シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part22

[匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボルのスレです。

よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301803/


住民スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/

[201: 匿名さん]

検査せずに建築したら大損ですよ。

検査した方が安く済む。

[202: 匿名さん]

そりゃあ、必要最低限の検査はしてるでしょう。
逆に言うと法的に責任を取らずに済む程度でしょうけど。

[203: 匿名さん]

>202

法的に責任を取らずにすむ必要最低限の検査がされているなら、それは十分に検査をしているということではないですか？

それで足りないというなら、法律なり基準なりがおかしいのでは？

[204: 匿名さん]

検査したにも関わらず、想定外の事情があって
その後、実際に土壌汚染が明るみになった場合、
想定外なら法的に責任を取らなくて良いって事ではないかと思います。

結局、重要事項説明を聞いた上で買った住民が全てを被るのです。

[206: 匿名さん]

市場予定地はさらなる調査で想定外な土壌汚染が明るみになった。

マンション私有地はさらなる調査をしないので想定外な土壌汚染に気付きようがない。

[207: 匿名さん]

なんかもう、ここは購入者が本当にかわいそうだよね。液状化から土壌汚染から次から次へと大き過ぎる問題が出てきて。なんか救済措置をしてあげるべきだよ、ここまで酷いんだから。
お子さんがいる方の、お子さんの身体への影響が本当に心配です。ここまで酷い土壌汚染はお子さんの将来に影響が出てしまうのでは？

[208: 匿名さん]

意味不明。

ここの事じゃなくて、豊洲6丁目の話ですか？

この物件は3丁目ですよ〜〜〜。

[209: 匿名さん]

土壌汚染怖いなら、スーパーゼネコンにすればいいんだよ。
スーパーゼネコンならしっかり検査するしね。
※もし問題発覚したら大問題になるから。

[210: 匿名さん]

スーパーゼネコンが検査するにしても発注されて初めて検査するんだよ。
どういう検査をするかはデベの予算次第。
デベがどれくらいのお金をかけて検査しているかが問題。

想定外の問題が発覚しても法的に問題なければデベもゼネコンもお咎め無し。


市場予定地みたいに税金で検査できるなら詳細な検査をするだろうけどね。

[214: 匿名さん]

実は二丁目、三丁目の4つのタワーで、震災補修にかかった費用が2桁違うらしい。かたや数百万、かたや億単位。有明のマドンナは、その億の更に倍。

[215: 匿名さん]

私有地の土壌汚染については知らぬが仏。

市場予定地は徹底的に検査するしかない。

[221: 匿名さん]

ひたすら高い高い、それに尽きるってことなんじゃない？
あ、高いってのは、もちろん価格に見合わない物件内容って意味ね。
豊洲物件では、割高って意味で高いって書いたら、高級とはき違える奴が多いから(汗)

[222: 匿名さん]

で結局、この3月末は値引きしてましたか？

[224: 匿名さん]

人気だから売れ残る

[226: 匿名さん]

