ついている部屋は重要事項で説明されなかったですか？私は、今住んでいるところでは、「この部屋はないですが…」と断りつきで、そういう部屋もあると説明を受けました。グランフロントでは、たしかに聞かなかったかも…

[113: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[114: 契約済みさん]

直接販売にその旨伝えて協議するしかないように思います。ここで相談しても多分進捗しないと思いますので。せっかくご購入されて、楽しみなはずの入居前に悩まれるのは残念なことです。良い解決策が見つかるといいですね。

[115: 匿名さん]

そんなに気になるなら内装屋に頼んで化粧板で囲って貰えば良いのでは？
簡単な工事で済むし、金もそれ程かからないですよ

[116: 匿名]

１００さんのダクトは営業さん側の説明がなかったということですよね。
向こうもあえて聞かれないから言わなかったか、そこまでの情報が営業側で把握していなかったのか・・・
とにかく、これからのプラスな暮らしの為にも、１１５さんのおっしゃる通り内装屋さんに頼んだ方がいいかもしれないですね。
自分でするより、業者さんにしてもらう方が何の材料が必要とかわかりますし。
せっかくの新築マンション購入ですし、道も開けて素敵な所ですから楽しみを増やしていけたらいいですね。

[117: 契約済みさん]

たとえ小部屋の中とはいえ、共用ダクトが見えるのはやはり常識で考えてもおかしいと思います。
担当営業の方にはっきりと伝えて施工業者側で処理をお願いすべきだと私は思います。
自分で業者を手配して勝手に処理してしまうと、それこそ何か問題がおこった
時に責任の所在がはっきりしませんし、金銭的な問題も含めて、引き渡し前に
処理すべき問題であるかと思いますが。
しかし、名だたる施工業者に、誰もが知っている著名デベロッパーの案件にしては
残念な話です。
わたしも内覧会で注意して見てきます。
情報をありがとうございました。

[118: 匿名さん]

ダクトはありませんでしたが、キッチンの大理石の真ん中に継ぎ目はありました

長さが長いので一枚では無理なのかな？

私は料理をほとんどしないのですが、一応はオプションのコーティングをしてもらいます



部屋からの景色はとっても良かったです

[119: 契約済みさん]

118さん
オプションのコーティングって何でしょう？三井テックさんのでしょうか？私自身はメンテナンスのことが一番関心があるので、事前に色んな処理をしておきたいところなんですが、三井テックさんには何も言ってもらえませんでした。カーテンや家具の話ばかりで。住居によって伝えることはサービスはマチマチ何でしょうかね？

[120: 契約済みさん]

どなたかコンロをIHに変えた方いらっしゃいませんか？
内覧会は時間が短くて、大雑把にしか写真をとれなかったのですが、あとで気づいたのですが、写真が不鮮明で何とも言えないのですが、コンロが2口の気がするのです。図面ではガスは3口なのにどうなんだろうと気になってしまいました。
どなたかIHに変えた方でお分かりの方がいらっしゃれば教えていただければありがたいのですが。

[121: 契約済みさん]

100です。画像をアップしておきます。またみなさんのご意見を聞かせていただければと思います。

[122: 契約済みさん]

追加

[123: 匿名さん]

１１８です

コーティングですが、三井デザインテックさんの提案で、お風呂と洗面とキッチンのコーティングです
何でコーティングするのかは家に資料があるので今は？？です
石に水が吸い込みにくくなってました
３カ所全部で１１万円くらいだったように記憶しています
お風呂の床のコーティングは滑るので出来ないと言っていたと思います

窓の断熱フィルム・水回りのコーティング・床のフローリングのワックス・床の天然石のフィルムは、家具の商談会の初日に説明がありました

[124: 匿名さん]

私もＩＨに変更しました
私も写真を拡大してみてみましたが、なんとなく２口に見えます
図面のガスは３口ですね
オプションにはＩＨとしか書かれてないので、ケチったんでしょうか？？
ＧＦに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[125: 住民でない人さん]

100番さん。
写真拝見しました。あまりに、お粗末ですよね。
きちんと、施工会社に対応してもらうべきです。
しかも、かなり収納が減ってますね。

せっかく、話題のマンションを購入して入居を楽しみにしてらっしゃるのに…

[126: 契約済みさん]

