フワフワするフローリング

[匿名さん]

今検討しているマンションのフローリングはフワフワします。
デベは「こういうフローリングなんです。今は増えてきてますよ。子供が転んだりしても安全ですよ。」
といいますが、本当にそういうのが増えてきてるのですか？
なんとなく不安定というか、きしみがすごそうで躊躇してしまいます。
実際に住んでる方、ご存知の方どうですか？

[123: 匿名さん]

うちのマンションも新築で直床です。

洗面所は二重床になっており（スラブが一段落ちており、廊下とはフラットです）
トイレは奥の排水位置近くは二重でした。入り口付近は直床でした。床を足で小突いて調べた）

キッチンは床は直ですが、対面でキッチンの背壁に給排水が入ってＰＳに落ちています。
購入時に図面とパンフレット等と、自分の目で確かめて、大幅な位置変更をしなければ
リフォームも問題なしと思って、今のマンションに決めました。

昔の直床マンションは配管が床に埋まっていたり、階下の天井に排水が出ていたり、確かに
リフォームしづらい構造でしたが、今の新築なら給排水廻りに関して考慮してあるように
思います。

[124: 匿名さん]

>>122
>けれどもＰタイル並みの質感で、防音性能が劣悪な２重床が大多数なのでは。

・・・「大多数なのでは」と言う根拠は？

もしソースが示せないとなると、「大多数であってほしい」という
単なる個人的な希望ってことになる。

[125: 122]

すみません、公的なソースはありません。
ただ、品川区大田区周辺で探していて、坪単価350万円以上でないと突板の物件はなかったもので。
坪400万超えた物件は見もしないのでわかりませんが無垢のフローリングは０でした。

[126: ビギナーさん]

価格の安い物件の選択肢が広いのは直床のメリット。

同じ価格で比較するのでなく、坪単価の高い２重床と安価な直床を比較すべき。
２重床であれば質が悪くても高く売れるという時期は終わりつつあるので、それぞれのボリュームゾーンには差ができてくるはず。
２重床は遮音性を犠牲にしてリフォーム性を高めているから、犠牲にした遮音性をコストにより強引に取り戻す。

直床でも「２重床の中でも高額なものと同様のスラブ厚」をとれば、ふわふわにする必要は無くしっかりとしなおかつ太鼓現象の無いより優れた遮音性を発揮できるはず。(リフォーム性に劣る)
しかし、購入者から付加価値に評価され難い直床でわざわざ作らない。
（本質は良い住宅を作るのでなく高く売れる住宅を作ることだから）
だから現実に普及している様式で比較するべき。

どちらを購入するか(金銭が限られている)ならまず直床。
直床が存在しない価格帯が選択肢であるならば２重床。
ただそれほど優先すべき項目でもなく結果に任せていい程度。

[127: 匿名さん]

>126

直床はふわふわにして、LL45とかにしてるんでしょ？

ちゃんとLHとLLを考慮しないと。

[128: 匿名さん]

ふわふわしない直床と、ふわふわしない２重床の、重量衝撃は同じですよ。
２重床は中に浮いているとでも？
支柱により衝撃を集中させたより酷い衝撃音が２重床の特徴です。
あとは支柱に衝撃吸収のゴム素材等はさんでどこまで抑えるか。
ふわふわ直床同等にすればグラグラ２重床の出来上がり。

[129: 匿名さん]

結局二重床って高いだけじゃん。

[130: 匿名さん]

だからさ、水廻りの変更に制限がある以上、二重床のリフォーム性など、幻想だよ。

[131: 匿名さん]

完全な自由でないにしろ比較相対であれば、直床より２重床の方がリフォーム性に優れている事は明白。
また高額な買い物において新しさや幻想は重要。
幻想により財布の紐を緩める事ができれば結果として良い物(高い物)が作れる。

[132: 匿名さん]

