マンコミュファンさん　[更新日時] 2024-09-09 18:55:53

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契約者・住民専用の板です。
楽しく有意義な意見交換ができることを祈っています。
誹謗中傷、荒らしは華麗にスルーしましょう。

【検討版】
グランフロント大阪（GRAND FRONT OSAKA）　（前スレ名：最後の一等地、梅田北ヤード　地上48階タワーマンション）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90595/
グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA｜2｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179508/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜3｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195132/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜4｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204376/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜5｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225325/
GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜6｜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293758/

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内1-1-1、1-2-1（仮換地）
交通：東海道本線（JR西日本）「大阪」駅徒歩6分
大阪環状線「大阪」駅徒歩6分
福知山線「大阪」駅徒歩6分
阪急京都本線「梅田」駅徒歩7分
阪急神戸本線「梅田」駅徒歩7分
阪急宝塚本線「梅田」駅徒歩7分
大阪市営御堂筋線「梅田」駅徒歩7分
大阪市営四つ橋線「西梅田」駅徒歩12分
間取：1K～3LDK
面積：47.78平米～103.54平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス　大阪支店
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発関西支店
売主：大林組
売主：オリックス不動産
売主：関電不動産
売主：新日鉄興和不動産　関西支店
売主・販売代理：積水ハウス　関西営業本部
売主：竹中工務店
売主：東京建物　関西支店
売主：東西土地建物　大阪支店
売主：日本土地建物
売主：阪急電鉄
販売代理：阪急不動産

施工会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）
管理会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）

[スレ作成日時]2013-03-04 01:12:58

現在の物件

グランフロント大阪オーナーズタワー

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内1-1-1、1-2-1（仮換地）

交通：東海道本線（JR西日本）大阪駅徒歩6分

総戸数： 525戸

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123 4 5 6 7 8 9 10｜20レス 50レス 100レス全レス

GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜住民板｜

No.101		by 契約済みさん　2013-05-12 08:34:27 投稿する削除依頼内覧会に行ってきました。家具のことを考えようと思って、事前に図面をはかっていっていたのですが、実際の部屋の中を測るとなんだか大きさが違うような。テレビを置くスペースなど、50センチぐらい誤差がある感じでもあったのですが。みなさん、そんなことありませんでしたか？また、入り口は南にないんですね。モデルルームで係りにお話をきいたときは、雨にぬれることなく部屋に帰れるっていわれたのに、南にないのに、雨に濡れないってことあるんでしょうかね？なんかけっこう釈然としないことがいろいろと自分の中に出てきてしまいました。みなさんのご意見をぜひお聞かせください。