「ちょっといいかげんだなあ」。東京の湾岸部に ある44階建てのマンションのモデルルームを訪れた 30歳代半ばの山田隆久・裕子さん夫婦（仮名）の正 直な感想だ。 まず、年収や予算、月々の支払い可能額などを調 査用紙に記入。「ホテルのような豪華設備」と訴え るビデオを見た後、モデルルームを見学した。担当 者は地震に強い構造や防犯対策をしきりにアピール した。 ■説明に疑心暗鬼 「35年返済ならご希望の予算に収まります」と担 当者がローンの返済など月々に必要になるお金の試 算表の説明を終えたときだ。「これはどういう意味 ですか」と山田さんは「備考」欄を指さした。修繕 積立金の金額だ。 ５年後には当初の金額の２倍、10年後には３倍、 17年後には ４倍になる。しかし、試算表に書いてあ る金額は当初の6000円という金額が続く前提で計算 されていた。 管理費について聞くと、他社との比較表を手に安 さを強調したうえで「管理費は修繕積立金と違って 一切上がりません」と担当者。山田さんは信じてよ いのか疑心暗鬼になった。 52階建ての別の物件を見学したときも似た感じ だった。ビデオを見た後、概要説明を受けながら資 料を見ると、修繕積立金の将来の値上げはどこにも 書いていない。「管理費等は経済情勢の変更で変わ る場合があります」とあるだけだ。担当者に尋ねる と初めて「緩やかに上がっていきます」と説明し始 めた。 マンション購入者の多くは、巨額のローンを抱え て月々の支払いをやり繰りできるかという不安を抱 える。ローン返済とは別に、修繕積立金や管理費も 毎月払う経費だ。分譲業者は顧客が購入しやすいよ うに少しでも安く見せようとする。 当初は安く、段階的に上がる修繕積立金の設定は妥 当なのか。国土交通省は「デフレが続き、マンショ ンの資産価値も上がりにくいから問題があるのは事 実。購入者にわかりやすく説明してほしい」（日原 洋文・建設流通政策審議官）と話す。 分譲業者がつくる長期修繕計画やそれに基づく積 立金は、マンションという「商品」の一部だ。それ ならば、分譲後に建物の点検を業者に義務付けてい るように、修繕計画などの見直しも業者の責務だろ う。販売後は管理組合に責任が移るといっても、居 住者が多いのが超高層マンションの特徴だ。住人だ けで見直すのは容易ではない。

[227: 匿名]

　　　　　↑
どっかの偏った記事貼り付けるのやめてくれ。

うざいから。

[228: 匿名]

>226
見て笑っちゃったよ。

出てくる仮名の人なんだけど、巨額のローンとか修繕費上がる
とか、不安だとか。

ここいらを買う人達の収入は仮名さんよりずっと多いですから。

実は
226 ＝ 山田隆久さん（仮名）　でしょ？

[230: 匿名さん]

豊洲購入者にとっても周辺エリアで新規物件を投入するデベにとってもこことツインはいろいろな意味で参考指標になってるよね。

[231: 匿名]

>229
高いんですか？この値段で。

・・・。

[233: 匿名さん]

高くないんですね。
それでも売れないって、何が問題なんですか？

[234: 匿名さん]

きっとネットには書けない秘密があるんですね.....

[235: 匿名さん]

今、世界一人気の豊洲で、

天下の住友不動産が手がけて、

誰が見ても一目で住みたくなる格好良さで、

値段もリーズナブルなのに、

竣工してから何年も売れていないお部屋があるなんて、

きっと、そこに住んでいる人にしか分からない、大きな秘密があるんですね！

[236: 入居済み住民さん]

えっ、何もないんですけど。。。
だから買ったわけですし。。。

[237: 匿名さん]

>巨額のローンを抱え て月々の支払いをやり繰りできるかという不安を抱 える。ローン返済とは別に、修繕積立金や管理費も 毎月払う経費だ。

購入後になぜか掲示板に貼りつく住民がいる理由が分かりました。

相当苦しいんでしょうね。

[238: 匿名さん]

>236さん、あなたが知らないだけかも！

[239: 匿名さん]

シンボルの秘密が知りたくて眠れなくなりそう(-.-)

[240: 匿名さん]

何年たっても売れないって事が答えでしょ？
○○だから、××だからなんて言っても意味無い。

[241: 匿名さん]

その何年たっても完売できない秘密が知りたいんです！

[242: 物件比較中さん]

豊洲って「瓦礫とゴミの埋立地」っていうイメージしかないので全く興味なかったんだけど、やたらと最近「家具付きモデルルーム特別商談会…」っていう広告が流れるんで、ここの掲示板覗いてみたら三年経っても売れ残ってたのか。

どんなに建物立派にしても土地が豊洲である以上、高級路線じゃ売れないの分かってるだろうにデべも無理しすぎですね。
青山、赤坂、麻布の高級マンションスレに場違いな豊洲が度々入り込もうとしてた謎が解けました。

[243: 匿名さん]

最上階メゾネットの、1億7,000万円で「2LDK」ってやっぱりそりゃ、売れづらいよなあ。
本当に今更だが、吹き抜けとかスカイジャグジーとか無しで、普通にメゾネット4LDKとかだったらマシだったんじゃないの。

[244: 匿名さん]