IHのこと問い合わせてみました。3口だそうです。IH対応でない鍋もオッケーなのが2口とかいってたかな？3口あったのでとりあえず安心しました。

[127: 匿名]

１００さんのダクト写真見ましたがビックリですね。
これは１１７さんのおっしゃる通り、担当営業の方に伝えて施工業者に処理してもらった方がいいですね。
収納が上の棚部分ほとんどダクトで占領されてますよね。音とかも気になるような大きさだったりするのでしょうか？まだ生活してないのでわからないでしょうね。
安い買い物でもないですし、とことん気になる箇所はここで聞いてみて営業に言っていきたいですね。

[128: 匿名さん]

>100
こんなの初めて見ました。
安い賃貸マンションならいざ知らず…。
売るときにも問題になると思いますので、必要なら弁護士入れて交渉すべきでは。

それにしても説明した営業、いい加減ですね。

[129: 入居前さん]

マンションの西側南よりの出口は使えるので雨は防げますが

ハッキリした時間はしりませんが、商業施設の２階回廊（北~南）が閉鎖されるので
朝早い通勤や夜遅い帰宅は要注意です（信号を渡るしかありません）

[131: 匿名さん]

100さんの気持ちお察しします。
これは酷いの一言です。
せめてダクトが見えないような工夫があってもいいもの。
プロとして失格です。
話題の一流マンションが台無しです。
今のタイミングならダクトを天井内に納めることは実際出来ないでしょうが見えなくすることは簡単には出来るはずです。
きつく言ってもいいレベルだと思います。

[133: 匿名さん]

ちょっと駅まで距離があるね。
人をよけて、信号まって９分くらいか。。

[134: 匿名さん]

写真を上げておられるクローゼットですが、内側の材質も単なる板のままなのですか？
内側もキレイに塗装した材質を使うものだと思っていました。

[135: 匿名さん]

みんな釣られすぎ
東京の某マンションのスレにあった写真じゃん
もちろん三流デベ物件

グラフロレベルでこんなことはありえないことぐらいすぐ分かりそうなもんだけど・・・

[137: 引越前さん]

135さん。
　もし本当にそうだとしたら訴えられてもおかしくないくらい悪質な内容ですよね。
　確認のため教えて頂きたいのですが、ちなみにどこのマンションスレですか？

[138: 匿名さん]

121 122の写真は嘘なのですね！？
違う物件の写真載せるなんて。。

100の住人も架空の人物ですか。

[139: 住民でない人さん]

釣りならやばいんじゃないの？
逮捕？
グラフロ関係者が見てたら100さんはサヨウナラかな

[140: 契約済みさん]

136

住民板です。

[141: 匿名さん]

かなり悪質なデマですね。
妬み僻みもここまで来ると引いてしまいます。
エントランス近くから毎日出入りする住民を監視してそうで不気味です。

[142: 匿名さん]

賃貸の募集は ないですか？

[143: 匿名さん]

悪質だと見なされれば特定できますよね。

[144: 匿名さん]

＞100
　可哀想に、、関係者に民事訴訟で高額な請求されても文句は言えませんよ。
　悪質ですしモノがモノだけにその写真一枚による損失は結構な額だと思う。
　そんな写真張らなければここのマンションでも買えてたのに。残念ですな。

[145: 匿名さん]

これは最悪だな。
ネガスレなどとはレベルが違いすぎるほど悪質だよね。
ｸﾞﾗﾌﾛの方は訴えないまでも何か行動するべきでは？
嘘の画像でマンションの価値も少なからず損ねましたよね。
折角いいマンションなのに。

[146: 匿名]

あーあ。
さっさと削除依頼か謝罪したら？

[147: 匿名さん]

削除依頼していないということはリアルにあのざまですか？

[148: 匿名さん]

オリジナル写真の物件名が出てこないと、どちらとも判断できません。

[149: 契約済みさん]

いやだから住民板ですから。なんだか関係ない人が紛れ込んでません？ってまぁこの板もしょせん自称購入者であって、第三者の書き込みに制限掛けれるものでもないですから仕方ないですが。