No.102		by 匿名さん　2013-05-12 10:10:57 投稿する削除依頼イタリアの家具工場は7月から2ヶ月間、長期休暇を取るらしいので、6月になって注文したら届くのに半年かかる事もあると言われました。まぁ待つのも楽しいですが、、、他のマンションと比べて建具が大きめなので、図面で見るより家具の置けるスペースが減るみたいですうちも、注文してたチェストをキャンセルしなくてはいけなくなりました
No.103		by 匿名　2013-05-12 16:12:24 投稿する削除依頼排気ダクトが物入れの中なんて聞いたことないですね。ん～ちょっとそういう細かい所とか内覧会でないとわからないですしね。図面と実際に部屋で図るのとでは、サイズ感が違うのですね。
No.104		by 契約済みさん　2013-05-12 16:49:50 投稿する削除依頼 101さんシティーエントランスなら雨に濡れませんよ。位置で言うと西側の最も南寄りにあります。
No.105		by 契約済みさん　2013-05-12 16:58:40 投稿する削除依頼あ、104ですけど追記です。どこのマンションの図面もそうですけど、壁芯から測っているので実際は図面より小さくなりますよ。それを加味して50センチなら困りますね。
No.106		by 契約済みさん　2013-05-12 19:13:18 投稿する削除依頼【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
No.107		by 契約済みさん　2013-05-12 19:15:29 投稿する削除依頼１０４さん雨に濡れない入り口もあったのですね。教えていただいてありがとうございました。今から楽しみです。
No.108		by 契約済みさん　2013-05-12 19:20:35 投稿する削除依頼内覧会でちょっと気になったことなんですが。キッチンなんですが、大理石の真ん中に継ぎ目がありました。「そういうものだ」っていわれたのですが、キッチンの角は水や汚れが入らないようにパッキンのようなものがはられていたのに、キッチンの真ん中の、それも野菜やお肉を切る場所が何の加工もない継ぎ目ということが気になりました。ああいうのって普通なのでしょうか？なんとなくあとで目地が汚れて大変なことになるような気もするのですが、フッ素加工とかしたほうがいいのでしょうか？大理石のカウンターを使ったことが無いのでなんとなく心配です。
No.109		by 引越前さん　2013-05-12 21:27:17 投稿する削除依頼周りの庭園維持大変そうですね。子供が水辺に落ちない（自ら飛び込む？）かちょっと心配。
No.110		by 契約済みさん　2013-05-13 00:39:16 投稿する削除依頼庭園はマンションの管理ではないところがいいですね。水辺は浅いから大事にはならないと思うけど、一応親がちゃんと見てあげないとです。
No.111		by 匿名　2013-05-13 07:54:47 投稿する削除依頼ダクトは、ついている部屋は重要事項で説明されなかったですか？私は、今住んでいるところでは、「この部屋はないですが…」と断りつきで、そういう部屋もあると説明を受けました。グランフロントでは、たしかに聞かなかったかも…
No.113		by 契約済みさん　2013-05-13 17:37:10 投稿する削除依頼【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
No.114		by 契約済みさん　2013-05-13 20:03:46 投稿する削除依頼直接販売にその旨伝えて協議するしかないように思います。ここで相談しても多分進捗しないと思いますので。せっかくご購入されて、楽しみなはずの入居前に悩まれるのは残念なことです。良い解決策が見つかるといいですね。
No.115		by 匿名さん　2013-05-13 20:04:49 投稿する削除依頼そんなに気になるなら内装屋に頼んで化粧板で囲って貰えば良いのでは？簡単な工事で済むし、金もそれ程かからないですよ
No.116		by 匿名　2013-05-13 21:52:22 投稿する削除依頼１００さんのダクトは営業さん側の説明がなかったということですよね。向こうもあえて聞かれないから言わなかったか、そこまでの情報が営業側で把握していなかったのか・・・とにかく、これからのプラスな暮らしの為にも、１１５さんのおっしゃる通り内装屋さんに頼んだ方がいいかもしれないですね。自分でするより、業者さんにしてもらう方が何の材料が必要とかわかりますし。せっかくの新築マンション購入ですし、道も開けて素敵な所ですから楽しみを増やしていけたらいいですね。
No.117		by 契約済みさん　2013-05-14 08:39:23 投稿する削除依頼たとえ小部屋の中とはいえ、共用ダクトが見えるのはやはり常識で考えてもおかしいと思います。担当営業の方にはっきりと伝えて施工業者側で処理をお願いすべきだと私は思います。自分で業者を手配して勝手に処理してしまうと、それこそ何か問題がおこった時に責任の所在がはっきりしませんし、金銭的な問題も含めて、引き渡し前に処理すべき問題であるかと思いますが。しかし、名だたる施工業者に、誰もが知っている著名デベロッパーの案件にしては残念な話です。わたしも内覧会で注意して見てきます。情報をありがとうございました。
