ウェリス稲毛 ＜その３＞

[匿名さん]

継続スレッド作成しました。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261070/
　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307787/


所在地：千葉県千葉市稲毛区稲毛東四丁目1291番1の一部他（地番）
交通：総武線 「稲毛」駅 徒歩5分 （ペリエ稲毛コムスクエア専用改札利用時　利用時間10:00～20:30）、6分（JR改札利用時）
総武本線 「稲毛」駅 徒歩5分 （ペリエ稲毛コムスクエア専用改札利用時　利用時間10:00～20:30）、6分（JR改札利用時）
京成千葉線 「京成稲毛」駅 徒歩4分
間取：3LDK・4LDK
面積：74.47平米～101.87平米
売主・事業主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主・事業主：大和ハウス工業　東京支社
売主・事業主：大成建設
売主・事業主：新日本建設　東京支店
売主・事業主：三信住建
販売代理：住友不動産販売

物件URL：http://hug-hill.jp/
施工会社：売主・事業主：エヌ・ティ・ティ都市開発
管理会社：売主・事業主：エヌ・ティ・ティ都市開発

【タイトル及び一部テキストを修正しました。2013年3月5日 管理担当】


[スムログ 関連記事]
完売後のあるべき姿　～ウェリス稲毛～　感動のフィナーレです
https://www.sumu-log.com/archives/1315

[452: 匿名さん]

＞４４２　他多数の「購入検討中」さん
お名前を「契約済みさん」に変えた方がよろしいですよ。
なにか焦りを感じます。

[453: 匿名さん]

焦りというかヤケクソというか。誤字脱字もありますし。

[454: 匿名さん]

>451

あなたこそ誰？奏監視グループ？

[455: 匿名さん]

432さんへ

ウェリス稲毛の良い点？

真剣に考えて記述します。
西向きの眺望が良好な点です。
これが唯一の良い点です。
但し、この眺望の良さが悩ましい問題点なのです。デベロッパーの企画段階においても、この土地を前に苦慮したことと思います。

眺望が一番良いのが、海浜幕張方向の真西なのが大きな問題点です。土地の活用面でも真西向きをメインにしたレイアウトが一番効率的です。入居者の立場で考えると、ベランダ方向を例え15度でも南に振ればその分だけ真夏の西日の影響が緩和されます。

しかし、15度振ればその分眺望は悪化します。そして土地の有効活用面ではより大きく悪影響を受けます。よって、このルーセント1.2.3、オアシス1.2、グロウのレイアウトになったのでしょう。

内装に関しては営業も「並です」と説明しています。

設備面もこれといったトリエはありません。窓も二重窓ではなく、ガラスもLOW-Eのような西日対策が施された断熱タイプでもありません。

良い点を探しても、特段「眺望」以外何もないマンションです。

[456: 匿名さん]

>451

奏にコンプレックス？
逆じゃないの？

[457: 購入検討中さん]

新検見川のマンションとどちらがいいでしょうか？

[458: 匿名さん]

Part.3の401さんの書込みは本スレッドの歴史に残る内容ですね。時々読み返します。

[459: 匿名さん]

>401さんの解説を聞いた奏監視グループが後悔して不安がってるみたいですが、新船虫などとヤジはいけませんね。
きちんと受け入れましょう？

[460: 匿名さん]

眺望と言ったって昼間いないサラリーマンに何の恩恵があるんですかね？
夜景でも眺めますか？
その分、休みの日に一日中バルコニーから眺めているんですかね？

他に良いとこ無いマンションでは、これくらいしか楽しみ無しですかね。

[461: 購入検討中さん]

ここは検討板なんだから、検討しないのなら
書き込みしなきゃ良いのに

契約が始まってないのに契約済みに名前を変えたらとか
ホント要らない書き込み


話は変わって、
駐車場ですが、結構近隣にありますよ
営業さんが送ってくれたのですが、仮に抽選落ちても
空き待ちしてたらすぐ回ってくるんじゃないですかね

[462: 匿名さん]

461さんに同意

[463: 匿名さん]

駐車場にも礼金や保証金がかかる場合があります。
お金が、かなり無駄になります。

[464: 匿名さん]

イジメが少し心配です。

反対派のマンションの子供と、ウェリス稲毛の子供間において対立やイジメがあると、購入をためらってしまいます。実際にはどんな雰囲気なのでしょう。こちらが眺望をさえぎったのですから恨まれてるのでしょうね。

[465: 匿名さん]