購入者で気になるなら各々営業に聞けばいいだけやない？

[150: 契約済みさん]

もし100さんの投稿、写真が本物だとしたら・・・？
わたしは逆に135さんの発言の根拠を示していただきたいと思いますが。
135さんの発言が何らかの意図があってのレスならそれこそ問題かと。

・・・ということは、・・・
そういうことがあり得ないと思われるほど、ダクトの見え方がひどいという
ことですね。もしあの写真が本当であるならば・・・。

この掲示板は住民版ということもあり、そういう悩みを相談する場所でもあると
思います。
わたしも何かこれから先、おかしいなと感じることが出てくればここで相談
させていただくこともあるかと思います。その時はよろしくです。

[151: 匿名さん]

事実であれば多少なりとも反応するでしょうし雲隠れしている時点でガセ確定。

[152: 住民でない人さん]

部屋の隅でガクガクブルブルしてるのだと思います。
写真を貼っちゃったのはまずかったかと思います。
それにしてもタワーマンションの掲示板には変なのが多いですね。
北区と中央区のタワーマンションは特に多い。
どうしてでしょうか？

[153: 匿名さん]

150さん
100が本当の住人で写真も事実ならとっくに反論してるはずでしょう。
あれだけ相談していたのに135以降、パッと消えるのは怪しいですよ。

[154: 契約済みさん]

グラフロの物入れには、木目調のものは無かったと思いますよ。

[155: 匿名さん]

ガセ確定！
しかし悪質だな。

[156: 匿名さん]

１．ガセ
２．ガセ
３．ガセ
４．ガセ
５．ガセ
６．ザ・リアル

[157: 匿名さん]

頼みますから契約者板を荒らさないで下さい。どこかの板にもありましたが、購入者認証とかあればいいんですが。。

[158: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[159: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[160: 契約済みさん]

コンセントの増設ができた方っていらっしゃいますか？
コンセントの増設、だめっていわれていたのですが、キッチンがタカラホーローでそのオプションのものをつけたいという話をしたときに、わざわざ設計図を送ってくれたのです。結果的にライトがうまくつかなくて、そのプランはあきらめたのですが、今思うと、キッチンを設計図レベルから変えてもらえるぐらいなら、コンセントの増設も本当はできたんじゃないかと思ったんです。コンセントはあとで増設したらいいとかいってた当時の営業はすでにもういませんし（みなさん、担当って替わりました？）実際あとでコンセントの増設するってなると、かなり大変みたいで。みなさんはどうしていますか？

[162: 入居前さん]

>>159
お察し致します（；＿；）

[163: 入居前さん]

来週、内覧会なので見て来ます
ハッキリします

[164: 内覧後さん]

物入れとか書いてる間取り図？
　そんなの無い。
クローゼットと書いてあるのはあるよ。
　でもそれは写真と全く違う、色も形も大きさも中身も棚の素材も！！

＞１５９番さんは、１００番さんのふりをした応援団だね
　　自分で惨めにならないのかな！！！！

[166: 匿名さん]

確かに。もうスルーで行きましょう。

[167: 入居前さん]

159さん

頑張ってください。
あれは文句言って当然のレベルだと思います。
判断は間違ってないと思いますよ！

[168: 契約済みさん]

>159さん　　150です
状況は理解できました。
ご発言をアップされるのも勇気のいったことでしたでしょう。
お察しいたします。

わたしもこの案件を購入するときに宣伝文句で「ホテルライクでは
ありません。ホテルなんです！」という設計士の推薦言葉を聞いた
覚えがあります。
それを思うとちょっとお粗末な仕上げですよね。

本来ならそのダクトは屋根裏を通すべきものであったかと思います。
構造上の理由で室内のクロゼットの上部にむき出しで通すことに
なったとしか考えられません。

昔はよく現場処理で、屋根裏に通すスペースがなくなったときは、
現場の判断でこんな処理も見受けられたかもしれませんが、今の
世の中まずあり得ないですね。

契約のときに図面（間取り図）を見られたと思いますが、何か特記
事項はありませんでしたか？

お気持ちは大変理解できます。ダクトが見えた状態で引き渡しを受ける
にしても、ご納得されたうえでということですよね。
担当者はプロですから、素人のわたしたちには、どうとでも説明できる
のでしょう。言い訳も含めて。