No.118		by 匿名さん　2013-05-14 09:23:12 投稿する削除依頼ダクトはありませんでしたが、キッチンの大理石の真ん中に継ぎ目はありました長さが長いので一枚では無理なのかな？私は料理をほとんどしないのですが、一応はオプションのコーティングをしてもらいます部屋からの景色はとっても良かったです
No.119		by 契約済みさん　2013-05-14 12:15:01 投稿する削除依頼 118さんオプションのコーティングって何でしょう？三井テックさんのでしょうか？私自身はメンテナンスのことが一番関心があるので、事前に色んな処理をしておきたいところなんですが、三井テックさんには何も言ってもらえませんでした。カーテンや家具の話ばかりで。住居によって伝えることはサービスはマチマチ何でしょうかね？
No.120		by 契約済みさん　2013-05-14 12:24:31 投稿する削除依頼どなたかコンロをIHに変えた方いらっしゃいませんか？内覧会は時間が短くて、大雑把にしか写真をとれなかったのですが、あとで気づいたのですが、写真が不鮮明で何とも言えないのですが、コンロが2口の気がするのです。図面ではガスは3口なのにどうなんだろうと気になってしまいました。どなたかIHに変えた方でお分かりの方がいらっしゃれば教えていただければありがたいのですが。
No.121		by 契約済みさん　2013-05-14 13:20:07 投稿する削除依頼 100です。画像をアップしておきます。またみなさんのご意見を聞かせていただければと思います。
No.122		by 契約済みさん　2013-05-14 13:22:22 投稿する削除依頼追加
No.123		by 匿名さん　2013-05-14 13:41:30 投稿する削除依頼１１８ですコーティングですが、三井デザインテックさんの提案で、お風呂と洗面とキッチンのコーティングです何でコーティングするのかは家に資料があるので今は？？です石に水が吸い込みにくくなってました３カ所全部で１１万円くらいだったように記憶していますお風呂の床のコーティングは滑るので出来ないと言っていたと思います窓の断熱フィルム・水回りのコーティング・床のフローリングのワックス・床の天然石のフィルムは、家具の商談会の初日に説明がありました
No.124		by 匿名さん　2013-05-14 13:46:59 投稿する削除依頼私もＩＨに変更しました私も写真を拡大してみてみましたが、なんとなく２口に見えます図面のガスは３口ですねオプションにはＩＨとしか書かれてないので、ケチったんでしょうか？？ＧＦに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
No.125		by 住民でない人さん　2013-05-14 13:51:09 投稿する削除依頼 100番さん。写真拝見しました。あまりに、お粗末ですよね。きちんと、施工会社に対応してもらうべきです。しかも、かなり収納が減ってますね。せっかく、話題のマンションを購入して入居を楽しみにしてらっしゃるのに…
No.126		by 契約済みさん　2013-05-14 14:51:10 投稿する削除依頼 IHのこと問い合わせてみました。3口だそうです。IH対応でない鍋もオッケーなのが2口とかいってたかな？3口あったのでとりあえず安心しました。
No.127		by 匿名　2013-05-14 19:44:09 投稿する削除依頼１００さんのダクト写真見ましたがビックリですね。これは１１７さんのおっしゃる通り、担当営業の方に伝えて施工業者に処理してもらった方がいいですね。収納が上の棚部分ほとんどダクトで占領されてますよね。音とかも気になるような大きさだったりするのでしょうか？まだ生活してないのでわからないでしょうね。安い買い物でもないですし、とことん気になる箇所はここで聞いてみて営業に言っていきたいですね。
No.128		by 匿名さん　2013-05-14 20:28:50 投稿する削除依頼 >100 こんなの初めて見ました。安い賃貸マンションならいざ知らず…。売るときにも問題になると思いますので、必要なら弁護士入れて交渉すべきでは。それにしても説明した営業、いい加減ですね。
No.129		by 入居前さん　2013-05-15 00:15:02 投稿する削除依頼マンションの西側南よりの出口は使えるので雨は防げますがハッキリした時間はしりませんが、商業施設の２階回廊（北~南）が閉鎖されるので朝早い通勤や夜遅い帰宅は要注意です（信号を渡るしかありません）
No.131		by 匿名さん　2013-05-15 11:22:15 投稿する削除依頼 100さんの気持ちお察しします。これは酷いの一言です。せめてダクトが見えないような工夫があってもいいもの。プロとして失格です。話題の一流マンションが台無しです。今のタイミングならダクトを天井内に納めることは実際出来ないでしょうが見えなくすることは簡単には出来るはずです。きつく言ってもいいレベルだと思います。