そこまでお金出せる層は、家族では豊洲には住まないでしょう。

あり得るとすれば、どこかの金持ちが道楽でセカンドハウス的に買うとかなんじゃない？

[245: 匿名さん]

なんで売れないんだろ

[246: 匿名さん]

隣の中古の方が売れてるんじゃあないの？

[247: 匿名さん]

残り何戸くらいあるの？全く売れなき販売センターの経費でないから、少しずつは売れてるんだよね？
それならいつかは完売するんでしょ。

[248: 匿名さん]

大人の事情で言えません。

[249: 匿名]

>242
そういうあなたは、何県の賃貸アパートにお住まいですか？

[250: 匿名さん]

>215

頭は大丈夫ですか？
土壌汚染ってマンションには関係無いんだけど・・・

[251: 匿名さん]

土壌汚染はマンションには関係ない
液状化はマンションには関係ない
大地震なんてもう来ない

こういう無責任な発言をする輩は
だれにも信用されません

[252: 匿名]

>251
じゃ、
あなたは、土壌汚染はマンションに関係あるって
責任持って言えるのか？

[253: 匿名さん]

豊洲って、都内住宅地で上昇率トップなんだー。湾岸完全復活だね！

[255: 匿名さん]

引きこもりでもないかぎり
関係ないなんて奴はいないよ

[256: 匿名さん]

どなたか土壌汚染がマンション住民に有意な影響をあたえるということを、科学的な説明で教えてください。

[257: 匿名さん]

空気洗浄機付きマンションなら北京に住んでもいい？

[262: 匿名]

今日、公示地価が一斉に報道されておりますが、
豊洲はというと...
4丁目住宅地の区部上昇率が2.8％で都内１位でした。

[263: 匿名さん]

国土交通省のデータですか？

[264: 匿名さん]

おめでとうございます。

これで販売の停滞にも歯止めが掛かるといいですね。

skyz本格化する前に完売したいですよね。

[265: 匿名]

野村東雲タワーに先越されるのはほぼ確実だな。

[266: 匿名さん]

とうとう報道されましたか。
マンコミでは、一年前から値上がりされてることが書き込まれていたのに。

これで一般の人も値上がりしてきた事を知ることになる。

[267: 匿名さん]

やはり地価上昇しましたか。
今後も緩やかに上昇しそうですね。

[268: 匿名さん]

変な読モがはばきかせてるとか？

[269: 匿名さん]

読モ？

[270: 匿名さん]

結局、土壌汚染がマンション住民に有意な影響をあたえるということを、感情論的にではなく科学的に説明できる方はいないということですね。

[272: 匿名さん]

土壌汚染なんて23区ならどこにでもあるよ。

[273: 匿名さん]

土壌汚染は度合いはともかく確かにどこにも多少はあるんだけど、ここのは深刻度が高すぎるということですよ。
築地市場が移転できないレベルって、抵抗力が低く呼吸が地面に近い子供には間違いなく悪影響を及ぼすのでは？

[274: 匿名さん]

ここは土壌汚染についてはどの程度の検査をしているんでしょうか？

市場予定地は相当なお金をかけて検査しているようですけど。

[275: 匿名さん]

汚染物質が大気中に濃い濃度で存在していると思われているのですか？

[276: 匿名さん]

275は273へのコメントです。

[277: 物件比較中さん]

公示価格：豊洲４丁目　441,000(円/m²)
地下上昇率１位といっても、ほとんど無価値の埋立地が宅地並みの価格に近づいたというだけで、
所謂３Ａと呼ばれるところと比べると、まだまだ 1/3にも満たない状態です。

[278: 匿名さん]

>275 イエス
だから豊洲の放射線濃度は都心の２倍！

[279: 匿名さん]

>278

えっ、何をおっしゃってるのか分からないのですが、詳しくお願いします？
放射線濃度？土壌中の放射能濃度ではなく、地上1mでの空間線量のことをおっしゃってるのですか？

[281: 匿名さん]

【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。
チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、
同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。

ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。
米軍やＩＡＥＡ（国際原子力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、
持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。

各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、
気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。

特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

[282: 匿名さん]

放射能は、福島周辺より高いです。

[283: 匿名さん]

郡山市の数値より高いとなんなんですか？

[284: 匿名さん]

