シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part22

[匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボルのスレです。

よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301803/


住民スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/

[801: 匿名さん]

新聞屋に頼んでウチのマンションだけにはチラシ入れさせないでほしい。

[802: 購入検討中さん]

チラシ見て知ったんですけど豊洲駅近にこんな優良タワーマンションあったんだ！
立地・環境・設備とても良いじゃないですか～！
何でもっと早く教えてくれなかったんですか～住友さん！
今からぜひモデルルーム見て前向きに購入検討したいんですがどこ行けば案内してくれますか？



32歳頭金230万で年収420万ですが営業さんよろしくお願いします！

[804: 匿名さん]

>803

これはリアルな情報ですね。
新古物件は検討段階で実際の物件を見て（知って）買うことができるので、
検討者には有益な情報だと思います。

[805: 銀行関係者さん]

あの地震なら高層階なら、耐震、制振で上記の様なことはあたりまえですね。周りの外壁が崩れるのは当然です。そこで吸収する設計ですから。制振はコストフリーに近いですから震災後注目されています。
免震は二回目以降の震災には多少なりとも耐久力はおちます。ゴムですから。
何れにせよ高層階は当然揺れます。豊洲に限った話ではありません。液状化は対策が施されたところは、発生しませんでした。豊洲のタワマン敷地内ではおきませんでしたよね？そういうものです。

[806: 銀行関係者さん]

ついでに、申し上げると空き家の分は当然デベが、修繕積立金払ってます。所有権移るまでは。そんなことはどのマンションでも常識です。

[807: 匿名さん]

チラシ代ってすごく高いのに、毎週末すごいね。
あの黄色い気色悪いのどうにかしたら。いったい住民は何に金払ったの？

[808: 入居済み住民さん]

自分の家と土地です

[811: 匿名]

ところで、震災によるヒビなど傷んだ部分はすでに直っているのでしょうか？

積立金もあるのか心配です。

[813: 匿名]

ゴールデンウイークで少しは売れたかな？

[817: 匿名さん]

やっぱり値引きは無いのか？
営業から電話来るけど、値段は変わっていないと言うが。

[819: 匿名]

>>818考えてみましょう、超低金利でデベはマンションを建設するたびメインバンクから多額の貸付を受けています。

スミフはまず三井住友銀行でローンの仮審査を通してから商談に入ります。

仮に部屋が売れた場合、そのまま三井住友銀行でローンを組む可能性が高いです。
つまりスミフの銀行からの借入を購入者がより高い金利で肩替わりしているだけなので超低金利下ではデベは焦って売る必要はないのです。

[820: 匿名さん]

>>819
なるほど。
在庫をたくさん抱えていても、デべは問題無い訳ですね。
しかし、在庫を持ったままでも無理なく資金繰りをするためには、建設費を抑えるか高価格で初期の分を売るかのどっちかにならないでしょうか？

[824: 匿名さん]

三軒茶屋とどちらが早く完売するのか楽しみですね。

[825: 匿名さん]

ここの中古の売値は販売価格より上なのでしょうか？

[826: 匿名さん]

もしそうならスミフから買ってすぐ売るだけで利益が出ます。

[830: スミフウォッチャー]

ここより格上ブランドのグランドヒルズ成城でとうとう価格特別相談会なるものを始めました。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/seijo/?re_adpcnt=13d_mcF

もちろん、GHだろうがシティタワーだろうが影ではとっくに大幅値引きを
やっているのでしょうが、公開で値引きを始めるとはスミフも落ちたものです。

ここはいつから大々的に値引き販売に踏み切るかがみものだと思ってます。

[832: 匿名さん]

金利が上がれば庶民は買えません。庶民が買えなければ売れません。

[833: 匿名さん]

いい加減なことを言ってる人がいるけどスミフは莫大な有利子負債を抱えている。
マンションを１日でも早く売って在庫を減らしたい。

[834: 匿名さん]

やっぱりな････

[835: ビギナーさん]