No.133		by 匿名さん　2013-05-15 11:58:46 投稿する削除依頼ちょっと駅まで距離があるね。人をよけて、信号まって９分くらいか。。
No.134		by 匿名さん　2013-05-15 23:14:09 投稿する削除依頼写真を上げておられるクローゼットですが、内側の材質も単なる板のままなのですか？内側もキレイに塗装した材質を使うものだと思っていました。
No.135		by 匿名さん　2013-05-15 23:34:44 投稿する削除依頼みんな釣られすぎ東京の某マンションのスレにあった写真じゃんもちろん三流デベ物件グラフロレベルでこんなことはありえないことぐらいすぐ分かりそうなもんだけど・・・
No.137		by 引越前さん　2013-05-16 01:32:16 投稿する削除依頼 135さん。　もし本当にそうだとしたら訴えられてもおかしくないくらい悪質な内容ですよね。　確認のため教えて頂きたいのですが、ちなみにどこのマンションスレですか？
No.138		by 匿名さん　2013-05-16 02:54:14 投稿する削除依頼 121 122の写真は嘘なのですね！？違う物件の写真載せるなんて。。 100の住人も架空の人物ですか。
No.139		by 住民でない人さん　2013-05-16 06:37:46 投稿する削除依頼釣りならやばいんじゃないの？逮捕？グラフロ関係者が見てたら100さんはサヨウナラかな
No.140		by 契約済みさん　2013-05-16 08:08:15 投稿する削除依頼 136 住民板です。
No.141		by 匿名さん　2013-05-16 09:46:06 投稿する削除依頼かなり悪質なデマですね。妬み僻みもここまで来ると引いてしまいます。エントランス近くから毎日出入りする住民を監視してそうで不気味です。
No.142		by 匿名さん　2013-05-16 10:12:02 投稿する削除依頼賃貸の募集はないですか？
No.143		by 匿名さん　2013-05-16 10:49:05 投稿する削除依頼悪質だと見なされれば特定できますよね。
No.144		by 匿名さん　2013-05-16 15:48:14 投稿する削除依頼＞100 　可哀想に、、関係者に民事訴訟で高額な請求されても文句は言えませんよ。　悪質ですしモノがモノだけにその写真一枚による損失は結構な額だと思う。　そんな写真張らなければここのマンションでも買えてたのに。残念ですな。
No.145		by 匿名さん　2013-05-16 18:08:29 投稿する削除依頼これは最悪だな。ネガスレなどとはレベルが違いすぎるほど悪質だよね。ｸﾞﾗﾌﾛの方は訴えないまでも何か行動するべきでは？嘘の画像でマンションの価値も少なからず損ねましたよね。折角いいマンションなのに。
No.146		by 匿名　2013-05-16 20:41:06 投稿する削除依頼あーあ。さっさと削除依頼か謝罪したら？
No.147		by 匿名さん　2013-05-16 20:51:48 投稿する削除依頼削除依頼していないということはリアルにあのざまですか？
No.148		by 匿名さん　2013-05-16 21:58:25 投稿する削除依頼オリジナル写真の物件名が出てこないと、どちらとも判断できません。
No.149		by 契約済みさん　2013-05-16 22:47:49 投稿する削除依頼いやだから住民板ですから。なんだか関係ない人が紛れ込んでません？ってまぁこの板もしょせん自称購入者であって、第三者の書き込みに制限掛けれるものでもないですから仕方ないですが。購入者で気になるなら各々営業に聞けばいいだけやない？
No.150		by 契約済みさん　2013-05-17 06:36:53 投稿する削除依頼もし100さんの投稿、写真が本物だとしたら・・・？わたしは逆に135さんの発言の根拠を示していただきたいと思いますが。 135さんの発言が何らかの意図があってのレスならそれこそ問題かと。・・・ということは、・・・そういうことがあり得ないと思われるほど、ダクトの見え方がひどいということですね。もしあの写真が本当であるならば・・・。この掲示板は住民版ということもあり、そういう悩みを相談する場所でもあると思います。わたしも何かこれから先、おかしいなと感じることが出てくればここで相談させていただくこともあるかと思います。その時はよろしくです。
No.151		by 匿名さん　2013-05-17 09:29:40 投稿する削除依頼事実であれば多少なりとも反応するでしょうし雲隠れしている時点でガセ確定。
No.152		by 住民でない人さん　2013-05-17 09:59:46 投稿する削除依頼部屋の隅でガクガクブルブルしてるのだと思います。写真を貼っちゃったのはまずかったかと思います。それにしてもタワーマンションの掲示板には変なのが多いですね。北区と中央区のタワーマンションは特に多い。どうしてでしょうか？
No.153		by 匿名さん　2013-05-17 10:53:34 投稿する削除依頼 150さん 100が本当の住人で写真も事実ならとっくに反論してるはずでしょう。あれだけ相談していたのに135以降、パッと消えるのは怪しいですよ。