どうせ嘘でしょうし、、、、


いったいどこのニュースサイトなんだか。。。ゲンダイとかポストとかじゃないの？

[285: 匿名さん]

放射能なんて、江東区のホームページで公開されてるじゃん。

嘘サイトなんて見てもしょうがないでしょうに。

[287: 匿名さん]

先週測ったら、都心で0.09μsv/h だったのに、豊洲は0.17μsv/h だったよ。
疑うなら一緒に測りに行ってあけるよ。

[288: 匿名さん]

>287

0.17ですか。都心より高いとのことですが、結局のところ全然影響の無いレベルですね。
ご報告ありがとうございます。

[289: 匿名さん]

>287
都心より高いからなんなんでしょうか。
結局、測定できてもその数字の意味を理解できないのでは意味がないですね。
無意味に心配している方が体に良くないですし、また、そうやって福島とかでも風評被害が生まれましたので、そういった煽りは良くないと思います。

[290: 匿名さん]

江東区が出している「こうとう区報」では、2/16に豊洲北小学校での地上高1mでの測定結果が0.012μsv/h だったことが示されていますね。
287さんの結果より一桁低いですね。違う場所だからですかね？それとも地上高1cmですか？

[291: 匿名さん]

287です
地上高1m で、豊洲駅の近くのみずほ銀行のそばで測りました。
通常でも地球上は0.04μsv/hくらいありますから、0.012μsv/hというのはあり得ない数値です。

私は豊洲の住民ではないのででどうでもいいことですけど、豊洲に住んでいる方や働いている方は心配なら一度自分で測ってみたらいかがですか？

念のためマスクは必須かな

[292: 匿名さん]

工業埋立地は何が埋められているか分からないからね。
場所によって測定値にバラつきがあって当然でしょう。
一度、自分の敷地で測定してみるといいのではないでしょうか。

[293: 匿名さん]

直ちに健康に影響があるわけではないですからね

[295: 匿名さん]

直ちに健康に影響があるわけではないと言っても
お子さんの居る世帯は将来を考えると気になりますよね。

[296: 匿名さん]

スルーされてしまった289への回答をしてもらえば、長期的な影響についても答えも見えてくるのではないでしょうか？

[297: 匿名]

>念のためマスクは必須かな

いちいち説明しませんが・・あなたアホですか？

[299: 匿名さん]

>289さんへ、それは個人の判断です。
でも少なくとも東電社員の家族は福島や豊洲には住まないでしょうね。
東電エリートの家族はニュージーランドに移住しているし。
福島県知事の家族だって海外に移住してる。

備えあれば憂いなしですよ！

[300: 匿名さん]

放射能や土壌汚染が心配にならない豊洲の住民が羨ましいです

[301: 匿名さん]

奥沢へようこそｗ

[302: 匿名さん]

ここが完売しないのも、そういった諸々の事が原因なのかもね．．．．

[303: 匿名さん]

資金に余裕があればわざわざ埋立に住もうとは思わないわけで…

[304: 匿名さん]

池袋民の嫉妬がひどすぎる

[306: 匿名さん]

http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11440776612.html
２０１２年に関しては東日本大震災の影響も無いので、「放射能の影響で人口が減少した可能性がある」と言えるでしょう。


かなりの急ペースで放射能で死んでます。放射能問題は、これからが本番でしょう。
チェルノブイリでは平均年齢５０ぐらいになったとか聞いてますし。

[307: 匿名さん]

上記、放射能の影響をまだ織り込んでいない、過去にできたチャートが下です。もっと急カーブになります。どういう影響がでると思いますか？

[308: 匿名さん]

コメントは真実を語ってます。

5. 無題

明らかに免疫力が落ちています(;_;)
非常に残念であります。
東日本はいったい どこまでが東日本でしょうか？

アトピーから健康維持へ♪脱ステ中あーちゃん 2013-01-02 23:10:16

6. 人口が長期一定のためには子供２人が必要です。
今のままでは(ヒトの子供を産むのはヒトの女性であると仮定して）
世代ごとに人口が半分になっていきます。

木枯らし紋次郎 2013-01-03 09:42:13

[309: 匿名さん]