豊洲って聞くと暖かい季節になると来客が増えるイメージを持っています、そろそろ賑わいが増してくる地域なんじゃないですか。冬場の海方面は寒いですからね、地域住民にとってはあまり混まなくて過ごしやすそうだとは思いますけど。

というわけでそろそろうちもオーシャンサイドのマンションを実際に見に行こうと計画しています。筆頭はここですね。もうできてから数年経っていますから本当に中古になってしまう前の時期に、もし買うのなら決断しておきたいところです。

それにしても月日が経っても存在感アリアリですね、スゴイ。

[838: 匿名さん]

ここが値引き始めたら湾岸マンション暴落する。
東雲なんか平均坪２００以下になるよ。昔に戻るだけだけど。

[839: 匿名]

豊洲で白人？たまにしか見ません。アジア各国の方が多いと思います。

[840: 匿名さん]

完売まだ〜？

[841: 匿名さん]

豊洲のタワーマンション住民ですが、欧米系の方は多くなりましたね。
白人の方も多いですが、黒人の方も多くなりましたね。外資系企業のマネージャレベルの方が多いですね。
インド人を含むアジアの方も、多いかと言われると微妙としか言えないのですが、エレベータ待ちで一緒になることはありますよ。

湾岸エリアは海外の方に人気が有るのかもしれません。

グローバル時代と云われる今時少ないとは思いますが、外国人に免疫が無い方には難しいのかと思います。

[842: 匿名さん]

特別価格相談会まだ～？

[843: 匿名さん]

赤字覚悟の半額セールまだ～？

[844: 匿名さん]

海外の人は、もともとここがどんなところだったか知らないからね。
昔から東京に住んでる人と違って抵抗が無い。

[845: 匿名さん]

えっとー、３００年前は世田谷はどういう状況だったんですか？

知らないので、あまり抵抗は無いんですが、参考までに。

[846: 匿名さん]

ここって今どんぐらい残ってるんですかね？

[847: 匿名さん]

ここは震災で杭が損傷しているのでは？

[848: 匿名さん]

>>845

300年前はともかく20年前までは、こんな雰囲気でした。

http://www.tokyoport.or.jp/43pdf_04.pdf

[849: 匿名さん]

>No.848
これは貴重な資料ですね。
しかし豊洲が工業地区として活発に機能したのは昭和40年代までですので、写真のような風景だったのは40年程前までです。
昭和42年には区立幼稚園が開園、49年にセブンイレブン日本1号店が開店、50年には公団が800戸の住宅を建設しています。

http://www.toyosu.org/history/index.html

[851: 匿名さん]

冬？？　取り残されてるからって、逃げるなよｗｗ

[853: 匿名さん]

アベノミクスに無縁なマンションに限って
アベノミクスをネタにした買い煽りが目立つ。

[854: 匿名さん]

ここ相変わらず人気ありますね、
なんせ金もちに見えてスタイリッシュなマンションですからね。
買いたくても買えないひとが多いということですね。

[855: 匿名さん]

アベノミクスとか言って、一所懸命売ろうとしてるけど、
つい10年前まで造船所だった現実を知ってる人は買わないって。
しかも、徒歩1分のお隣り枝川は、警察官を拉致るような凶悪○鮮人の＊＊。

ゴミチラシを巻き散らかし、街の景観をぶち壊すだけの半端な開発をするスミフは、東京から出ていってほしい。

[856: 匿名さん]

元呉服屋が、割高を売りに誰も住まないマンション乱立させて、
資源の無駄だし、ある意味スラムと同じ状況を作ってる。

国益にもマイナス。国から指導入れた方がいいな。

[857: 匿名さん]

他の先進国に、こういう財閥は沢山あったけど、一社残らず潰されてる。日本国民が甘すぎる。

[860: 匿名]

アベノミクスの末路はスタグフレーションによる不況。
無理してマンションなんか買うとローンが払えずホームレスになる。

[861: 匿名さん]

逆だよ。ローン組んだら、支払いは上がらないので助かる。
ローン組めなくて家賃払う人は、家賃高騰でホームレスになる。

結局は、アベノミクスは金持ちだけが得する政策なんだよね。

[862: 匿名さん]