> 131

つまり、夢を見させて、お金を絞れるところから絞ろうってのが二重床？

[133: 匿名さん]

長谷工物件はほとんど直床ですよ

[134: 匿名さん]

ふわふわ＝フローリング材の下にクッション材があり
音を吸収する役目です
個人差はありますがふわふわ感は慣れてきてそのうち
気にならない程度になります

[135: 匿名さん]

こうしてまた１人無知な庶民がだまされていくってところか。

[136: 匿名さん]

ブランド好きな国民性だし、無知でも響きがよければ二重床がいいって思うんじゃない。
一つよりも、二つのほうが良さそうって。

[137: 匿名さん]

新築マンションに住み始めたところです。

内覧会の時にはあまり気がつかなったのですが、床の弾力性に差があります。
おおむね硬い印象なのですが、一部弾力性のあるところがあります。わずかに
沈む感じです。

全部弾力的なら気にならないのですが、一部でしかないのが気にかかります。これは
構造上どうしようもないことなのでしょうか。そういうものである、というのが常識な
ら、気になるほどのことではないのですが、そこだけ巾木がない、というようなことだ
と問題だと思います。

瑕疵なら、新築のうちに補修してもらわなければなりません。

どなたかご教授いただけませんか。もちろん、最終的には、デベに確認するつもりでは
います。

[138: サラリーマンさん]

直床のふわふわは、やっぱり、気持ち悪いです。

犬のウ○コ踏んだときの感覚に似ています。

[139: 匿名さん]

ふわふわ床にも種類があるだろうし、人によって感じ方も違うから、一概にできないけれど。

表面がビニールで、歩くと沈むほどのふわふわ床だと、本棚も置けないのかと心配で止めました。
リビングを歩くのも不便に感じましたよ。　慣れればいいのかもしれないけど。

フローリングが柔らかい感じがした物件では、まぁほどほどにいいというか、足やひざが痛く
ならないのでよかったので、最終的には　この物件ではないけど、同じ仕様の床の物件にしました。

[140: 匿名さん]

>135
２重床もたわむってこと知らずに、単純に直床よりいいと思ってるばかってとこか。

[141: 匿名さん]

マンション住み始めて１年半経った頃ふわふわフローリングが浮き上がってきました。
勿論手直しはして貰いましたが、１枚だけの交換かと思ったら５枚交換してました。
フローリングの上からつや出し塗ってるのと塗ってないのがあって、入居した時は
つやがあったの記憶にあったので、つやのある方に交換して貰いました。

他の住民のお宅もフローリングが浮き上がって交換してたみたいです。
つやのないフローリング交換したから不細工と言ってました。

ふわふわフローリングって年数がたつとギシギシ、バリバリって音鳴るものなのでしょうか？
下の階にその音は響かないのでしょうか？

[142: 入居済み住民さん]

入居してまだ１週間なのに、もう固いものを落として３カ所もへこませてしまって
こちらもへこんでいますorz
なんか凹みを直す方法って無いのでしょうか？知ってたら教えてください。。。

[143: 匿名さん]

フローリングのキズ、凹み補修専門の業者に依頼しては？
極度に大きなキズ、凹みは無理らしいけど、一般的なレベルのものであれば、驚くほど綺麗に仕上げてくれますよ。
勿論、業者の当たり外れはあるでしょうが、自分の場合はやってもらって正解でした。
市販の補修キットもありますが、とことん拘るなら専門業者が良いでしょう。

[144: 匿名さん]

２重床も直床もどちらも住んだことありますが
直床の場合、確かに最初はフワフワして驚きました
が住んでいるうちに慣れてきます
物を落としたときなど２重床より音が静かで
凹む割合も２重床より少なく感じました（クッション材が吸収するため）
フローリングに直接座った場合２重床より痛くないです（２重床の時はかなり痛かった）
上階の音は子供の走る音などはどちらも聞こえます
上階の音は上に住む方でかなり変わってきます
ギシギシ、バリバリは年に数回ワックスを塗ればかなり抑えられます