No.154		by 契約済みさん　2013-05-17 13:22:12 投稿する削除依頼グラフロの物入れには、木目調のものは無かったと思いますよ。
No.155		by 匿名さん　2013-05-17 14:03:46 投稿する削除依頼ガセ確定！しかし悪質だな。
No.156		by 匿名さん　2013-05-17 16:14:32 投稿する削除依頼１．ガセ２．ガセ３．ガセ４．ガセ５．ガセ６．ザ・リアル
No.157		by 匿名さん　2013-05-17 16:27:01 投稿する削除依頼頼みますから契約者板を荒らさないで下さい。どこかの板にもありましたが、購入者認証とかあればいいんですが。。
No.158		by 匿名　2013-05-17 21:11:39 投稿する削除依頼【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
No.159		by 契約済みさん　2013-05-17 23:12:33 投稿する削除依頼【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
No.160		by 契約済みさん　2013-05-17 23:18:12 投稿する削除依頼コンセントの増設ができた方っていらっしゃいますか？コンセントの増設、だめっていわれていたのですが、キッチンがタカラホーローでそのオプションのものをつけたいという話をしたときに、わざわざ設計図を送ってくれたのです。結果的にライトがうまくつかなくて、そのプランはあきらめたのですが、今思うと、キッチンを設計図レベルから変えてもらえるぐらいなら、コンセントの増設も本当はできたんじゃないかと思ったんです。コンセントはあとで増設したらいいとかいってた当時の営業はすでにもういませんし（みなさん、担当って替わりました？）実際あとでコンセントの増設するってなると、かなり大変みたいで。みなさんはどうしていますか？
No.162		by 入居前さん　2013-05-18 00:06:28 投稿する削除依頼 >>159 お察し致します（；＿；）
No.163		by 入居前さん　2013-05-18 01:01:47 投稿する削除依頼来週、内覧会なので見て来ますハッキリします
No.164		by 内覧後さん　2013-05-18 06:51:56 投稿する削除依頼物入れとか書いてる間取り図？　そんなの無い。クローゼットと書いてあるのはあるよ。　でもそれは写真と全く違う、色も形も大きさも中身も棚の素材も！！＞１５９番さんは、１００番さんのふりをした応援団だね　　自分で惨めにならないのかな！！！！
No.166		by 匿名さん　2013-05-18 10:19:37 投稿する削除依頼確かに。もうスルーで行きましょう。
No.167		by 入居前さん　2013-05-18 10:31:20 投稿する削除依頼 159さん頑張ってください。あれは文句言って当然のレベルだと思います。判断は間違ってないと思いますよ！
No.168		by 契約済みさん　2013-05-18 10:50:35 投稿する削除依頼 >159さん　　150です状況は理解できました。ご発言をアップされるのも勇気のいったことでしたでしょう。お察しいたします。わたしもこの案件を購入するときに宣伝文句で「ホテルライクではありません。ホテルなんです！」という設計士の推薦言葉を聞いた覚えがあります。それを思うとちょっとお粗末な仕上げですよね。本来ならそのダクトは屋根裏を通すべきものであったかと思います。構造上の理由で室内のクロゼットの上部にむき出しで通すことになったとしか考えられません。昔はよく現場処理で、屋根裏に通すスペースがなくなったときは、現場の判断でこんな処理も見受けられたかもしれませんが、今の世の中まずあり得ないですね。契約のときに図面（間取り図）を見られたと思いますが、何か特記事項はありませんでしたか？お気持ちは大変理解できます。ダクトが見えた状態で引き渡しを受けるにしても、ご納得されたうえでということですよね。担当者はプロですから、素人のわたしたちには、どうとでも説明できるのでしょう。言い訳も含めて。契約者が納得していればたとえダクトが見えていてもまったく問題ないわけで。そのあたりの進捗のさせ方がデベロッパー会社のノウハウといえるのでしょうね。きっといま会社側では、159さんの申し出に対して誠意をもって調整をしてくれているはずです。名だたる大手が関与している案件です。しばしその回答を待ちましょうか。自信をもってくださいね。落胆の必要はまったくないかと。ちなみにわたしはこの案件に縁があったことを非常に喜んでいますし、これからも後悔することはないでしょう。
No.169		by 匿名さん　2013-05-18 15:11:16 投稿する削除依頼 >100=>150 　文面(改行やら句読点の使い方)が全く同じ。同一人物かつ成りすまし確定。　そして万が一本当の契約者であればその発言内容は単なるバカでしょ。　投稿すれば投稿するだけボロが出ますよ。　ここは住民限定スレです。さっさと元のスレへお帰り下さい。