なぜ豊洲だけ、放射能が強いのか不思議だけど、調べた方がいいよ。

[310: 匿名]

>309
あんた豊洲住人？
それとも池袋住民？

＞調べた方がいいよ。
必要性を感じたなら、ご自分でどうぞ。

[311: 匿名さん]

東雲や有明はどうなんでしょうか？
行く機会があったら測ってみなすね。

でもとてもショックなデータですね。

[314: 匿名さん]

小野寺社長はここのせいで失墜したの？

[315: 匿名さん]

＞３１０
＞必要性を感じたなら、ご自分でどうぞ。
いや、３０９さんが自分で調べる必要はないよ。
すでに、専門家が調べた結果が２８１だからね。

[316: 匿名]

>315
何もわかっていませんね。

あれは、当時共産党が築地移転反対の世論を引き寄せるために
仕組んだことですよ。
専門家を呼んだのも共産党です。

[317: 匿名さん]

>316 でも事実です

[318: 匿名]

>317
局地的に高い数値は都内どこでも出ます。
まだ分からんかね？317さん。

[319: 匿名]

この勝負、>315さんの負け。

[322: 匿名さん]

胡散臭いな。
豊洲なんて利益率が超高いから不動産屋の都合でトップグループに入れてるだけだよ。

[323: 匿名さん]

>318 だから豊洲は局地的に高いエリア

[324: 匿名さん]

>318 そこまで言うなら一緒に測りに行きましょう。
豊洲を案内して下さい。いつにしますか？
防護服を着ていきますよ。
計測シーンはyoutubeにアップします！

[325: 匿名さん]

はーい。きちんと測って、youtubeにアップしてね。


いまさら、そんなデマに引っかかる奴が居るとは思えませんがね（笑）

[326: 匿名さん]

>321

豊洲はベスト10にすら入ってないけど。
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/

[333: 匿名さん]

結局豊洲はヤバイってことでしょうか？

[334: 匿名さん]

だから完売できないんじゃないの！

[335: 匿名]

>326
1位じゃなきゃいけないんですか?!
17位ではダメですか?!

[336: 匿名]

『実際に住んでみて良かった街』ランキングでは、
豊洲１３位ですね。

悪くない、悪くない。

[338: 匿名さん]

他物件のスレ見てたらすごい大量在庫のここが売れ出してきたらしい。
アベさまさまですね。

[339: 匿名さん]

324

防護服持ってるんですか!?
すげぇ〜！煽りじゃなくガチなんですね！！

[340: 匿名さん]

アベさまさまというよりSkyzさまさまじゃない

[341: サラリーマンさん]

ここは売れ残りタワーのシンボル

[343: 匿名さん]

>339 ガチでっせ！

[344: 匿名さん]

ここ、半分以上は売れたんでしょ？

[345: 匿名さん]

はい

[346: 匿名さん]

半分どころか9割以上売れてるよ

[348: 匿名さん]

築4年も経ってまだこんなに売れ残ってるんだ。。いわゆる失敗マンションですね。

[350: 匿名さん]

>346
ここはシンボルですよ。
ツインと勘違いしてますよ。

[351: 匿名さん]

でも半分くらいは売れたと思うけど

[352: 匿名さん]

まだ半分売れてない？

[353: 匿名さん]

skyz見切った客が来てますよ、たぶん。

[354: 匿名さん]

完成在庫って言ってもたかが数十戸。
850戸からすれば誤差範囲でしょ。
完売してるようなもんだよ。

[355: 匿名さん]

SKYZ待ちだった人々。

蜘蛛の子を散らすように、
駅近物件@豊洲
や
格安物件@東雲
や
ニューヨーク@チューオーク
へ移動しています。

そういえば有明のすみふ関連は、最近話題少ないな。

[356: 匿名さん]

skyz効果で販売が促進されるならそれはそれで。

[358: 匿名さん]

ここに住めば「湾岸貴族」の称号が与えられる。

[359: 匿名さん]

売れ残りが数十戸。
マンション販売はそんなに甘くない。
完全な失敗マンションです。

売れ残る⇒緒経費をデベが負担する⇒デベが損するから子会社の管理会社にしわ寄せが行く⇒管理の質を落とす⇒住民が不愉快になる。

[361: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲 ザ・中古！

[362: 匿名さん]