[145: 匿名さん]

>144

>凹む割合も二重床より少ない

…う〜ん。

私はＭＲで初めて直床を体験して「なんじゃこりゃ」とびっくりした記憶があります。

今は二重床のマンション住まいだけれど、直床より凹む二重床、
ってのがどうしても理解できないんです。

それとも二重床も進化したのかな？

ちなみに144さんの経験した二重床って、いつ頃立ったマンションのですか？

[146: 匿名さん]

144さんではないけど、145さん読み間違えてるよ。
重い物を落として(しっかり衝撃の影響を受けるので)木材が凹んで傷つく事でしょう。

結局、違いは２重床はコストをかけていい品物が多く、直床は安物で悪い品物が多いってこと。
クッション材（２重床なら受け軸）の上に乗ってるフローリング木材を厚くすればいくらでもしっかりとしたものを作れる。
しかし、直床では安く加工しやすい薄く柔らかい木材かフローリング印刷されたビニールシート。
付加価値を求めるか安さを求めるか、構造的には２重床・直床で対等でも、目的の違いによる材質の差は明らかな傾向を見せる。

直床は安くても音に関しては良いんだから、生活を犠牲にし慣れていくしかない。
それが嫌なら高い直床に…存在しないか。

[147: １４２]

１４３さん、ありがと。行ささんがいるのですね。もう少しへこみが増えてから（増やさないようにはするけど）
頼みます。
ってか、今度はもう床穴空いちゃった（＞＜）
はさみを、マグネットつきケースにいれて冷蔵庫にくっつけてたら、落下。穴と言うかフローリング割れた。。。
もうこの部分交換しかないのだろうか。とりあえずこの休みにホームセンターにキットとか探しにいってきますorz

[148: １４２]

業者さんのまちがいね＜行ささん

[151: 匿名さん]

プリントフローリングの敷物って昔の団地の床みたい。

[152: 匿名さん]

昔の団地のフローリングって正方形の板が敷き詰めてあったような？

[153: 匿名さん]

床っていうより敷物だよね。
フローリングとは言わない。

[154: 匿名さん]

直床っていうのがプリントフローリングの事ですか？
なんだか貧乏くさいですね。

[155: 匿名さん]

＞直床は安くても音に関しては良いんだから、生活を犠牲にし慣れていくしかない。

またそういう嘘を・・・
音に関しても二重床が優れていますよ。

直床なんて、今はただのコストダウン。避けた方が良い。

直床の安物マンションに住んでしまうと、来客のたびに「この床なに？ふわふわする！」と言われて、いちいち説明しないといけないです。

[156: 匿名さん]

二重床⇒高級、直床⇒安物・・・こういう事で物件を決めてくれる客が多くなってくれるとマンション業者も助かるのになあ。

[157: 匿名さん]

みんな流されやすい単純さんばかりだから。

[158: 匿名さん]

>>156

二重床「ごとき」で売りやすくなって助かるのに
あえて直床にするということは
よほどコストカットが厳しい物件なんですね。

[159: 匿名さん]

>二重床「ごとき」で売りやすくなって助かるのに
>あえて直床にするということは
>よほどコストカットが厳しい物件なんですね。

156を読んで何でそんな話になるの？意味が判ってないんじゃないかな。

[160: 匿名さん]

素人なんですがボイドスラブにモルタル敷いてフローリングと二重床だとどちらがコスト高いのですか？

[161: 匿名さん]

＞素人なんですがボイドスラブにモルタル敷いてフローリングと二重床だとどちらがコスト高いのですか？

素人の質問じゃないよ・・・

[162: 匿名さん]

ホームページの絵というか図を見てですよ。ただ色んなホームページは見まくってます(@_@)

[163: 匿名さん]