契約者が納得していればたとえダクトが見えていてもまったく問題ない
わけで。
そのあたりの進捗のさせ方がデベロッパー会社のノウハウといえるので
しょうね。
きっといま会社側では、159さんの申し出に対して誠意をもって調整を
してくれているはずです。
名だたる大手が関与している案件です。
しばしその回答を待ちましょうか。自信をもってくださいね。落胆の必要は
まったくないかと。

ちなみにわたしはこの案件に縁があったことを非常に喜んでいますし、
これからも後悔することはないでしょう。

[169: 匿名さん]

>100=>150
　文面(改行やら句読点の使い方)が全く同じ。同一人物かつ成りすまし確定。
　そして万が一本当の契約者であればその発言内容は単なるバカでしょ。
　投稿すれば投稿するだけボロが出ますよ。
　ここは住民限定スレです。さっさと元のスレへお帰り下さい。

[170: 契約済みさん]

168さん。
外国の方？ここは住民板ですよ。

[171: 匿名さん]

ありえない。
ほとんどの人はまさか、と思う。
だから、投稿自体が出鱈目と書く人もいる。

つまり、事実としたら、とんでもない！ありえない！お話しです。
断固、まともな普通のもの入れにしてから引き渡してもらって下さい。
施行会社も販売会社もいい加減すぎます。異常なレベルです。恥です。言語道断です。

台所の大理石の天板の継ぎ目もひどい！（あくまでも、それが事実であれば、ということです）
１枚ものですよ。ふつうは。異様に広いものこそ、ちゃんとやるんです。
コスト削減策で２枚つないでも、継ぎ目は素人には分からないくらいに処理しますよ。プロなら。
それを堂々と継ぎ目をメジのように見せてるとは、顧客をなめきっているとしか言いようがありませんな。
引き渡し前に、１枚ものにさせるべきです。これが常識。

半額に値引きでもして買ったものなら、ワケあり承知ですが。
高級高額物件で、書かれたことが事実ならば、まったくお話しにならない！困ったもんです。

[173: 契約済みさん]

デマ野郎君へ
いつもナリキリご苦労さん
必死に評価落とそうとしても無理よ
だって全然違うから
野郎君の頑張りは
どこに行ってもダメだわ
改心してね

[174: 入居前さん]

>159さん

同じようにダクトがむき出しになっている部屋が15室あるそうですね。
おひとりだけじゃないのであれば、もみ消されずに対応してもらいやすいと思いますよ。

ただ、補修してもらっても物入れのスペースが減ることで売却するときに質問が上がると思いますし
売却価格には影響がでると思います。
それも踏まえてデベと交渉なさった方が良いと思います。

結果の報告をお待ちしています。

[175: 匿名さん]

お金を全額払う前に、気に入らない所は全部直して貰いましょう！
補修の要望に対する対応はとても紳士的だったので、安心出来ました。
自分の部屋は丁寧に工事されているって印象でした。
巾木や廻縁が木で大きいので、 狭い部屋には合わないですね。難しい！
キッチンや洗面は既成のマンションとしたら良く出来てると思いました。オーダーで同じ物を作ったらビックリする程、金かかりますよ。
家具に合わせて壁紙は張り替えようと思ってます♪

[176: 契約済みさん]

ダクト問題大変ですね。
心よりお察し申し上げます。

キッチン天板の継ぎ目で悩んでいた方もいらっしゃいましたが、
他にもいらっしゃいますか？
どのように対応されましたか？
私も同じくです。（涙目）

壁のクロスの切れ目が遠目からでもわかります。
数か所どころではありません。
同じ方はいらっしゃいますか？

他にも問題山積で、とても丁寧に作られた部屋には見えませんでした。
お部屋によってかなり差があるのでしょうね。

１６８さんがホテルライクとしてはお粗末な仕上げと書いていらっしゃいましたが、
お安いマンションと考えてもお粗末すぎるところが多くて驚きました。

どのように対応していけばいいのか・・・頭を悩ませています。

[177: 契約済みさん]