不安を煽るのが仕事なんて卑しいね

[363: 匿名さん]

いいんじゃない？そろそろ完売するだろうし。

[365: 匿名さん]

もはや新築としては売れないから、ここはもう中古でしょ。

室内は未使用でも老朽化した建物、日焼けしてるだろうクロス・フローリング、不足している積立金等など、これを新築価格で買えって、、、誰が買うよ？
それをもうすぐ完売とか平気で言ってる奴は何者？

[368: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲　ザ・新古

シンボルにもなんとなく似てるし、車で言えば新古車ですよね。
家の場合、法的に完全に中古ですけど。

[369: 購入検討中さん]

ここ豊洲駅に近いし設備も良いしお気に入りです！
10階の55平米くらいで3800万前後なら前向きに考えますよ！

[370: 匿名さん]

お金ないなら、タワーマンション諦めた方がいいんじゃない？

[372: 匿名]

坪220万円なら買いたいので「新古」に一票！
「中古」なら坪203万円で検討してやる。

[373: 匿名さん]

何年もかかってやっとあと36戸まできたのね。
お疲れさまでした。
最後頑張ってください。

[374: 匿名さん]

買うことにほぼ決めました。価格は当初高すぎたのがだいぶ是正されソコソコ値引きもしてくれましたし、金利のことも考えると今がタイミングかと。

[375: 匿名さん]

かなり値引きしてくれますよね。

[376: 匿名さん]

中古も賃貸も実績が出てきているので、当初の値段では通じないのは売主もよく自覚していますし、長期的な資産性維持の面から言えばあまりにも安い販売実績を作ってしまうのも自分の首を絞めるわけで、価格交渉は感覚じゃなく理詰めで行けるのでむしろやりやすいのかなと言う感想です。

[381: 匿名さん]

値引きしないから。
中古だから。
住友のマンションだから。

[382: 匿名さん]

昨年は築三周年記念とかあったんですか？

[385: 匿名さん]

しょっぱなから売れ残りで管理がまわってないような物件は、危険ですね。

[386: 匿名さん]

４年も売れ残ったら積立金が相当不足してるはず。
積立金の稼ぎ頭は駐車場だからね。

[388: 匿名さん]

>387
鉢山町交差点至近だけど、なにか？

[390: 匿名さん]

資産性維持って言われても。
処分した後に値下がりしても売主には関係ないし。

[391: 匿名さん]

駐車場程度で足りなくなるわけないでしょ（笑）

[392: 匿名さん]

>391

駐車場程度で足りなくなるわけないですよねー。
駐車場の収益として見ているのは
年間でたった1.9億円だけですものねー。

全然、大したことない。

[393: 匿名さん]

東日本大震災の後片付けにかかった費用を考えると1.9億なんて全然、大したことない。

[394: 匿名さん]

シンボル先輩！僕新入りのスカイズと言うんですけどどうやら先輩の仲間入り出来そうです！

[395: 匿名さん]

シンボルの震災修繕費は、お隣と二桁違うとか。

[396: 匿名]

>392

1.9億って、駐車場が何割入っている想定なんでしょうか？
まさか、全て契約される想定で予算組まないですよね。

[397: 匿名さん]

都心のマンションじゃ、はるかに便利なのにもかかわらず、
みんな何年も２台目３台目用の駐車場が空くのを待ってるのに・・・

車に対してのプライオリティーが低いのかな。

[398: 匿名さん]

うーん、そういう時代なんじゃないですかね。

私の周りでも、車を持たない人が増えて来ました。
あと、テレビを見ない人も増えてますね。

[399: 匿名さん]

湾岸だと、車の話題よりも船の話題が多いような気がします。
有明の某マンションでは、住民が共同でヨットを所有してたりしてますしね。
豊洲の某マンションの外国人の住民は何隻も船を持ってらっしゃいます。

掲示板だと、足立ナンバーとかナンバーの話が多いのが不思議なんだよねぇ。

[400: 匿名さん]

ごく一部の住民の話で
ドヤ顔するのが豊洲人