>461
現在空いている所は少ないのですか。
駐車場の抽選に外れたら「空き待ち」という事は、空くまで入居しないか、車を一時置いてこなければなりません。

[466: 匿名さん]

うちは車は問題ないのですが、70%以上の販売にはじっくりと1年以上かけて進めるから「来年3月入居の方は心配しなくてもよいでしょう」て感じの説明を受けました。

[467: 匿名さん]

新船橋の物件は今でも地下水から汚染物質が検出されてるから、土壌改良しても下の方に六価クロムとかヒ素なんかが残ってるのは明らかなんだよね。
もう何十年も汚染され続けてきた土壌だから残ってても不思議じゃないんだけどさ。
そんなところ住める？

[468: 匿名さん]

>467

根拠ないデマ。証明できるの？

[469: 匿名さん]

>467

土壌改良済の安全な土地です。

[470: 匿名さん]

いちいち、船橋とくらべないでよ

[471: 匿名さん]

近隣の駐車場まで近くて徒歩10分です。
車に行くだけで疲れます。

[472: 匿名さん]

ウチの近所の駐車場いっぱい空いてるよ。10分歩くけど。

[473: 匿名さん]

>468
巡回ご苦労様です
新船橋駅前は有害物質を扱っていた工場跡地なので、何が起きても不思議ではありません。
因果関係がシンプルだから。

[475: 匿名さん]

稲毛の話ししようよ
船橋はもういいよ

[476: 匿名さん]

船橋の土壌の話は、もういらないです。
それともここの土壌に何か問題があるんですか。

[477: 匿名さん]

車通勤の人間には全くメリットがないわけですね。

[478: 匿名さん]

来年の2014年3月に入居する部屋はルーセントの半分に達するかな？何か心配ですね！

[479: 匿名さん]

駐車場に車を停めてからタクシーでマンションまで帰る人は大変ですね！

[480: 匿名さん]

474
プラウド船橋は本当に素晴らしいマンションです。ウェリス稲毛と同じゾーンではないですね。格が違いすぎる。

[481: 匿名さん]

真面目な話、車を手放す事を考えに入れる覚悟も必要でしょう。遠い駐車場をわざわざ借りたくない。

[484: 匿名さん]

>483
新船批判よりウェリス良いとこアピールすれば？

[485: 匿名さん]

プラウドが高級ブランド？
まあ、明確な線引きがある訳じゃないんで言ったもの勝ちですから、いいんすけど。
その昔たしか「コープ」っていう、ダサい名称だった記憶がありますけどね。

４５万だの、５０万だのと言われているようですが、
簡単な話、それだけ新船橋の土地代が安かったってことなんじゃないの？
土地代が安い＝もともと土地としての評価が低いってことでしょ。

だって考えてみてごらんなさいよ。
単線の東武野田線の新船橋なんていう、
な～んにもなかった場所の土地代がいくら位か想像つくでしょ？

廻りに人なんか住んでないよ。ガラス工場しかなかったじゃない。
もともと工場勤務者のための駅だったんだから、当たり前。

それが証拠に、学校が近くにないでしょう。
これは船橋市の怠慢でも何でもなくて、世帯がなかったから、学校が必要なかっただけ。

不思議でもなんでもないよ。

でも、バス運行の期限が切れたらどうすんだろうね。
ウェリスの中古価格が云々て話が出てたけど、
新船橋の学校問題の方がよっぽど深刻だと思うけどね。

だって、プラウド新船橋の中古を検討しようとする一般ファミリー層がどう思うと思う？
「通える学校がありません」だよ。
いくら安くたってそんな中古マンション買うわけないじゃん。

裏を返すと、そんなマンション売れるわけないじゃん。
いくら少子高齢化が進むとはいえね～。

特別養護老人ホームっぽくなるのかもしれないよ。
いやマジで。
だって子供が学校に通えないんだもん。
老人化するのは目に見えてるよな。

規模が規模だから多摩ニュータウンっぽくなるんじゃないの。

あながち間違っていないような気がするけど・・・。

[486: 匿名さん]

ここは成りすまし投稿は規約で禁止されている。モラルの無い会社って宣伝してるようなもの。所詮親会社は株屋だからね。

[487: 匿名さん]