内覧会行ってきてました。とてもキレイでしたよ。私もキッチン天板継ぎ目ありましたが、全然気になりませんでした。あんな長い一枚物入れたら値段半端ないでしょうし、皆さん結構手厳しいですね。


ダクトの件は茶色のタイプ選ばれた方なら色目で真偽がわかるのかな。

[178: 契約済みさん]

１７７さん、
天板の継ぎ目があったけれど気にならなかったということは、
何かで間を埋めて平らにしてあったのでしょうか？

間が空いたままではなかったということですか？

[179: 匿名さん]

良く考えたら大阪の他のマンションも酷いよ。
プレサンス、エステム、リーガル、エスリード、プレミスト、ブランズ・・
どこも、いろいろ図面と違ったり、現場モラルが崩壊してたりすることがあるからね。

[180: 契約済みさん]

178さんへ


177です。私の場合は合わせに隙間なんてほとんどなかったですよ。勿論何かで埋めてたと思いますがよく思い出せないんです。それぐらい気にならなかったんですよ。


あと、あの大理石って結構柄というか模様が濃いから見た目では分かり難いと思います。ただいずれも感覚なんで個人差もあるかと思いますが。

[181: 契約済みさん]

176さん
私は大理石のキッチンのカウンタートップは気になりました。たぶん0.5センチはあいてたと思うんですよね。すぐ営業に聞いたら、営業の方は「そんなもんですよ」っていってたんですが。でも、やっぱり後になって気になって後日いろいろと問い合わせてみたのですが。どうもあのキッチンの大理石って御影石だそうです。人工大理石じゃないらしいんですよね。けれど、人工大理石じゃないと余計汚れがすごい気がするのですが。どうなんでしょう？ネットで調べていたら、最近は汚れを嫌うから一枚板を採用するところも多いようで（人工だからかもしれませんけど）、そんな時代になぜわざわざ天然大理石で隙間があいて、目地が見えているのかちょっと理解できません。営業の方は「見えないところで防水加工をしているから大丈夫」とおっしゃるのですが、本当だと思いますか？そして、もし、そうだとすれば、三井テックさんのフッ素加工みたいな処理は必要ないんじゃないかと思うのですが、どう思いますか？ちなみにフッ素加工みたいなものは2年ぐらいしかもたないようです。それも車のワックスのようなものなので、じわじわととれていくようで。汚れがまったくつかないならまだしも、汚れがじわじわついていくなら、フッ素加工ってしてもしなくても変わらない気がするのですが、みなさんはどう思いますか？

[182: 匿名さん]

もともと料理を本格的にする人の為のキッチンでは無いですよ！
面材も合板ではなく突き板なので、毎日料理を作る人の為には作られてません。
汚れたらステンレスか人口大理石のカウンターに変えれば良いのでは？その前に面材が悪くなると思いますが、これも安くて丈夫なメラミン板に変えれば良いのでは？
うちはキッチンはあまり使わないので少し隙間があっても天然の石の方がいいですし、面材も気に入ってます

[183: 契約済みさん]

181さんの目地は0.5センチも見えていたんですか？私はほとんどなかったもので。一応写メ撮ってあるんでアップしたいんですが、キッチンも写り込んでいるため特定されたくないので控えさせて下さい。すみません。


再内覧の時にその部分だけ写してアップしますね。

[184: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[185: 購入検討中さん]

１８４さん
私は、幾つかの部屋で最初にもらった図面とあとの図面の2通もらいました。
幾つかのタイプで変更があったようです。
ちなみに私が覚えているのは、確か１Kのプランが１LDKぽっく見えるようになってるやつ１つだけです。
変更したらちゃんと教えてもらわないと不安になりますね。

[186: 入居前さん]

ダクトの事はデべさんと話をして、早く修理して貰ってください
ダクト問題が有る１５部屋の問題として決着させて下さい
冷たい言い方かも知れませんが、正直もう十分です

[187: 内覧前さん]