No.170		by 契約済みさん　2013-05-18 15:15:07 投稿する削除依頼 168さん。外国の方？ここは住民板ですよ。
No.171		by 匿名さん　2013-05-18 22:17:24 投稿する削除依頼ありえない。ほとんどの人はまさか、と思う。だから、投稿自体が出鱈目と書く人もいる。つまり、事実としたら、とんでもない！ありえない！お話しです。断固、まともな普通のもの入れにしてから引き渡してもらって下さい。施行会社も販売会社もいい加減すぎます。異常なレベルです。恥です。言語道断です。台所の大理石の天板の継ぎ目もひどい！（あくまでも、それが事実であれば、ということです）１枚ものですよ。ふつうは。異様に広いものこそ、ちゃんとやるんです。コスト削減策で２枚つないでも、継ぎ目は素人には分からないくらいに処理しますよ。プロなら。それを堂々と継ぎ目をメジのように見せてるとは、顧客をなめきっているとしか言いようがありませんな。引き渡し前に、１枚ものにさせるべきです。これが常識。半額に値引きでもして買ったものなら、ワケあり承知ですが。高級高額物件で、書かれたことが事実ならば、まったくお話しにならない！困ったもんです。
No.173		by 契約済みさん　2013-05-19 03:08:13 投稿する削除依頼デマ野郎君へいつもナリキリご苦労さん必死に評価落とそうとしても無理よだって全然違うから野郎君の頑張りはどこに行ってもダメだわ改心してね
No.174		by 入居前さん　2013-05-19 06:46:43 投稿する削除依頼 >159さん同じようにダクトがむき出しになっている部屋が15室あるそうですね。おひとりだけじゃないのであれば、もみ消されずに対応してもらいやすいと思いますよ。ただ、補修してもらっても物入れのスペースが減ることで売却するときに質問が上がると思いますし売却価格には影響がでると思います。それも踏まえてデベと交渉なさった方が良いと思います。結果の報告をお待ちしています。
No.175		by 匿名さん　2013-05-19 07:22:17 投稿する削除依頼お金を全額払う前に、気に入らない所は全部直して貰いましょう！補修の要望に対する対応はとても紳士的だったので、安心出来ました。自分の部屋は丁寧に工事されているって印象でした。巾木や廻縁が木で大きいので、狭い部屋には合わないですね。難しい！キッチンや洗面は既成のマンションとしたら良く出来てると思いました。オーダーで同じ物を作ったらビックリする程、金かかりますよ。家具に合わせて壁紙は張り替えようと思ってます♪
No.176		by 契約済みさん　2013-05-19 10:21:50 投稿する削除依頼ダクト問題大変ですね。心よりお察し申し上げます。キッチン天板の継ぎ目で悩んでいた方もいらっしゃいましたが、他にもいらっしゃいますか？どのように対応されましたか？私も同じくです。（涙目）壁のクロスの切れ目が遠目からでもわかります。数か所どころではありません。同じ方はいらっしゃいますか？他にも問題山積で、とても丁寧に作られた部屋には見えませんでした。お部屋によってかなり差があるのでしょうね。１６８さんがホテルライクとしてはお粗末な仕上げと書いていらっしゃいましたが、お安いマンションと考えてもお粗末すぎるところが多くて驚きました。どのように対応していけばいいのか・・・頭を悩ませています。
No.177		by 契約済みさん　2013-05-19 11:47:32 投稿する削除依頼内覧会行ってきてました。とてもキレイでしたよ。私もキッチン天板継ぎ目ありましたが、全然気になりませんでした。あんな長い一枚物入れたら値段半端ないでしょうし、皆さん結構手厳しいですね。ダクトの件は茶色のタイプ選ばれた方なら色目で真偽がわかるのかな。
No.178		by 契約済みさん　2013-05-19 11:57:25 投稿する削除依頼１７７さん、天板の継ぎ目があったけれど気にならなかったということは、何かで間を埋めて平らにしてあったのでしょうか？間が空いたままではなかったということですか？
No.179		by 匿名さん　2013-05-19 13:58:49 投稿する削除依頼良く考えたら大阪の他のマンションも酷いよ。プレサンス、エステム、リーガル、エスリード、プレミスト、ブランズ・・どこも、いろいろ図面と違ったり、現場モラルが崩壊してたりすることがあるからね。
No.180		by 契約済みさん　2013-05-19 17:28:47 投稿する削除依頼 178さんへ 177です。私の場合は合わせに隙間なんてほとんどなかったですよ。勿論何かで埋めてたと思いますがよく思い出せないんです。それぐらい気にならなかったんですよ。あと、あの大理石って結構柄というか模様が濃いから見た目では分かり難いと思います。ただいずれも感覚なんで個人差もあるかと思いますが。