＞２６８
＞２７０

２７０です。

再三で申し訳ありませんが、依然としてぜ～んぜ～ん回答がありません。

分からないんでもう一度訊きます。
超一流マンションデベロッパー・野村不動産様の全ての物件は「魔法瓶浴槽」が標準装備なんですよね？

きっと、絶対、標準装備だと思うんですが、念のために訊いてるだけです。

野村不動産の方でもいいです。教えてください。

[488: 匿名さん]

おれもその答え聞きてえ。

[489: 匿名さん]

総武快速にこだわるなら奏断念→ウェリス検討はあり？

[490: 匿名さん]

>487さん

今のマンションで魔法瓶浴槽の付いてないマンション探すのが大変な位ですよ！

[491: 匿名さん]

駐車場徒歩10分では車庫証明おりないよ。わかって書いてる？

[492: 匿名さん]

485～488さん

何度も同じ文章見たよ。
同じのは良いから新しい議論をしない？

[493: 匿名さん]

>491

2㎞以内なら車庫証明おります。
あなたも勉強の必要ありますね。

[494: 匿名さん]

おー今は2㎞も猶予が有るんだ。これは失礼しました。
タクシーだと1000円ギリギリかちょい超えの距離だね。

[495: 匿名さん]

491

ちゃんとおべんきょうしてからかいてね。

[496: 匿名さん]

しつこいよ。

[497: 匿名さん]

>485

あそこは軟弱地盤と硝子工場による土壌汚染のある、普通に考えたらどうしようもなくダメな土地でした。
それをどうしたら活用できるか考えた結果が401なのでしょう。
いろいろ魅力的なものを集めてはいますが、住居として最も重要視しなければならないところがダメダメです。
それを知らずに買う人もどうかと思うんですが、それを隠そうと必死に工作活動をする野村もダメですね。

[498: 匿名さん]

>474

なにも奏の悪口なんて誰も言ってないのに、あなたが船橋のポジが出るとすぐに新船虫とか言うからですよ。
悪口言われたら誰だっていい気はしないはずです。
この件はあなたが発端と思いますよ。

負けている部分は認めたくないのは誰だってそうです。
あなたの理論だと価格が高いマンションが価値ですか？
>404さんのように冷静に分析されて検討されている方もいらっしゃいます。

自分たちに合ったマンションを探すのに、いろんな意見や情報は必要ですが、価格が自分たちの価格より安いとバカにするのはちょっと勘違いさんだなと思います。

ウェリスは何故に高く思われているか？
船橋は何故に安く出来たかの議論は貴重なだったと思います。
そこにあなたが乱入してきて、新船虫が騒ぎ出しただのと、いい議論が中断してしまい残念です。
もう奏を買ったならここに来る必要もないはずはのに、やはり誰かが言ってたけど不安なのかな？

[499: 匿名さん]

>498です。

文中の>404さんのようには>401さんの間違いでした。
失礼しました。

[501: 申込予定さん]

このスレ、実際回してるのきっと四人くらいだよね。。

[502: 匿名さん]

いや、私とあなたの二人でしょう。

[507: 匿名さん]

>500

鼻で笑うような人格者はいないよ。
モンスタークレーマーは居てもね。
奏監視グループお疲れ様。
でもここは稲毛の板だから谷津は関係ないんだよ。

[508: 匿名さん]

>483

プラウド新船橋なんて物件ないみたいですけど？
妄想は勝手ですか、あなたの脳内だけでしてね。

[509: 匿名さん]

のびてるなと思ったら何も情報が無かった。
価格は送られて来たやつで大体決まりだろうけど、実際要望書も出していてそのまま買うつもりの人はここにいる？

[510: 匿名さん]

契約者もお互いライバルだから手の内みせないでしょう。

[511: 匿名]

実際の価値は地価にでます、跳ね上がったのは？

[512: 匿名さん]

ここのピザ釜の詳細を教えてください。
専門の職人さんが焼いてくれるのでしょうか？
釜の大きさとかどれくらいの大きさでしょうか？

[513: 匿名さん]

イタリアから職人を呼んでるらしいよ。

[514: 匿名さん]

その人件費はどこから？

[515: 匿名さん]

ここトランクルームありますか？

[517: 匿名さん]

ピザ窯w

[518: 匿名さん]

しかも建物完成時に出来上がっているものではなく、
住民が協力してピザ釜から造る。

事故がおきても全て住民の責任になるエコ仕様となっております。

[519: 匿名さん]

どうやったらピザ釜作りなんて発想がでてきたんだ。
入居してやりたい人はいるのかい？

[520: 匿名さん]