15部屋って、どの間取りか分かってるの？なら、あの写真は本当なんだ。最低のマンションて思えてきた。。。

[188: 入居前さん]

184さん
経過をありがとうございました。
明日は我が身なので、とても気になっていました。

下り天井があるのにあんな太いダクトが物入れにあるなんておかし過ぎます。
それに、デベも最初は取り合わなかったんですよね。
内覧時にデベも初見だったにも関わらず。
それもおかしい。

施工会社が嫌な顔をするのも変です。
図面になかったんだから、そんなところにつけた責任は施工会社にあるはず。
変更図面をデベがＯＫだしてたんなら別ですが。

話を聞いていると、デベが施工会社のせいにして逃げようとしているようにも聞こえます。
頑張れ！

[189: 契約済みさん]

>100さん　　150です。
100さんとわたしと同一成りすましと言われたのはびっくりでしたが、
まぁおいといて・・・。

詳細なご報告をありがとうございました。
まずは良かったのではないでしょうか。
素人の私見で恐縮ですが、

〇ダクトを天井裏を通せないものか
そうできるのならとっくにそうしていたかと。
費用的にもそんなにかからないでしょうし。
スペースの問題などの理由で仕方なくクロゼットに露出したのでしょう。

〇当初の図面と数値が変更になっている
マンションはコストダウンのために、低層から高層まで同じ間取りで
同じ方向に同じ部屋を配置することが多いのですが、当初の基本プランを
ベースに構造計算とかをしていくうちに、壁の厚みや柱の太さなどは、
強度確保のために階層によって異なってきます。
ですので、見た目の間取りは同じでも階層によって微妙に部屋内寸法が
異なる場合があります。
本来ならその変更が出るたびに、担当者を経由して、契約者には連絡する
のが当然なのでしょうけれど、このあたりは、どうなんでしょ。確かに
世帯数も多いし、逆に変更点すべてを連絡していると素人である契約者が
逆にパニックになるという可能性もありますし。
でも100さんが不満に感じられているという時点で営業マンのフォローミスと
言わざるを得ないかもですね。

〇物入れとしてのクロゼットでの引き渡しを要望したい
何らかの事情でダクトがクロゼット内に浸蝕してきたという事例に対して、
物入れの機能が制約されるのは致し方のないかとかと考えます。
例えば今回の場合、クロゼット上部のダクト部を棚内に入れず、そこを
石膏ボード＋クロスで仕上げてしまうと、そこだけクロゼットの扉の
高さが低くなるということで見た目に違和感が出てしまうと思います。
ですので、外観は他のクロゼットと同じ様に仕上げて、ところが開けると
物入れの体をなしていないというのは施工手法としてはあり得ることかと。

〇キッチンの天板の隙間について
これは100さんではありませんでしたが（どなたか指定せずにごめんなさい）、
わたしの部屋のキッチンにも隙間はありました。もちろん個人差もあれば
考え方の相違もありますが、わたしは気になりませんでした。
逆に継ぎ目があった方が天然石ぽくっていいかなと感じた位です。人造だと
きっちりと見えますが味気ないですから。
これも部屋によっては差があるものなので、営業担当の方に打診されてみては
いかがでしょうか。そのための内覧会であり、営業担当でしょうから。

〇誰が味方で誰が敵なのか
今回の大阪でもシンボリックなこの案件には、名だたる施工会社とデベロッパーが
関与しています。わたしもその名前を信用してこの物件の購入に至りました。
町中の小さな工務店や周旋屋とは違い、この人たちにとってスキャンダルは
命取りになると思っています。わたしはここのデベさんから複数の案件の契約を
させてもらってますが、今までに関係させていただいた方々はすべてわたしの
満足のいく素晴らしい方々でした。みんな味方です。
敵は？　敢えて言うなら収支勘定でしょうか。特に今回は、企画されたのが、
リーマンショック直後で、施工時には少々施工単価が上昇していた頃かと推察
されますし。逆に言うと購入者はもっともお得な案件を入手できたことになる
のでしょうけれど。
その分、担当者や、ゼネコンも大変な部分があるのでしょう。