No.181		by 契約済みさん　2013-05-19 18:25:59 投稿する削除依頼 176さん私は大理石のキッチンのカウンタートップは気になりました。たぶん0.5センチはあいてたと思うんですよね。すぐ営業に聞いたら、営業の方は「そんなもんですよ」っていってたんですが。でも、やっぱり後になって気になって後日いろいろと問い合わせてみたのですが。どうもあのキッチンの大理石って御影石だそうです。人工大理石じゃないらしいんですよね。けれど、人工大理石じゃないと余計汚れがすごい気がするのですが。どうなんでしょう？ネットで調べていたら、最近は汚れを嫌うから一枚板を採用するところも多いようで（人工だからかもしれませんけど）、そんな時代になぜわざわざ天然大理石で隙間があいて、目地が見えているのかちょっと理解できません。営業の方は「見えないところで防水加工をしているから大丈夫」とおっしゃるのですが、本当だと思いますか？そして、もし、そうだとすれば、三井テックさんのフッ素加工みたいな処理は必要ないんじゃないかと思うのですが、どう思いますか？ちなみにフッ素加工みたいなものは2年ぐらいしかもたないようです。それも車のワックスのようなものなので、じわじわととれていくようで。汚れがまったくつかないならまだしも、汚れがじわじわついていくなら、フッ素加工ってしてもしなくても変わらない気がするのですが、みなさんはどう思いますか？
No.182		by 匿名さん　2013-05-19 18:42:52 投稿する削除依頼もともと料理を本格的にする人の為のキッチンでは無いですよ！面材も合板ではなく突き板なので、毎日料理を作る人の為には作られてません。汚れたらステンレスか人口大理石のカウンターに変えれば良いのでは？その前に面材が悪くなると思いますが、これも安くて丈夫なメラミン板に変えれば良いのでは？うちはキッチンはあまり使わないので少し隙間があっても天然の石の方がいいですし、面材も気に入ってます
No.183		by 契約済みさん　2013-05-19 19:29:20 投稿する削除依頼 181さんの目地は0.5センチも見えていたんですか？私はほとんどなかったもので。一応写メ撮ってあるんでアップしたいんですが、キッチンも写り込んでいるため特定されたくないので控えさせて下さい。すみません。再内覧の時にその部分だけ写してアップしますね。
No.184		by 契約済みさん　2013-05-19 19:33:41 投稿する削除依頼【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
No.185		by 購入検討中さん　2013-05-19 20:55:32 投稿する削除依頼１８４さん私は、幾つかの部屋で最初にもらった図面とあとの図面の2通もらいました。幾つかのタイプで変更があったようです。ちなみに私が覚えているのは、確か１Kのプランが１LDKぽっく見えるようになってるやつ１つだけです。変更したらちゃんと教えてもらわないと不安になりますね。
No.186		by 入居前さん　2013-05-19 21:52:59 投稿する削除依頼ダクトの事はデべさんと話をして、早く修理して貰ってくださいダクト問題が有る１５部屋の問題として決着させて下さい冷たい言い方かも知れませんが、正直もう十分です
No.187		by 内覧前さん　2013-05-20 01:22:15 投稿する削除依頼 15部屋って、どの間取りか分かってるの？なら、あの写真は本当なんだ。最低のマンションて思えてきた。。。
No.188		by 入居前さん　2013-05-20 03:44:37 投稿する削除依頼 184さん経過をありがとうございました。明日は我が身なので、とても気になっていました。下り天井があるのにあんな太いダクトが物入れにあるなんておかし過ぎます。それに、デベも最初は取り合わなかったんですよね。内覧時にデベも初見だったにも関わらず。それもおかしい。施工会社が嫌な顔をするのも変です。図面になかったんだから、そんなところにつけた責任は施工会社にあるはず。変更図面をデベがＯＫだしてたんなら別ですが。話を聞いていると、デベが施工会社のせいにして逃げようとしているようにも聞こえます。頑張れ！
No.189		by 契約済みさん　2013-05-20 09:56:25 投稿する削除依頼 >100さん　　150です。 100さんとわたしと同一成りすましと言われたのはびっくりでしたが、まぁおいといて・・・。詳細なご報告をありがとうございました。まずは良かったのではないでしょうか。素人の私見で恐縮ですが、〇ダクトを天井裏を通せないものかそうできるのならとっくにそうしていたかと。費用的にもそんなにかからないでしょうし。スペースの問題などの理由で仕方なくクロゼットに露出したのでしょう。〇当初の図面と数値が変更になっているマンションはコストダウンのために、低層から高層まで同じ間取りで同じ方向に同じ部屋を配置することが多いのですが、当初の基本プランをベースに構造計算とかをしていくうちに、壁の厚みや柱の太さなどは、強度確保のために階層によって異なってきます。ですので、見た目の間取りは同じでも階層によって微妙に部屋内寸法が異なる場合があります。