どいつもこいつも極論。

[863: 匿名さん]

極論でもないでしょ。

そもそも、アベノミクスでやっているのは２％の物価上昇が目的。
で、何をやっているかというと極端な円安誘導。国債の価値を下げる政策。

成功しても２％の物価上昇。失敗すれば30％以上のインフレ。
悪くしたらハイパーインフレ。

怖くて誰もやれなかったことを日本国民を実験台として実験してるのがアベノミクスなんだよ。

[864: 匿名さん]

物価が２％上がれば、マンション価格は１０％上がると言われている。

[866: 匿名]

バカだね。
物価が上がって給料が上がらなければ可処分所得が減る。
住宅ローンで固定的な支出を押さえられてると余裕のない返済になってた場合、あっという間に破産。

[869: 匿名]

2%物価上昇は昨年からの30%円安だけで出来るかもしれないが、ハイパーインフレになったら家賃はかなりあがるかも、家賃収入で食べてる人、当たり前だけど、買いたいもの買えなくなるし。

[870: 匿名]

ヨーロッパでも韓国でも原材料費が上がってスタグフレーションになりみんな生活に困窮してる。
日本は今まで円高がコスト高を吸収してたが、もうそうはいかない。
コスト高と消費税増税でひどいスタグフレーションになるよ。
俺はメーカー勤務だが商品の卸し価格をあげ始めてる。

[871: 匿名さん]

スタグフレーションとは景気低迷時のインフレ進行を言う。
ユーロ圏や韓国のCPIの水準をわかってるのかな。
物価なんか上がってないよ。

[872: 匿名]

法人税減税分は社員に還元、損金不参入経費の税率を上げれば良い。

バーナンキは高度の金融緩和維持とか言ってるみたいだし、何とも言えないけど…

[874: 匿名]

契約はしたけど、金利がね…
フラット35メインにしようかな。

[875: 匿名さん]

今の時代なら、黙ってフラット35でしょう。
プラチナチケットじゃん。

[876: 匿名さん]

格差社会って云われるけど、今からが本当の格差社会の始まり。

インフレに合わせて給料が増える人、増えない人、それぞれ居るでしょう。


しかし、それが本来の姿。みんなが中流ってのは異常だったんだよ。

[877: 匿名さん]

勝ち組は豊洲なんか買いません。
よって、このマンションはインフレになったら、
よけいに買い手がいません。資産価値も暴落します。

[878: 匿名]

日本人は買わなくても外人需要はある。

白金高輪・麻布･大崎・品川の需要の方が高いとは思うけど

[879: 匿名さん]

ここはアベノミクスとは無縁のマンションですね。

[880: 匿名さん]

完成時期が2009年12月ということですが、すでに3年半が経過してますね。
850戸中あとどのくらい残っているのでしょうか。確か昨年末で100戸くらいでしたっけ？
即日完売物件も散見される中、そもそも値下げしても3年半売り切れないというのは値下げが甘いのではないでしょうか。
アベノミクスが追い風となったかもしれませんが、今日の日経は1000円を超える暴落。為替は一時2円近く円高。
最近の固定金利高騰の要因となった長期金利は0.05%も下げています。

高い価格を維持し販売期間を伸ばしてきたことで、
土地価格の上昇、新規物件(SKYZ)の価格吊り上げ等による中古価格の上昇で中古としての価値下落を相殺したいのだと思うのですが、流石にそう上手くいくか。
もたもたしている間に実は経済のファンダメンタルが株高円安に追いついていないことが分かり、SKYZの値下げ、そしてシンボルの中古としての価値の下落の方が先行すると思うのですが。

皆さんどう思います？

[881: 匿名さん]

>880

そもそも、シンボル値下げしてないですよ。

[882: 匿名さん]

そのうち住友が「弊社の売れ残りマンションツアー」でも開催するんじゃないの？

[883: 匿名さん]