建物ができあがったときにピザ釜がないんだったら、ピザ釜作らないで住民と話し合いで別のもの作ってもいいんじゃない？
住民で協力してピザ釜作るんだったらピザ釜なんていらないよ。
それとも重要事項説明書にピザ釜は住民と協力して絶対に作らなければならないと書いてあるのかな？

[521: 匿名さん]

建物完成時にレンガブロックやらの釜の材料は
デベ側で用意済だと思うので
入居パーティーにでも利用するんじゃない？

まあネタの一つになっちゃうね。

[522: 匿名さん]

ピザ釜って使い終わったときの片付けが大変そうですね。
でもあったらあったでコミュニティ作りに一役買ってくれますよ。
まぁ極一部の人達にだけでしょうけど。

[523: 匿名さん]

入居者に元左官屋さんいたらいいね。モデルルーム一緒の組になったおじちゃんがドラマに出てた人に似てた。

[524: 匿名さん]

モデルルームに行くと設備や内装に目がいきがちだけど、来場者って将来のお隣さん候補だから、しっかりと観察しないとね。誰かに似てるかってのはどうでもいいことだけど。

[525: 匿名さん]

ウェリス稲毛の検討者にとって今大切なのは、本マンションが幾らならば妥当と考えることが出来、そして納得できるかということである。

401さんの書込みにあったとおり本物件の売主である「NTT都市開発」に対し、「野村不動産」+「三菱商事」連合軍と同じことを求めても無理がある。
コンセプトのスケール感や、主たるマンション供給者としての力量の違いはあまりにも大きい。
また「NTT都市開発」がデベロッパーグループをまとめ上げ、更に外部への働きかけをも含めリーダーシップ力を発揮出来るかというと大いに疑問が残る。

しかしながら「NTT都市開発」のメンバーが仕事に対し怠惰であった訳ではなく、現在持てる能力に見合った実力は発揮しているといえる。要は「NTT都市開発」という企業体は、抱える「人財」を単に「人材」の範囲で活用するに留まり、極めて優秀な「人」という財産の有効活用が出来ていないと感じられるのである。

これが上記 連合軍との違いであり、日本の電気機器メーカーと同様 機敏なアクションの不得手な企業体なのであろう。それでも生き残っていけるのは、企業グループ内での仕事が一定量あり採算がとれているからであろう。


モデルルームにおいて、本物件に対する販売員の説明が曖昧模糊としたものと感じる人が多いのは事実であろう。消費者サイドに立った真に有効なQ&Aが殆んど整備されていないのも事実であろう。また、そのQ&Aを都度 機敏に改版していくというシステムが「NTT都市開発」と「住友不動産販売」間に存在しないのも事実であろう。過度に期待したり求めても無理があるため、最低限 以下の事項について明確に説明してもらうべきである。

1.何が優れたマンションなのか
他の競合する物件に比べ優れている点を「数字」で説明してもらう。

2.駐車場の耐重量は何トンか
駐車場の2階以上には実際に何トンの車まで停められるのかを「数字」で明らかにしてもらう。併せてその根拠を法規制に対しこうであるから大丈夫と説明してもらう。

3.マンション敷地内の安全性
敷地内の安全性について、住民以外がどこまで自由に入り込めるのかを「図面」で明らかにしてもらう。この【入り込める状態を改善するのか否か】を説明してもらう。この説明に対し【住民の安全性はどういう理由で担保されると判断した】のかをも説明してもらう。

4.稲毛駅までの歩行ルート
稲毛駅までの歩行ルートを「図面」で説明してもらう。併せてこの歩行ルートの夜間の安全性についてその根拠を含め説明してもらう。

5.価格の根拠
一番大切な事項であるが検討している部屋の価格設定の事由を具体的に数字で説明してもらう。ここで「プラウド船橋」を例に上げ比較説明を求めるのも一つの選択肢ではある。但し設備面の格差は如何ともし難く、あまり突っ込んでも無理があり程々の範囲に留めること。土地の取得費が幾らであった。崖の強化工事に一戸当たり幾ら掛けた。よってこうなるというように説明してもらうのがよいであろう。もし『向こうは野田線の物件ですから』とでも答えたら「地図を見れば判ることを聞いているのではない」と直ちにさえぎること。

その場で即答は無理であっても調べてもらい後日回答を得るべきである。多くの検討者が価格や安全性、機能、設備に対し納得できることが大切であり、自分自身で十分に納得できるまで質問し決めることに尽きる。最後に他のいくつかの物件と冷静に比較検討し自分自身で高いと結論付けたら買うべきではないといえる。