購入前、竣工済みのマンション色々見た時、気になったので試しに上階で足音
立てて歩いてもらったら、二重床の物件の方が明らかにドンドン響いてたよ。

まぁその物件は中空ボイドスラブだったってのも大きいかもしれないが。

二重床のメリットってメンテナンス性でしょ？間取り変えやすいのと。

[164: 匿名さん]

遮音では劣るんですね

[165: 匿名さん]

＞遮音では劣るんですね

そうでは無くて、１５６さんが書いているように「ここは二重床ですからいいですよ」というデベの営業トークを鵜呑みにするんではなくて、その仕様を十分に確認した方が良いという事でしょう。安物の二重床は直床よりも性能が劣る場合もありますから。

[166: 匿名さん]

直床のマンションでの騒音も結構聞きますよ。
あまり言いたがらないみたいだけど。
音の点では二重床、直床あまり変わらない気が。

ただフローリング模様のプリントしてある敷物は絶対嫌なので、その点とリホーム、メンテナンスの点では二重床の方がいいので最終的には二重床を選びます。
好んで直床にする方はいないでしょう。

十数年～経って家族構成も変わり部屋のリホームをするのも楽しみにしているので、応用がきかないよりは応用のきく二重床の造りのがいいと思ってます。

[167: 匿名さん]

個人的に、ふわふわしたフローリングは好きじゃない。クッションフロアみたいで。

今、堅い木の床だけど、上階の音は一切聞こえないし、次も普通のフローリングがいい。

小さいお子さんがいる家は、ふわふわ床だと利点あるのかもしれないね。

[168: 匿名さん]

下の階にはどうかしらんが、とりあえず子供が走り回ってもドンドン
うるさくないのが一番のメリットかな。

[169: 匿名さん]

直床はフワフワするのも欠点だけど、うちの場合、歩くと「パキッ」とい小さい音を出す事がある。
気温や湿度の変化が影響しているのではないかと思うんだけど・・・
本当にたまになので、半年点検の時にクレームを出したのだけど、見に来た担当の人がいくら歩いても鳴らないんですよね・・・
結局、そのまま。
これも、直床の欠点ですね。

[172: 匿名さん]

>169さん
>本当にたまに、歩くと「パキッ」と小さい音を出す事がある。

これに何か支障があるんですか？

[173: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[175: 匿名さん]

フワフワするフローリングって直床ってことか？

それなら格安ラインだし他の仕様も低いでしょ。

[177: マンション住民さん]

>169さん

私も直床物件で、半年点検を間近に控えています。
指摘事項として、床のパキパキ音を挙げているのですが、担当の人が見に来たときには鳴ってくれないような気が・・。

傾向として、朝起きたときに鳴りやすく、一度踏んだ箇所は鳴りづらいような感じです。
湿気を含んで膨張したフローリング材同士が干渉して盛り上がり、
そこを踏むと、元に戻るときに「パキッ」と鳴るのだろう、と思ってはいるのですが、
実際、担当の人が見に来たときに鳴ったとしても、対処のしようがあるのでしょうかね？

[178: 住まいに詳しい人]

以前のマンションでキッチン床のフローリング部分（主に往来する部分のみ）はへこんでしまいました＾＾
どうしてかというとキッチンは私、夫も料理するためかなり往来が激しく料理が好きなのと私の体重７０Kgがへたれさせててしまったようです。
この経験から今度はキッチンだけタイル張りか無垢フローリングの硬い木材を使用するつもりです。

[179: 匿名さん]

我慢できず３年前のレスにレス

[180: 匿名さん]

裏師匠

[181: 匿名さん]

フローリングよりも体重７０Kgをなんとかすべき。夫の気持ちや自分の健康面も考えたほうが良い。

[182: 匿名さん]

それより３年も前のレスにレスしてしまう事を心療内科に相談したほうが良い。

[183: 匿名さん]

フワフワするフローリング？
本来硬くなけりゃいけないものが硬くならないなんて、
本質的な欠陥でしょ。