すみません。思いつくままに書きました。
この場は一般の方の見ることができるオープンな場です。100さんが詳細に報告を
アップされることによって、スタッフも当然見ているでしょうから、100さんを特定
することもできると思います。特定されることが100さんにとって不利益と感じられた
ならいつでも投稿をストップされてもいいと思っています。
止めたら「ほら吹きがやっぱり消えた・・・」なんて言われるのでしょうけれど・・・（汗）。

[191: 匿名さん]

何故かイライラするのは私だけなのでしょうか。

[193: 入居前さん]

何事も程度問題です

このダクトに関しては、良い迷惑です

デべさんと交渉して早く結果を出してください

今後の報告を、誰も待っていませんので

イヤなら、８月になって転売して下さい

[194: 匿名さん]

自業自得　いちいち他人まで巻き込まないでください。

[195: 匿名さん]

１９３さん
転売っていいますけど、広い部屋や角部屋は新築価格より高く売れると思いますけど、低層界の狭い部屋（１Kや１LDK）は新築価格より高く売れるかどうかは、わからないんですよ。
だから見守りましょう。目くじら立てても仕方ないんですから。

[196: 入居前さん]

私が言いたいのは、周りを巻き込まないで下さい

皆にも迷惑がかかります

他のスレにもこの事が沢山投稿されています

例）

グランフロントのダクトやTHE KITAHAMAの駐車場など…内覧して、入居して、判明することが大きいと、新築を施工前に購入するリスクを考えさせられます。ベストバイを外さないための新築購入で見逃してはいけないポイントってありますか？

[197: 匿名さん]

ダクトの件について、イラつくとか迷惑とか言うひとの神経が分かりません。ご自身の部屋がそうだったとしても全く気にならないのでしょうか？

[199: 匿名さん]

そもそもハッタリの内容に釣られないように
品良く行きましょうね

[200: 匿名さん]

なんかこう、同じマンション住民なんだから、高い安いでそんな差別的にならなくても良いのでは？

｢自分の部屋のことは、 自分の責任で片付けろ！｣
｢安い部屋なんやからパイプくらい我慢せぇ」

成金さまなのかな？品格がないな、と誰もが思いますよ？
低層階でも、高層階でも、50歩100歩でしょうに。

[201: 匿名さん]

そう、目くそ鼻くそ。

[202: 契約済みさん]

何かの縁で同じマンションを契約したのですから、みな仲良く出来ればなぁと思います。誰もが不満のないマンションになればいいなと心から思います。。


内覧も終わり、部屋の広さも把握出来たのでデザインテックさんと本格的に話を詰めないとです。家具とか皆さんどうします？モデルにあったアイデックさんもいいですし、私はエレガントタイプの部屋ですのでドレクセル等もいいなと悩みが尽きません…。悩むのも楽しいんですけどね♪

[203: 入居前さん]

真実か嘘かは別として、またグラフロ叩きが始まりましたね。残念です。

[205: 匿名さん]

煽りです。
一切無視しましょう。

[206: 匿名さん]

ダクトの通った物入れは、本来ならふかして壁にするスペースを、少しでも収納を増やす為に物入れにしたから、あんな感じになったのでしょう。ある意味、設計者の親切心では無いのかな？もう少し見えない様にする工夫は必要だったと思うけど、所詮物入れだから良いのでは無いでしょうか？
階高の充分あるプレミアムフロアは共用部分の天井も高くて、正にホテルって感じになってます。
それ以外の部屋も、それなりに見せる工夫が随所に見られて良く出来てると思います。内覧会は寸法を取る為に内装業者にお願いしましたが、マンションにしては良い仕事をしていると褒めてましたよ！

[207: 匿名さん]

ガセか本当かわからないが。。

一番の被害者は>100以外のその他14戸のダクトのある住人。
>100は本当に自己中で後先考えない人だと思う。

こんなところに提示すれば荒れるに決まってんじゃん。
内外にこんなに有名にさせれば中古に出しても、まずダクトチェックされるだろうし。

勝手に自分のダクト部屋を有名にさせて資産価値を下げてもらうのは構わないが、他人まで巻き込むのはやめろと言っているの。

せっかく内覧会前後でみんなワクワクしているところなのに気分が悪いです。