>881
あなたは住友の社員？雇われ業者？
もし一般購入検討者なら現地案内所で交渉してみなはれ。自身の発言が誤っていることがすぐに分かる。

[884: 匿名さん]

>880　　経済のファンダメンタルが株高円安に追いついていない

その通りだと思います。
デベさんは高価な価格にしても良いけど、購入者の給料が上がってそれを蓄えてそしてローンが組めないと買えない。
給料が上がるとしても、それは輸出の大企業正社員中心の少数。
サラリーマンでも多くはその恩恵は少しだと思う。
しかも種々の保険税金のアップで手取りはそんなに増えない。
さらに円安、消費税アップ等による物価高。
まして金利が上がったり乱高下しだすとローンにはマイナスでしかない。
株高といっても外国ファンドが牛耳っているので、日本人で儲けた人は少ないと思う。

[885: 匿名さん]

>883

一般購入検討者ですが、交渉しても値下がりしませんでした。
883さんは値下げしてもらったんですか？どれくらい値下げしてもらえたのでしょうか？

[886: 匿名さん]

>885
値引き提示される為には属性含めてチェックされます。
はっきり言ってあなたはお呼びでないだけです。
それかあなたが関係者で印象操作したいかのどちらか。

[888: 匿名さん]

タワマンは建築コストが高いので1/3では利益は出ないと思います。少なくとも2/3以上、70％は売れないと厳しいかと。
逆の理論でいくと、3割の値引きは可能ということです。
もちろん当物件のように売出し価格が高すぎた物件は、利益なしまで値下げするという意味では、部屋や広さにもよりますが3割強から4割はイケるはずです。しかし住友にはその覚悟はないものと思料。
ただし、管理費等、無駄な在庫保有コストとの凌ぎあいという点では必ずしも当社も余裕がある訳ではないでしょう。

[889: 匿名さん]

>886

関係者ではありません。属性も問題ないのでおよびでないということはないと思います。
購入検討者なので、値下げの方がいいです。

で、886さんはどれくらい値下げできたんですか？

[890: 匿名さん]

まさか、
100万円値下げできました！
とかちっちゃな回答だったりして。

[891: 匿名さん]

ブリリア池袋　総工費４００億円　戸数４００

豊洲シンボル　総工費１８０億円　戸数８００

要するに、都心タワマンの半値、さらに戸数半分の半値、
さらに下のプレミア無しの値段が本来の価格。

70平米2500万でも買わない人は買わない。

[892: 匿名さん]

>891

この値のソースが公開されてるなら教えて欲しい。

総工費って業界の人間なら知る手段があるの？

[893: 匿名さん]

>891
ブリリア池袋は豊島区庁舎と一体で豊島区の負担が140億。よって住居の総工費は200億程度というのが実態です。また432戸の分譲住戸に加え、110戸もの地権者住戸が入るので、総住戸数は542戸。地権者住戸がこれだけあると、分譲住戸にかなり価格がはねてくるのではないでしょうか。

シンボルの総工費は信憑性のある資料は公表されていませんでした。

[895: 匿名さん]

三井不勤務の友人に豊洲ネガ書き込みの属性を聞いたら、彼らも調査してるらしくネガの9割が豊洲に権益を持たないデベの書き込みで、残りの1割が個人らしい。でもその1割の個人のほとんどが3人くらいの特定個人なんだって。
他デベの書み込みは理解可能だけど、個人はなにがあったんだろう・・

[896: 匿名さん]

豊洲ポジ書き込みの属性も教えていただけませんか？

[897: 匿名さん]

そもそも誰もネットでの情報なんか信用していないよ。
買いたい人は現地行って自分で判断するからね。

[898: 匿名]

ネガ書き込みしてる人って判明するんですか？IDとかわかるのかなあ。
シンボルかおうか、それとも勝どきで中規模かうか悩んでるのですが、土地勘ないため、真剣にいつも読んでいます。

[899: 匿名さん]

アベノミクスで値引き期待しても無駄でしょ（笑）

[900: 匿名さん]

まだ売ってるのね