[526: 匿名さん]

525さんがMRで聞いて来て。

[528: 匿名さん]

497

何が言いたいのか全くもって抽象的かつ独りよがりのコメントでありよく解りません。

あの素晴らしいマンション「プラウド船橋」の地盤にはどのような具体的な問題があり、行政はどう判断したのか調査の上ご返答下さい。

一方、ウェリス稲毛の崖についても、明晰な解説をお願いします、行政の判断も含め、内容の伴った素晴らしいご返答を期待しています。

[529: 匿名さん]

新船橋を引き合いに出してのあちらの宣伝でしょ。株屋やの子会社だけあって、やることがえぐい。

[530: 匿名さん]

497

何が言いたいのか全くもって抽象的かつ独りよがりのコメントでありよく解りません。

あの素晴らしいマンション「プラウド船橋」の地盤にはどのような具体的な問題があり、行政はどう判断したのか調査の上ご返答下さい。

一方、ウェリス稲毛の崖についても、明晰な解説をお願いします、行政の判断も含め、内容の伴った素晴らしいご返答を期待しています。

[531: 匿名さん]

だから新船橋への誘導だから相手にしちゃだめだよ。明日締め切りだけど、なに焦ってるんだろう。あっちは売れてるはずだよね。

[532: 匿名さん]

526、527、529は、小学校何年生なのかな〜？ せめて401さんの投稿に立ち向かえる中身のある書込みをしてごらんになったら如何。読んだ瞬間、幼稚園児の書込み板かと思ってしまいましたよ。単純ね〜‼‼‼

[534: 匿名さん]

401さんは素晴らしい投稿であり、このスレッドを読む人はまず最初に読むこと。533も投稿には違いない。その差は1億光年ほど遅れている。

[536: 匿名さん]

Part.3の40さんの投稿は、本年度のマンションスレッドのアカデミー賞ですね。皆さん必ず熟読しましょう。遠吠えはほっといて！

[537: 匿名さん]

536です。
401が正しいです。
訂正します。

[538: 匿名さん]

ウェリス稲毛の販売が大失敗に終わったら、誰が責任をとるのだろう？
社長か、
担当役員か、
当物件の責任者か、
その時が刻々と近づきつつある。

[540: 匿名さん]

539様は
ウェリス稲毛の販売担当者？
そんな訳ないわね！
《すみふ》はもう少しマトモで〜すから‼

正式販売時に30%売れないときは、ボーナスがマイナスになるというのはデマでしょうね。どうして、30%という数字が出るのでしょうね。
不思議？

[542: 匿名さん]

>541

成りすましですよ。
恨む相手を間違ってる。

明日抽選の準備でそれどころでないでしょう。
なぜ船橋の仕業なのか疑問。

[543: 匿名さん]

>541

今暇な奏の可能性が高いのでは？

[544: 匿名さん]

誰か401さんの「プラウド船橋」の書込みに対抗できる、「ウェリス稲毛」をフォローする書込みをしてくれないかなぁ〜

「ウェリス稲毛」には、これはという長所がないんだけど、どなたか《ほんのチョット》でも長所が見つけられたら書込んで下さい。

[546: 匿名さん]

>544

土壌が汚染されてなくて地盤がしっかりして最寄り駅に快速が止まるってところかな？
新船橋のデメリットはこの逆。

[547: 申込予定さん]

このスレで頭がおかしいとしか思えない長文書き込みしてる奴は、何者？

バカな営業もここまでヒマじゃないでしょ。

内容も駄文で大したこと書いてないし、存在価値なし。

シネと言いたい所だが、し、ん、で、もらう前に、被災地で世のため人のために役にたってからし、ん、で、くれ。


読んでるか？き、ち、が、い、

[548: 匿名さん]

ここも新船橋のネガ虫に、犯されてますねぇ。。

[549: 匿名さん]

４０１の内容とウェリス稲毛とを結びつけること自体に無理がある。
４０１の第一～第三の理由はウェリス稲毛にはどれも当てはまらない。
特に第一のブランドについては、ただでさえ無名のウェリスブランドを第二、第三の裏付けがないウェリス稲毛でダメブランドに押し下げただけでしかないのでは。

[550: 匿名さん]

>547
この人が検討者ってこともウェリスのマイナス点ですね～。
崖とか駐車場問題よりも危険でしょ(笑)。

この人が隣に住んでると思うと…怖いわぁ～。