本来ならその変更が出るたびに、担当者を経由して、契約者には連絡するのが当然なのでしょうけれど、このあたりは、どうなんでしょ。確かに世帯数も多いし、逆に変更点すべてを連絡していると素人である契約者が逆にパニックになるという可能性もありますし。でも100さんが不満に感じられているという時点で営業マンのフォローミスと言わざるを得ないかもですね。〇物入れとしてのクロゼットでの引き渡しを要望したい何らかの事情でダクトがクロゼット内に浸蝕してきたという事例に対して、物入れの機能が制約されるのは致し方のないかとかと考えます。例えば今回の場合、クロゼット上部のダクト部を棚内に入れず、そこを石膏ボード＋クロスで仕上げてしまうと、そこだけクロゼットの扉の高さが低くなるということで見た目に違和感が出てしまうと思います。ですので、外観は他のクロゼットと同じ様に仕上げて、ところが開けると物入れの体をなしていないというのは施工手法としてはあり得ることかと。〇キッチンの天板の隙間についてこれは100さんではありませんでしたが（どなたか指定せずにごめんなさい）、わたしの部屋のキッチンにも隙間はありました。もちろん個人差もあれば考え方の相違もありますが、わたしは気になりませんでした。逆に継ぎ目があった方が天然石ぽくっていいかなと感じた位です。人造だときっちりと見えますが味気ないですから。これも部屋によっては差があるものなので、営業担当の方に打診されてみてはいかがでしょうか。そのための内覧会であり、営業担当でしょうから。〇誰が味方で誰が敵なのか今回の大阪でもシンボリックなこの案件には、名だたる施工会社とデベロッパーが関与しています。わたしもその名前を信用してこの物件の購入に至りました。町中の小さな工務店や周旋屋とは違い、この人たちにとってスキャンダルは命取りになると思っています。わたしはここのデベさんから複数の案件の契約をさせてもらってますが、今までに関係させていただいた方々はすべてわたしの満足のいく素晴らしい方々でした。みんな味方です。敵は？　敢えて言うなら収支勘定でしょうか。特に今回は、企画されたのが、リーマンショック直後で、施工時には少々施工単価が上昇していた頃かと推察されますし。逆に言うと購入者はもっともお得な案件を入手できたことになるのでしょうけれど。その分、担当者や、ゼネコンも大変な部分があるのでしょう。すみません。思いつくままに書きました。この場は一般の方の見ることができるオープンな場です。100さんが詳細に報告をアップされることによって、スタッフも当然見ているでしょうから、100さんを特定することもできると思います。特定されることが100さんにとって不利益と感じられたならいつでも投稿をストップされてもいいと思っています。止めたら「ほら吹きがやっぱり消えた・・・」なんて言われるのでしょうけれど・・・（汗）。
No.191		by 匿名さん　2013-05-20 13:25:01 投稿する削除依頼何故かイライラするのは私だけなのでしょうか。
No.193		by 入居前さん　2013-05-20 17:08:49 投稿する削除依頼何事も程度問題ですこのダクトに関しては、良い迷惑ですデべさんと交渉して早く結果を出してください今後の報告を、誰も待っていませんのでイヤなら、８月になって転売して下さい
No.194		by 匿名さん　2013-05-20 18:19:10 投稿する削除依頼自業自得　いちいち他人まで巻き込まないでください。
No.195		by 匿名さん　2013-05-20 18:32:35 投稿する削除依頼１９３さん転売っていいますけど、広い部屋や角部屋は新築価格より高く売れると思いますけど、低層界の狭い部屋（１Kや１LDK）は新築価格より高く売れるかどうかは、わからないんですよ。だから見守りましょう。目くじら立てても仕方ないんですから。
No.196		by 入居前さん　2013-05-20 19:24:45 投稿する削除依頼私が言いたいのは、周りを巻き込まないで下さい皆にも迷惑がかかります他のスレにもこの事が沢山投稿されています例）グランフロントのダクトやTHE KITAHAMAの駐車場など…内覧して、入居して、判明することが大きいと、新築を施工前に購入するリスクを考えさせられます。ベストバイを外さないための新築購入で見逃してはいけないポイントってありますか？
No.197		by 匿名さん　2013-05-20 19:29:21 投稿する削除依頼ダクトの件について、イラつくとか迷惑とか言うひとの神経が分かりません。ご自身の部屋がそうだったとしても全く気にならないのでしょうか？
No.199		by 匿名さん　2013-05-20 20:29:41 投稿する削除依頼そもそもハッタリの内容に釣られないように品良く行きましょうね
No.200		by 匿名さん　2013-05-20 20:39:18 投稿する削除依頼なんかこう、同じマンション住民なんだから、高い安いでそんな差別的にならなくても良いのでは？｢自分の部屋のことは、自分の責任で片付けろ！｣｢安い部屋なんやからパイプくらい我慢せぇ」成金さまなのかな？品格がないな、と誰もが思いますよ？低層階でも、高層階でも、50歩100歩でしょうに。